| 31-01-2007, 16:19:20 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2joff(48912) ;)))
помница рекламные щиты были в мск - купи квартиру получи сувенир - бейсболку ;) |
| 31-01-2007, 16:15:34 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Микола Питерский(48903)
теперь про питерсуказабижает не плачьте :-)
Кто плачет-то? Про Путина тут плачешь больше всего ты. Наверно тебя в детстве напугали, что "придет КПСС и съест", потому ты и "репатриировался".
2Cloud(48911)
Мляя!!! Ну когда ж его хоть куда-нибудь сплавить удастся! |
| 31-01-2007, 16:01:28 85.140.95.110 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff покупал. сезонный абонемент на Спартак.
порадовало щедрое руководство.
на сайте висит такая объява:
-------------------------------------
При покупке абонемента болельщик
получает на память сувенир от клуба
-------------------------------------
угадайте, что за сувенир я получил?
в качестве подсказки: руководство щедрое :-))))) |
| 31-01-2007, 15:58:17 89.208.2.127
Все сообщения
| | Cloud Ярцев в СС:
– Говорят, когда Дмитрий Булыкин услышал условия предлагаемого контракта в "Торпедо", то решил еще полгода поиграть за динамовский дубль...
– Никого тащить насильно в «Торпедо» не будем.
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?p=1&date=2007/1/31&id=249316 |
| 31-01-2007, 15:56:14 85.140.95.110 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Микола Питерский(48903)
про раменское читали. да. охрана как всегда была месте. помню-помню. |
| 31-01-2007, 15:45:11 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Надо поздравить Павла Погребняка. У него родился сын!!!
Я думаю все нормальные люди СК присоединятся к поздравлянием.
Желаем крепкого здоровья малышу и молодым. И пусть все голы Зенита, которые забьет Паша в этом сезоне будут посвящены сыну!!! |
| 31-01-2007, 15:37:47 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2LokoSnork(48907)
я же подробно об этом говорил. смотри в архивах август этого года. |
| 31-01-2007, 15:22:12 192.168.3.151, 81.195.188.126 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Микола Питерский(48903)
смотрел матч Сатурн - ЗЕНИТ в Раменском
А в Раменское доехал на минибасе. Из ресторана "Бухаров". |
| 31-01-2007, 15:02:29 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский таких пидоров, как этот пидаронимо земля не держит. |
| 31-01-2007, 15:00:27 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Geronimo(48904)
а эту сучка еще не померла. в этом году загнется от злокачественной опухоли.
точно знаю. |
| 31-01-2007, 14:57:53 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2Ёшкин Кот(48902)прикинь каково если б тебя родители мошей (производное от мошонка) назвали. тоже бы сбежал ;) |
| 31-01-2007, 14:32:21 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Ёшкин Кот(48902)
во первых я репатриировался на свою историческую Родину.
во вторых я последний раз был в Москве в августе этого года и смотрел матч Сатурн - ЗЕНИТ в Раменском.
в третьих я за вас москвичей не переживаю, за ПИТЕРЦА голосовали и вы :-)
теперь про питерсуказабижает не плачьте :-) |
| 31-01-2007, 14:10:32 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Микола Питерский(48901)
Микол, ты за нас не переживай. Мы сами разберемся, кто имеет нас и кому иметь нам. Ты вообще из нашей страны сбежал и теперь ссышь даже сюда ездить, так что твое мнение по поводу Путина никого не ебет. |
| 31-01-2007, 13:51:50 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Ёшкин Кот(48899)
зата теперь вас Путин во все дыры имеет. питерсуказабижаит!!!!! |
| 31-01-2007, 13:39:30 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский теперь кратко:
2Юровский(48835)
двухкомнатная.
2titi(48828)
только сейчас заметил. Приведен список людей которые пришли в свинарню после 27 лет и ТОЛЬКО. и тут же рядом второй список - всех кто пришел в ДК в любом возврасте.
ну титя и блядина...
2NMM(48826)
когда Червиченко привез Павлюченко из Ротора, как его только не обзывали. А выяснилось то, что Че оказался прав. Рома конечно не звезда, но в сегоднешней свинарне лучше его нет.
-------------------------------
Также хочется знать, почему хрюшки резко перестали писать про Сашу Кержакова? Сколько же было написано про то, что Саша - такой слабый футболист, что в чемпионате Испании ему делать нечего, тем более в Севилье. Не слышу и не вижу на СК признаний ошибок и покаяний множества хрюшек.
А нынешней свинарне желаю в очередной раз, но не как обычно крупно, а с меньшим счетом. Жалко все-таки хрюшек, им с вратарем Бородиным (если уговорят, а по С-Э уже уговаривают) придется столько перенести. Как говорят год горящей хрюшки :-) |
| 31-01-2007, 13:33:21 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот Ааааа, Миколу марквасуказабижаит!!!!! |
| 31-01-2007, 13:22:09 85.140.95.0 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff любителям почесать рейтинг.
Международная федерация истории и статистики футбола опубликовала свой All-time рейтинг лучших клубов мира, основанный на рейтингах этой организации, публикуемых с января 1991 года. В первую сотню лучших клубов мира попало 3 российских клуба - московский "Спартак" на 24-м месте, ЦСКА - на 60-м и московский "Локомотив" на 87-м.
1. Барселона - 270
2. Ювентус - 235
3. Милан - 224
4. Манчестер Юнайтед - 218
5. Реал - 218
6. Бавария - 197
7. Интер - 186
8. Арсенал - 180
9. Ривер Плейт - 155
10. Аякс - 126
....
24. Спартак - 69
....
60. Фламенго - 21
60. ЦСКА - 21
...
87. Локомотив - 7 |
| 31-01-2007, 13:11:40 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2SBG(48884)
"Занятно который уже день читать дискуссии на тему чье белье было грязнее :)!"
Я даже больше скажу, титя пытается доказать, что спартачок - это больший пидарас, чем был на самом деле. Густавио прав, свинарня при бескове и близко не подходила к тем пакостям и подлостям времен поганца.
Если говорить серьезно, и никто с этим не станет спорить, провинцию (а к ней по статусу в советское время по большому счету относился и Ленинград) грабили все кто мог. Кто-то мог ее грабить больше больше, кто-то меньше. И грабили не только свинарня и Динамо К, грабили и другие московские команды ЦСКА, Динамо явно. Другим (например Зениту) приходилось довольствоваться из того, что было (песня Узелки Апиной :-) ) или довольствоваться своими воспитанниками, лучших из которых и пытались переманить свинарня,ДК и другие.
Ленинграду не везло на партийнуй власть. И вообще и в смысле футбола в частности. В 70-80-е (до перестройки) хозяин Питера (тогда Ленинграда) член политбюро Романов григорий васильевич был совершенно равнодушен к Зениту (этот негодяй даже не пришел на празднование чемпионства Зенита-84). До него Толстиков, как и после при перестройке Зайков и Гидаспов относились к футболу не лучше. Первый демократ Собчак занимался иными вещами, а "прораб" Яковлев был в ссоре с "банкирами" и потому финансировал питерское Динамо. Только сейчас, во времена Матвиенко, можно сказать, что питерская власть повернулась лицом к команде. Впрочем дело тут не в финансах (Газпром богаче всего питерского бюджета), а в том, что Матвиенко в отличии от ее предшественников не равнодушна Зениту (или папа Путин и вообще большая политика не позволяет быть равнодушной).
А кто там больший мерзавец в 80-е - свинарня времен Бескова или ДК, то сегодня это уж точно никому не важно. ну если хотят постить на СК по сотни мессаг на эту тему, то опять же по большому счету это легитимно (титю просто скролю, муса прочитываю только из уважения к нему). |
| 31-01-2007, 12:35:20 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Дальше по поводу матча Зенита с Малагой. Я очень удивлен. Если титя начала постить помитнуй отсчет всех тренировочных матчей Зенита, то почему она пропустила вчерашний с Малагой.
Почему о матче с югославами был поминутный отчет, а о матче с испанцами титя его не запостил :-))) какая проституция титьки... чтто сказать, шлюха...
Ладно... ладно, пожелею посетителей СК, не буду я постить сюда поминутные отчеты тренировочных спарингов Зенита (хотя чтобы проучить хрюшек за их блядство с отчетом прошлого тренировочного матча это и надо было сделать). Скажу только о матче.
Зенит не играет с литовские Ветрами, Малага явно :-) посильнее литовцев. Как и Шальке с югославами и Шахтером. Тяжело в ученье - будет легко в бою. И матч с испанцами показал, что Адвокаат на верном пути. Очень радует 2 гола забитые Текке и пасы Аршавина (в голе Анюкова главная заслуа Арша).
По поводу удаления Риксена-Радимова, это рабочий момент. Оба футболиста болеют за дело. Шкртел будет внимательнее.
Так что результаты очень знаменитого голландского тренера мы наверняка увидим в официальных матчах Зенита всего сезона. |
| 31-01-2007, 12:17:07 83.130.9.146 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Доброе Утро!
Только сейчас пришел в себя после всех этих пьянок :-)
Вкратце но отвечу всем.
Начнем с конца.
2joff(48889)
Меня насмешили здешние попытки, представить на основании этого турнира израильские клубы слабыми или еще больший бред на основании игры в этом турнире представить Кубок УЕФА слабым и никому не нужным. Это крайний уровень конкретного дибилизма местных хрюшек причем с медицинской точки зрения...
Для израильских понятно и это не скрывалось - этот турнир даже был не товарищеский, а просто тренировочный. И согласие на участие в нем было получено в основном из-за гонораров организаторов (в Израиле этот турнир называется турниром Абрамовича). И израильтянам было удивительно, что например ЦСКА решило биться, будто это официальный матч.
И совершенно понятно, что в еврокубках израильтяне играют совершенно по иному (то есть именно бьются, как это делали российские и украинские клубы в этом турнире).
По большому счету израильским командам было наплевать на исход этого турнира, в головах того-же Хапоэля перед игрой с ЦСКА было дерби с Маккаби Т-А, которое израильтяне провели как раз между 2-мя матчами турнира. Спартак конечно может гордиться :-) победой над Маккаби Х, которое чуть-чуть не выбило Ливерпуль из ЛЧ, но по любому израильтянам проигравшим в субботу 0:4 аутсайдеру из Герцлии, в понедельник если и думали о чем, то о предстоящем на этой неделе принципиальнейшем матче чемпионата Израиля с нынешним лидером Бейтаром из Иерусалима и вообще, как в оставшихся играх чемпионата Израиля подняться из середины таблицы. И матчи КУ в которых Маккаби понятно будет биться, не меньше чем ЦСКА в матче с Хапоэлем явно не помогут хайфчанам поправить свои дела в чемпионате страны.
По поводу суда над Рахимичем, то это все несерьезно. Конечно чилийцу обидно, но футбол есть футбол - балерины типа бромантанового в футбол играть не должны. |
| 31-01-2007, 12:15:28 195.225.38.17 Москва-Сочи, Россия Все сообщения
| | Vicval Лидеры "Зенита" подрались во время матча
Вчера за 7 минут до окончания контрольного матча "Малага" - "Зенит" питерцы выдали безобразное зрелище на стадионе "Ла Росаледа". При подаче "Малагой" углового произошла стычка между Риксеном и Радимовым, в которой невинно пострадавшим оказался Шкртел, намеревавшийся разнять дерущихся.
Арбитр отправил двух зенитовцев в раздевалку оставив российский клуб вдевятером. А драка едва не продолжилась на бровке - лишь благодаря оперативному вмешательству тренеров и администраторов "Зенита" конфликт удалось погасить, сообщает Спорт-Экспресс.
Стоит отметить, что матч против команды второго испанского дивизиона питерцы все-таки выиграли со счетом 3:1. Дублем в составе победителей отметился турецкий легионер Фатих Текке, еще один мяч на счету Анюкова.
Первый сбор "Зенита" завершен. Сегодня днем команда чартерным рейсом улетит в Санкт-Петербург, но уже 5 февраля вновь вернется в Испанию. Домой питерцы отправляются налегке - вещи они оставляют в отеле Kempinski Estepona, где, по уточненным данным, остановятся и на время второго сбора. |
| 31-01-2007, 12:10:58 85.140.95.0 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Ёшкин Кот(48892)
ясен пень - хуйня. ктож спорит? |
| 31-01-2007, 11:55:44 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2joff(48889)
Игрока в данном случае вряд ли удастся наказать даже дисквалом, потому что турнир неофициальный. Где он будет тогда матчи-то пропускать? На КПК следующего года? |
| 31-01-2007, 11:52:47 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion В Японии скандал в стане сумистов. Йокозуна Асашёрю подозревается в том что в позапрошлом году, когда он установил рекорд по количеству побед, он полкупал соперников обещая им деньги за проигрыши.
В частности в одном из турниров который он выграл 15-0. только 4 боя были првелены без предварительных договоренностей.
Конечно монгол отрицает и грозиться подать в суд, но ...
последние пару лет японцы думали как оградить иностранцев от сумо.
Некоторым этот конфликт ой как выгоден. |
| 31-01-2007, 11:50:04 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Хуйня полная. Если страховка на этот турнир не распространяется, то пусть подают в суд на организаторов, да и то вряд-ли чего добьются. А если страховка была то пусть страховая компания пытается взыскать с ЦСКА да и то хуй чего получат. С игрока никогда ничего не получат. Иначе это перевернет весь мировой футбол, да и весь спорт. |
| 31-01-2007, 11:10:26 85.140.95.0 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff Рахимичу грозит суд
В Израиле нарастает скандал, связанный с тем, что в матче открытия Кубка полузащитник ЦСКА Элвер Рахимич нанес серьезные травмы сразу двум игрокам тель-авивского "Хапоэля". Причем один из них - чилиец Ниера - в результате двойного перелома ноги может закончить карьеру футболиста. А ведь за неделю до начала турнира "Хапоэль" выплатил бывшему клубу Нейры 180 тысяч долларов. Но дело не только в материальных убытках. "Хапоэль" потерял двух игроков основы, один из которых к тому же был капитаном. Это не могло не ослабить команду, которая ведет борьбу за медали чемпионата. И вовсе не случайно на местном дерби, состоявшемся в минувшее воскресенье, фанаты тель-авивского "Маккаби" дружно скандировали: "Спасибо, ЦСКА!" Их команда хоть и не выиграла, но и не проиграла непримиримому сопернику. Фаны же "Хапоэля" вовсю ругают наставника своего клуба, который выпустил на игру с ЦСКА всех сильнейших игроков.
В местной прессе появились статьи, авторы которых выражают сомнения в том, что израильским клубам надо участвовать в разгар сезона в данном турнире. В ряде изданий за Рахимичем закрепилось прозвище "наемный убийца". Вчера стало известно, что чилиец собирается подать иск против боснийца Рахимича в гражданский суд, что, разумеется, внесло нервозность в подготовку армейцев к финальному матчу. В армейском клубе пока очень осторожно говорят о возможных последствиях грубой игры Рахимича, а сам он прямо заявил, что не считает себя виновным: "Конечно, я хочу извиниться перед соперникам. Но при этом не понимаю, почему на меня стали выливать столько грязи. Это футбол, все получилось случайно, без умысла с моей стороны".
http://www.rg.ru |
| 31-01-2007, 10:08:26 195.131.158.159 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Князь Тьмы накатал мемориз.
http://www.uploadwiz.com/WIZ902076965 |
| 31-01-2007, 07:18:09 72.78.108.113 Philly, USA Все сообщения
| | Philly Нууу, Тити, про "дубль ДК" я те больше скажу, прямо из первых рук. Да так вот те о которых ты думаешь, что они сгинули в "низших лигах", на самом деле сгинули в казематах Лукьяновскои тюрьмы, некоторые навсегда, а некоторые став инвалидами переведены были в Павловскую больницу (аналог Кащенко), откуда потом тоже не вышли. Вечная память.
Да, так вот, знаешь почему не получаеця простои беседы? Ты не беседуешь, а обличаешь. На свои вопросы я не получил ни одного ответа, но от других ты этих ответов почему-то требуешь.
Пака нету конструктива, звиняи. Конструктивом щитаю не "жареные линки" а твои собственные обьяснения событии. Диалога пака нету. Тада я пака пас.
А если короче то полностью согласен вот с этим (48884) SBG ( 2007-01-31 01:35:35 ) (195.131.81.59). |
| 31-01-2007, 03:19:18 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi 48885) Philly ( 2007-01-31 03:01:38 ) (72.78.108.113):
Я еще ни разу не поднимал тему дубля ДК при ВВЛ.А ведь это кладезь и предмет для научного исследования.
Как нибудь я постараюсь осветить эту тему,перечислив тех,кто побывал в дубле ДК после чего сгинул навеки в низших лигах или навсегда остался инвалидом. |
| 31-01-2007, 03:01:38 72.78.108.113 Philly, USA Все сообщения
| | Philly (48865) тити ( 2007-01-30 23:02:11 ) (71.175.23.41):
Крепко извиняюсь, но "нить дискуссии" кроме известных линков с "фактами", также на мои взгляд предполагает и некоторое их обьяснение, как бы "от себя". И я всего лишь предложил тебе взглянуть на вещи "шИрше". Хотя бы потому, что когда ты, в присущем тебе "жестком западно-германском стиле (Н. Н. Озеров), начинаешь поливать ДК и многое что с ним связано в сов. футболе, то создаеця впечатление у впечатлительных, что было только черное и чуть-чуть белого. Твое право, не спорю.
И я всего-лишь замечаю, что не все так однозначно (и это главное почему я заинтересовался спором и что хочу подчеркнуть). Что ежели раскинуть мозгом, а не только линками, то может выити интересныи пикчер.
Далее ты не отвечаешь на мои вопросы. Возможно они неудобны, но ответы кои-шо бы нам об"яснили в плане твоего мнения и было бы в итоге именно в русле спора. Ладно раз неудобно оставим за скобками.
Хотя я щитаю, что, что бы к чему-то приити надо ничего не пропускать, тогда было бы более понятно кто откуда идет и к чему ведет в результате.
И вот после этого я скажу про пресловутые "условия". У ДК по Украине - несомненно выше были возможности.
По России и окрестностям абсолютно нет. Преимущество ДК (и существенное)- армия. Но армия это только 2 года, пусть и важных.
Может быть дело в том, что "материал" на Украине подобрался по лучше в то время. Было из кого выбрать. Ну а кто выбирал мы знаем. ТАк что селекция и удача в выборе вот, что было возможно залогом и преимуществом. Ну дык работать надо было тщательнЕе. А то ты из поста в пост называешь 5 гениев, пару полуфиналов и матч с Арсеналом, гордо смотришь поверх голов, роняя скупую слезу:-). Все это трогательно и по своему достоино уважения. А как же кропотливая работа изо дня в день? Вот этим по моему ДК и было впереди. |
| 31-01-2007, 01:35:35 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Занятно который уже день читать дискуссии на тему чье белье было грязнее :)
На мой взгляд, все (абсолютно все) серьезные клубы имели в те года "околофутбольную" поддержку. И ДК, и тем более Спартак и другие. Про сдачу тбилисцами игры за 10 минут читать без смеха нельзя конечно, но и в успехе Зенита-84 наверняка были свои подводные моменты.
Кого-то переманивали квартирами, кого-то - угрозой армии, кого-то партийными путями и давлениями чиновников. У Спартака было много болельщиков из верхов номенклатуры и действовали они конечно тоньше чем квартира+машина. Но замазаны были все. Чистые - вылетали в первую лигу. :) На мой взгляд - это единственный факт.
Чего я не могу понять - это лишь постоянных ссылок на различные интервью. Неужели кто-то всерьез способен их рассматривать как некий аргумент?? Тити, уж тебе ли не знать насколько прилизанными бывают интервью и сколь мало в них зачастую правды? Человек в интервью может руководствоваться кучей мотивов - от оправдания собственных грехов и желания кому-то насолить до самопиара и желания из ничего родить сенсацию. Понять что же бывало в те времена НА САМОМ ДЕЛЕ можно лишь по крупицам собирая отдельные моменты из приватных (!!!) разговоров с игроками, тренерами, функционерами тех лет, параллельно фильтруя еще их личное субъективное мнение... Вот под водочку с закуской, Эдик, игрок тебе может и расскажет что же на самом деле его вынудило перейти - деньги, давление, угрозы или патриотизм. А уж в интервью-то (особенно В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ!!!) там совсем иное. И ссылаться на это... хммм... |
| 31-01-2007, 01:19:25 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG (48838) joff
В таком случае почему ты это спросил только сейчас? Зазудело? |
| 30-01-2007, 23:59:03 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Густавио
Разумеется не было, в относительном плане, такого ресурса и такого монополизма как у ОИРа в 90е. Но ресурсы были по меньшей мере сравнимы с ДК, а в каких то пунктах и превосходили ДК. Иначе бы столь продолжительная борьба была бы невозможна.
Я ж не говорю что иметь ресурсы плохо. Пока нет монополии на них, нормально. Я говорю что не надо рассказывать будто их не было. |
| 30-01-2007, 23:54:23 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
А ты умеешь читать? Я тебе ответил на третий вопрос только что.
В других московских клубах, тут надо посмотреть сколько там было игроков способных усилить СМ. Ведь в этот период московские клубы ЧСССР не выигрывали, вплоть до возрождения ЦСКА. Но переходы кстати происходили, те же Суслопаров, Бубнов, да и Морозов, Поздняков, Хидя ведь не только уходили из СМ но и возвращались в него. Это и ответ на 2й вопрос - был не отток из СМ а двусторонний обмен.
И среди уходов из СМ немало таких которые связаны с конфликтами с Бесковым или инициированы его решениями. Но разве это что то говорит о возможностях комплектования? Вот и в 88 Бесков в конце концов был снят за то что хотел отчислить большую группу игроков в том числе ведущих и взять вместо них других. Но разве это говорит что возможности комплектования СМ были ограничены?
Кстати из ДК немало игроков перешло в другие клубы Украины - включая многих из тех кто стал там лидерами. И что это доказывает? |
| 30-01-2007, 23:48:57 82.138.35.125 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo мнение аффторитетной газеты.. :)))
- В понедельник на тренировке перед церемонией награждения команды бронзовыми медалями чемпионата-2006 Евсеев резко отреагировал на замечание тренера, - рассказал «Твоему ДНЮ» источник. - Бышовец не потерпел такого поведения и досрочно отправил зарвавшегося игрока в раздевалку. Но тут же услышал в свой адрес от Евсеева: «Иди на ***!»
http://t-den.ru/articles/sport/007702/ |
| 30-01-2007, 23:48:15 130.63.176.208
Все сообщения
| | Gustavio Кстати, а разве ведущие игроки Спартака при Бескове переходили в другие московские клубы вопреки желанию Бескова? По-моему, только лишь те кто должны были пройти службу в армии и которым надо было еще доказывать, что они ведущие. |
| 30-01-2007, 23:46:20 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Так же как кстати никакой Лобановский не выиграл бы КОК и Суперкубок с Днепром начала 70х. Чудеса бывают но редко.
Чтобы команда находилась на вершине и боролась запервые места очень конкурентного (а не такого как в 90е) чемпионата на протяжении почти полутора десятилетий ей необходим был мощный административный ресурс, хорошая организация и приоритетный мехпнизм комплектования. Эти предпосылки разумеется недостаточны, но необходимы для стабильного (не одноразового) результата. Без них можно выиграть один раз как Зенит в 84. Но нельзя находиться на вершине столь продолжительное время. Писать иначе может только либо человек очень наивный либо откровенный враль. Выбирай сам кто ты (хотя я уже выбрал).
И именно поэтому даже великий тренер никогда не получивший в распоряжение таких ресурсов может так никогда и не стать чемпионом. А посредственность оказавшаяся волей судеб их распорядителем может получить репутацию великого тренера которой она не заслуживает (но это разумеется не о Бескове).
Как говорил Федун, тренер - это только 10 процентов успеха. Я думаю, такой тренер как Бесков это больше чем 10. Но точно не 50. |
| 30-01-2007, 23:45:38 82.138.35.125 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Ибеагбона - зачотная фамилия..
Во вторник на Кубке Первого канала донецкий «Шахтёр» обыграл «Хапоэль» со счётом 4:1. Голы забили: Белик, Чагринский, Воробей, Полянский – Ибеагбона.
что-то израильские клубы соснули дружно.. хотя, если учесть, что у них сезон.. |
| 30-01-2007, 23:43:35 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi (48874) Moose ( 2007-01-30 23:32:17 ) (128.61.132.136):
А ты,мудак,можешь отвечать на неудобные вопросы?
Повторяю,если Спартак был ведущим московским клубом,почему в него не переходили лучшие игроки других московских клубов-ДМ,цска,Торпедо и Локомотива?
Если Спартак был ведущим московским клубом,почему его лидеры,игроки сборной СССР,переходили в цска и ДМ?
Если СМ обладал неограниченными возможностями вне Украины,как ты пишешь,почему лидер СМ в самом расвете оказался в 1 лиге?Почему не отмазали? |
| 30-01-2007, 23:43:03 130.63.176.208
Все сообщения
| | Gustavio Одно из главных отличий Спартак Бескова и Спартака Романцева заключается в том, что Спартак при Бескове не обладал влиятельным ресурсом и "комплектовался исключительно списанными ветеранами клубов вышки, или игроками 1-2 лиг." titi При этом достигая высоких результатов. Чего нельзя сказать о команде Романцева имевшей неограниченые возможности по комплектованию состава на заре российского футбола. У Романцева тоже, правда, были выдающиеся результаты, но все как говорится, познается в сравнение. Мне результаты Бескова милее. Там больше таланта. |
| 30-01-2007, 23:32:17 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
Если единственная столичная команда которая за 13 лет (78-90) выиграла (причём трижды) ЧСССР, и при этом только трижды была за чертой призёров (и ни разу не была за чертой пятёрки) не была ведущим клубом столицы в этот период, то я готов признать что белое чёрное, а Тити способен думать. Но сначала мир должен встать с ног на голову, перд тем как я осуществлю над Логикой такое насилие.
Гения Бескова (в отличие например от гения Романцева) я не отрицал никогда. Но никакой Бесков не смог добиться подобных результатов только гением работая в других клубах (кстати говоря тоже московских). |
| 30-01-2007, 23:27:24 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
Так а к чему этот вопрос? Я что когда нибудь говорил что ДК не брал лидеров других клубов? Разумеется брал. Но только из пределов Украины. А СМ мог брать отовсюду включая Украину, как и показывают примеры тех же Пасулько и Грачёва. А на ком именно останавливал выбор Бесков, лидерах или тех кто виделся ему перспективным, это уже его выбор а не возможности. Повторяю: массовые предсезонные просмотры СМ были притчей во языцех, и ничего сравнимого ни могла себе позвлить ни одна команда.
(Хотя если конкретно по твоему списку смотреть то разумеется Чанов и Демьяненко в момент перехода были только молодыми перспективными - пусть и очень перспективными но отнюдь ещё не лидерами, во всяком случае точно не такими как Грачёв.) |
| 30-01-2007, 23:26:07 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi Мооse
Гандон,до тебя,идиота никогда не дойдет,что Спартак не был ведущим клубом столицы.Если бы так было,то другие клубы столицы поставляли бы в СМ свои лучшие кадры,а было все наоборот-Хидя,Морозов и Поздняков,будучи игроками основы Спартка уходили в московские клубы-конкуренты в статусе игроков сборной и их никто не выгонял за это из партии и не дисквалифицировал.
До тебя,маразматика,никогда не дойдет,что все успехи СМ Бескова были вопреки системе,а благодаря только гению великих игроков,которые попали в СМ из своей школы(Черенков,Родионов),из дубля других московски команд(Гаврилов) и из захолустных команд 2 лиги о которых никто не слышал(Ярцев,Сочнов,Дасаев,Романцев) |
| 30-01-2007, 23:17:57 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose к его системе физнакачек те кто длительное время рос и тренировался в другой системе выдержать не мог = к его системе физнакачек те кто длительное время рос и тренировался в другой системе адаптироваться не мог. |
| 30-01-2007, 23:17:27 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
О ужас ... посыпаю голову пеплом, каюсь в ужасной ошибке ... разница между 25 и 26 годами конечно суперпринципиальна и меняет все выкладки и выводы.
Интересно за сколько лет до перехода Шмарова Факел играл в вышке? запамятовал я ...
И я тебе ответил, протри глаза и прочитай. Повторяю для особо неграмотного: Лобановский не брал возрастных игроков не потому что они были плохи, а потому что к его системе физнакачек те кто длительное время рос и тренировался в другой системе выдержать не мог. У Бескова не было таких ограничений. Вот и вусего делов. Только идиот вроде тебя может посчитать 27 летнего Бубнова или суслопарова старпером. Бесков был великим тренером а не идиотом. |
| 30-01-2007, 23:15:47 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi 48866) Moose ( 2007-01-30 23:12:19 ) (128.61.132.136):
А кем был в Шахтере Чанов до перехода в ДК?Кем был Беланов в Черноморце,Бессонов в Металлисте,Демьяненко,Литовченко и Протасов в Днепре,Баль и Юрчишин в Карпатах? |
| 30-01-2007, 23:12:58 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Если хочешь это показать = Если хочешь это показатель |
| 30-01-2007, 23:12:21 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi Мооsе
Пидар,я тебе уже писал,что Пасулько родился 1 января 1961 года.Посчитай сам,мудак,сколько ему было в 1987.
Шмаров пришел в СМ из команды 1 лиги-Факел(Воронеж)
И я просил тебя назвать ко-го нибудь,кто бы пришел в ДК Лобаковского в возрасте от 26 лет.
Пока в СМ приходила куча игроков из 1-2 лиг,ДК грабила команды вышки-Днепр/Шахтер/Черноморец/Металлист
Попробуй мне,чмо,обьяснить,что уровень 1 и 2 лиг в 80-е был выше,чем уровень украинских команд вышки.
И я не видел комментария к моему тезису,что СМ регулврно терял игроков основы под предлогом службы в армии,а ДК никогда не теряло никого без своего желания |
| 30-01-2007, 23:12:19 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
Не надо кивать на переход Шавло в первую лигу.Если хочешь это показать силы а не слабости СМ. Ведь в армии не справшивают кому где служить - сказано в ЦСКА, будешь в ЦСКА. СМ же добился что Шавло спросили. И к конкуренту не послали. Где ещё можно найти примеры такого воздействия гражданских структур на армию?
Про Грачёва я расплакался. Любому кто смотрел в те годы Шахтёр известно кто был в этой команде Грачёв. Один Тити не знает. Ну конечно, в спартаковском справочнике сие не написано. Должно из скромности. И между прочим Грачёв сыграл за сборную в 80, в матче против второй сборной ГДР. Но поскольку этот матч не фиксировался в официальных реестрах игр сборной, вот у Грачева и остался в графе обманчивый ноль.
Что говорил Бесков и что Лобановский это форма. Форму Андреев и хвалит. Но не в ней суть. И в ДК и в СМ шли не для того чтоб волынить. Так что это вопрос формы и стиля руководства а не бедности и богатства давать ли квартиру сразу или после. Волг не считал, но что квартиру в Москве те кто проявил себя в СМ получали, знаю точно. И игроки это знали когда шли. А квартира в Москве это не квартира в Киеве, в том числе и в те времена.
Бедность СМ как и честность - сказочка для дурачков, которые способные поверить что ведущий клуб столицы СССР мог быть беднее ведущего республиканского. Развлекай этими сказками соответствующую публику.
И чем тебя возмущает что ДК собирал лучших с украины? ДТб собирал лучших с Грузии, ДМн лучших с Беларуси, Жальгирис с Литвы, Арарат с Армении ... Вроде как логично. Другое дело что при несмотря на этот сбор Украина поставила ещё 5 клубов вышки. Вот как ДК обдирал Украину ...
В период соперничества ДК-СМ, от возвращения СМ в вышку в 78 до ухода Лобановского в 90, украинский клуб другой чем ДК (причём не кто иной как тот самый беспрецендентно ограбленный Днепр) дважды становился чемпионом СССР (причём второй раз в аккурат после грабежа). Как это вяжется с идеей безраздельного грабежа украинского футбола со стороны ДК? Лично мне связать трудно ...
На Украине была построена система футбола, включавшая и ДК как вершину, и ещё 5 клубов вышки (некоторые очень хорошие), и клубы 1й лиги, и целую зону 2й лиги. Она конечно работала очень эффективно. Но это был не односторнний грабёж, потому что киевский дубль, хоть и прокатывая через себя всех лучших украинских игроков призванных в армию, в то же время исправно снабжал отличными игроками другие клубы Украины. СМ зато мог снимать сливки со всей советской системы. И выбор этих сливок принадлежал самому Бескову и отражал его тренерский вкус а не только возможности. |
| 30-01-2007, 23:02:11 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi (48858) Philly ( 2007-01-30 21:39:34 ) (66.155.193.174):
Tы упустил основную нить дискуссии.Я только обьясняю,что Спартак никогда близко не имел возможностей комплектования,как у ДК.Мы даже с ДМ или цска не могли конкурировать в этом вопросе.
Все мои выкладки о том,что лидеров СМ забирали в армию,что мы брали списанных старперов--только за тем,чтобы показать,это чудо,что СМ мог на равных противостоять ДК во времена Щербицкого,ибо ревоночальных условий для этого у нах не было.
За исключеним гения Бескова,Дасаева,Черенкова,Гаврилова,Родионова. |