Володя

Каряка вроде как всё ещё в Бенфике ... только вот играет ли не знаю, через годик нам Доктор Клоун расскажет в евромозаике.

2Moose(33427)
Так и Семшова пробовали а без толку. С Гуся хоть толк был, к тому сейчас он (как и все армейцы) в хорошей форме.
А Маратик нет - все ЖИРНЫЙ крест.
Бояра окровенно жаль ибо Спартак не его команда. Его бы в ЦСКА или Зенит, где ценятся скорость и напор

Динго

Если б уровень российских игроков действительно снизилось, то соотношение русских к иностранцам среди первых номеров было бы не 7 к 4 а в лучшем случае наоборот (при том что в основах иностранцев никак не меньше чем россиян).

Не сходится.

Да и в результатах сборной никакого падения нет. В период 92-02 из 5 циклов ЧМ-ЧЕ вышли в финальную часть в трёх (причём в первых двух выходах из этого периода играла считай ещё сборная Союза под флагом России), в период 02-06 из двух в одном. Различия недостоверные. Группу в финальном турнире не проходили ни тогда ни сейчас, как были в говне так и сидим. С первого места выходить или со второго, это пох... всем кроме Тити. Так что уровень игроков-россиян если судить по сборной может конечно и не вырос, но вряд ли и упал.

Ставр

ЭТА сборная пока не играла с Эстонией, а с Латвией и Словакией может и вообще не сыграть. Чтобы составить команду даже и из хороших игроков нуны ещё и другие факторы. Например Франция дважды подряд не проходила на ЧМ (90 и 94), причём в цикле 94 проиграла даже Израилю, но значит ли это что уровень чемпионата Франции ьбыл тогда намного ниже чем в 98 когда она стала чемпионом? У чемпионатов и сборных свои законы, а особенно когда в чемпе в основах ведущих да и вообще большинства клубов легионеров больше чем своих.

И ещё неточность у тебя: Лоськов, вроде как, травмирован был. Три же первых номера из 7, это вообще то как раз немного ... меньше половины. Всех лучших собрать Хиддинк пока не смог.

Но я вообще не вижу смысла уделять так много внимания и делать многозначительные выводы по одному матчу. Вот сыграем с Эстонией и Израилем, материала для размышления станет побольше.

Динго

Ну да ... теперича то я понимаю за что Кержа в Севилью приглашали - это как раз за то что в прошлом ЧР Зенит занял 6 место, а Керж ажно 6 голов забил. При чём тут КУЕФА?

М-да, у Давиденки 4:6, 6:7 и шансов на спасение не видно. Так что, в полуфиналах будут у нас играть только Южный и Шарапова.

2STAVR(33417)
из 11-ти первых номеров по различным причинам отсутствовали семеро.. из 2-х - аж восемь человек, из 3-х - шестеро.. итого из 33-х в минусе были 21.. как раз на сборную..

Или вот еще. В списке игроков до 20 лет (а это в принципе уже должен быть ближайший резерв сборной) больше 50% игр чемпа на данный момент провели всего 3!!! игрока (Мамаев, Луценко, Комбаров). Где такое видано, чтобы из более 300 игроков так мало в основах было молодежи.

Опять же где Сычев? Наш острейший на сегодня форвард.
Я понимаю конечно насыщенная полузащита, контрль за центром поля и тд. и тп, но играли-то дома с одним нападалой

2Moose(33413) А я кроме шуток поставил бы на край Бояринцева (причем на любой край). А раз уж Билл типа левый край, значит Бояра правый. А уж решение, которое само напрашивалось (и куда менее экзотичное), так это Ролан Гусев

2Moose(33408)
я просто так, поддерживаю разговор, чтобы некоторые не забывали отделять мух от котлет.:о))

Динго

О четвёртом, потому что ясно что меняли бы не Шаву и скорее всего не Марата, а вероятнее всего Билла или Семшова.

В другом интервью в СЭКСе Хиддинк говорил кажется про одного форварда, добавив что фактически Аршавин тоже играл форварда. И объяснял что ему надо было насытить полузащиту. Так что один из переводов уж точно неверен.

Дуду кажись играл в провальном следующем КУЕФА. Но в общем то я давно ратовал за возросший уровень ЧР, так что твои примеры укрепляет мою позицию.

Володя

Я думаю что дело всё же не в одном желании. Желания хватало и вчера. Надо ещё грамотно подобрать игроков и тактику друг к другу и к сопернику. И дать игрокам притереться чтоб понимали тренера и друг друга.

Ставр

Ты не будь так по звериному серьёзен, я ж понимаю что Тити это Тити а ты это ты.

2Moose(33398)
ну ты гонишь. СЭкс сочиняет сказки и печатает их от имени разных людей, а ты в них веришь.:о))
Что касается "конских" бибизьян в своей сборной, то опять же Дунга их пригласил так как они были на ведущих ролях в молодежках и он хотел глянуть как они выглядят сейчас. Про КУ он ни куя не упоминал. А Бразилии после провала на ЧМ понятное дело нужно обновление.

Ну, а твоя дискуссия с тити о значимости разных мест и стадий в еврокубках ни куя не имеет отношения к нашему вопросу об уровне ЧР.

А я вот думаю можа это Корнееву Измайлов несколько лет назад приглянулся, когда Маратик тока начинал и дейссно подавал надежды.
С тех пор Корнеев его не видел, но можа посветовал Хиддинку - мол возьми этого парня - талант типа.
А Бородюк по статусу (точнее предыстории) должон динамовцев пиарить (что он и делает)

2joff(33396)в том, что мус, семин и бородюк - тупые, лично у меня нет никаких сомнений.
по поводу билла, я не определился, но в том, что измаилову в сборной делать нечего, у меня нет ни малейших сомнений
--------------------------------------------
Про Муса - это твое личное мнение и ваще офтоп:)
Про Семина - а нак он сейчас для обсуждений - уже в стороне от сборной

Бородюк - нда уж чувствуются его советы

По Биллу и Измайлову сходимся

Мoosе,

Лoкo прoxoдилo в 1/2 слaбейшегo турнирa,кoтoрый oкoнчaтелънo дегрaдирoвaл,пoчему и был упрaзднен.Oн дoшел дo 1/2 не встретив пo пути ни единoгo серъeзнoгo сoперникa.
Я тебе,идиoту,oбъяснял,чтo нелъзя рoвнятъ 1/2 КЕЧ,КOК и УЕФA СМ OИРa с пoдoбными дoстижениями Семинa,ибo OИР нa пути к 1/2 oбыгрывaл Реaл и Нaпoли,Ливерпулъ и Aякс,клубы тoпoвыx чемпoв.A Семин oдни Белшины с турецкими пердями.Я тебе,тупице,пытaлся oбъяснитъ,чтo пoбеды нaд действующими Чемпиoнaми Итaлии,Испaнии,легендaрным Ливерпулем,сo звездaми мирoвoгo футбoлa в сoстaве, не идут ни в кaкoе срaвнение с пoбедaми нaд Белшинaми и Aрсенaлoм из Киевa

Чтo кaсaется 1/4 УЕФA Зенитa,тo я не мoгу срaвнивaтъ етo дoстижение с пoпaдaнием СМ в ЛЧ пo oднoй прoстoй причине.СМ мoжет вылететъ из ЛЧ,ибo егo oбыгрaют великие Бaвaрия и Интер,a Зенит дoшел дo 1/4 УЕФA,ибo урoвенъ турнирa нaстoлъкo низoк,чтo Бaвaрии и Интерa тaм изнaчaлънo бытъ не мoжет.A если oни вдруг пoпaдут в УЕФA из ЛЧ,тo выстaвят 70% дублъ,дaбы дaтъ передышку свoим лидерaм.

Кстати в недавних интервью в СЭКСе такие разные люди как Литтбарски и Кранчар отметили Зенит как одну из самых интересных российских команд в последнее время. А три представителя ЦСКА приглашены как известно в сборную Бразилии. Остаётся заключить что и в Европе и в Бразилии очень внимательно следят за матчами ЧР. Ведь КУЕФА там никому не известен ...

Ставр, похоже это убойный документ в нашей дискуссии. Он показывает что уровень ЧР превзошёл даже КУЕФА. Ведь второе место в этом турнире почётнее чем даже выигрыш КУЕФА не говоря о четвертьфинале.

в том, что мус, семин и бородюк - тупые, лично у меня нет никаких сомнений.
по поводу билла, я не определился, но в том, что измаилову в сборной делать нечего, у меня нет ни малейших сомнений.

кстати, Гус наш Хиддинк, сообщил изумлённой публике, что мы играли в три форварда + атакующий хав (Аршавин) и выпуск четвертого нападенца был уже нерентабелен.. Старков тоже в 2006 обьяснял, что Быстров и кто-то слева - настоящие нападающие и у СМ их целых три зараз..:)))

как я не люблю, когда из всяких видичей-иранеков-хуяников делают золотого тельца ;(

33389) Мoosе ( 2006-09-07 20:48:28 ) (128.61.132.136):

Прoстoе пoпaдaние в группу ЛЧ нaмнoгo бoлее престижнoе дoстижение,чем 1/4 Кубкa,кoтoрый никoму не интересен в Еврoпе.
Зaсунъ себе УЕФA в oднo местo,етo турнир лузерoв,в кoтoрoм пoсле реoргaнизaции ЛЧ, дoбaвлением тудa всеx призерoв 'top 4',не oстaлoсъ вooбще еврoгрaндoв.
Все футбoлъные сливки игрaют в ЛЧ,a УЕФA ныне для тaкиx,кaк Зенит,кoтoрые никoгдa ничегo у себя дoмa не выигрывaют и тешaт свoе сaмoлюбие в турнире,где клубы тoпoвыx чемпoв делaют рoтaцию сoстaвa,дaбы иx лидеры oтдoxнули перед игрaми свoегo чемпa.

Бoлъшoе дoстижение для Ирaнекa пoпaстъ в 1/4 УЕФA пoсле тoгo,кa oн пoбывaл нa ЧМ и игрaл пaру лет в силънейшей лиге мирa прoтив Милaнa/Интерa/Ювентусa
Кудa тaм Ирaнеку,кoтoрый игрaл в oснoве пoбеднoгo 1/4 Чемпa Еврoпы-04

Я сoглaсен с тем,чтo 1/4 нынешнегo УЕФA-етo пoдтверждение звезднoгo стaтусa Aршaвинa и Кержaкoвa в Рoссии.С тaким титулoм к 25 гoдaм мoжнo смелo считaтъ кaръеру успешнoй.

2D.D.(33377)
уху. +1

Ставр

Про бразильцев, это точно к ДуХу. Просто настолько в твоём дУХе что я на ДухА и не посмотрел ...

Насчёт 2х лет, я в этом не вижу ничего страшного. Это не поиск трудоустройства, а весьма типичное поведение многих тренеров. Посмотри например сколько людей объявляют что согласны только на 1 цикл или уходят после ЧМ-ЧЕ. (Далеко не все отставки кстати потом реализуются.) ты придаёшь этой фразе слишком много значения.

Джеронимо

Анюков не филонил. Он не мог крыть всю бровку потому что его, за неимением Брата-1 (или на худой конец Смертина) никто не подстраховывал сзади. Колодин играл чистого центрального, видимо смещаться вправо он не умеет (хотя левым бывал иногда в прошлом). Алдонин помогал конечно но на всё его хватить не могло. Хиддинк всё это понимал, потому видимо и не было установки Анюкову играть по всей бровке как в матче с Латвией. Соответственно Марату по необходимости приходилось играть фактически правого хава. Но то что он этого не умеет известно давно, а сейчас выяснилось что и Биля не умеет левого. Однако в центре два хава умеющих обороняться были необходимы, а Шава обороняться не умеет и заменить одного из них не мог. Вот тебе и весь расклад. Единственно что мог Хиддинк, это попробовать Влада вместо одного из хавов (Влад и со смещением на фланг играть может).

Павлюченко нет смысла и мочить поскольку с ним и так всё ясно. По Измайлову и Семшову остаются таки вопросы.

правда при этом Уся загандошил Семшова и Измайлова, почему-то забыв гадкого утенка Павлюченку. Муса на него нет ;)

2Moose(33373)не притендую на титул знатока если честно, а вот ты смело можешь менять "moose" на "peacock" ;)

однако я (как впрочем и Гусев наверно, х.з.), слышал о том что в центре поля частенько берут не количеством, а качеством. так вот Измайлов был пустым местом, ничего бы не ухудшилось, если бы Анюков крыл весь фланг, например при двух чудоопорниках Радимов-Алдонин, вынужденных крыть фланговые зоны диагонально, это могло сработать. А так и Анюков филонил, и Изя зря форму надел. Пусть Погребняк-Сычев, но играть надо было в 2 форварда, тогда может и от Шавы было бы больше пользы. К тому же Ковачу пришлось бы больше времени уделить обороне, а ведь он по сути стал ключевой фигурой в центре поля. Дальше, разумно предположить, что раз уж мы увидели некое подобие футбола в последние 15 минут с Латвией, то может и не стоило от добра искать добра.

Еще могу предположить, что поменяй Павлюченко и Погребняка местами по очередности выхода на поле, мало бы что изменилось. А так конечно, свежий Погребняк на фоне подуставшей на болоте защиты усташей и с помощью проснувшегося Шавы выглядел поэффектней Павлика. Жаль не поэффективней.