Игру не видел, посмотрю завтра.

но судя по тому, что пишут - был цирк.

букмекеры оказались правы :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
(надеюсь не нашелся тут ни один дурак поверивший тите поставить на ничью или победу Томска).

В везение Спартака никак не верю, верю в организацию этого везения (особенно после Ярославля) и не только в отношении сухины (пишут что преднегаст просто творил чудеса).
Впрочем, у меня принцип, прежде посмотреть, а потом делать выводы.

Бля, готов расцеловать "мясо". Только не в жопу. Можно виртуальный такой поцелуй на минибасе подвезти?:о))

Бомжатник вперед завтра , хоть раз что полезное сделайте!

вобще-то спартак не заслуживал по игре даже ничьей.

Смешной матч. :)

это был павлик, а то ромачка.

это другой павлик

павлик забил мастерски.

пиздец. так хуево мясо в этом сезоне еще не играло.

БЛя, если "мясо" пидарастическое сейчас не забьет, то пусть Томь сравняет. Чтобы тогда не нашим и не вашим. Консенсус, бля.:о)

Врагу не сдается наш гордый Спартак,
Пенальти никто не желает...


Оле-оле-оле-оле!!! Вперед "мясо". Для прогнозов нужно 3:1.:о)

я хуею дорогая редакция.

пиздец. мясо в обороне плывет. недолго ему осталось.

кулалаев бы дал.

бляяяяяя. что за пиздец. как так можно играть.

Cухина опять проявляет любовь к гандболу.мясная заШита жжот.

2Moose(42346)

- "Сильных атакующих игроков кмало как сейчас так и тогда, но оборона в среднем усилилась, и середнячки её стеночками пройти не могут – вязь разрушается сразу."

Так получается весь рост уровня ЧР у тебя связан с тем, что у нас "оборона в среднем усилилась". А вот для меня усиление одной обороны как раз и не является свидетельством возросшего уровня. И как ты сам правильно говоришь, что тогда было мало атакующих игроков высокого уровня, что сейчас. Так с куяли уровень-то мог выратсти в ЧР, если именно атакующие игроки и определяют этот самый уровень. "Скажите кто у вас хавы и я скажу что у вас за команда".

- "То ты говоришь об уровне в сравнительном аспекте,"

Еще раз повторюсь, что есть две больших разницы. Говорить об уровне на определеном этапе развития ЧР и говорить об уровне в период "господства СМ". Это несколько разные временные отрезки и подходы к ним могут совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНЫ.

- "То что в российском чемпе 90х имел место быть первый вариант а не второй по моему может утверждать только больной. Как себя проявляли в сборной или в Европе лучшие супербомбардиры тех лет Веретенников или Маслов, мы хорошо помним."

И здесь как раз продолжу из предыдущего ответа, что могут быть ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ точки зрения на одного и того же игрока. Веря был в то время одним из лучших в ЧР, но не заиграл в сборной. Как не заиграл в сборной Черенков, будучи одним из лучших игроков 80-х. Как не заиграло еще до куя народа, хотя в клубах играли блистательно. Как-то тут недавно в числе лучших снайперов в Италии был Монтелла (и в целом на протяжении нескольких лет он отличался забивной стабильностью), а в сборной он так и не смог закрепиться, уступив место "герою эпизода" Инзаги. И Лось в ЧР уже был лучшим бомбардиром, но в сборной от его игры тошнить тянет. Значит на сколько же куевый у нас чемп, что такой игрок становится самым забивным. И поэтому только глупый может утверждать обратное.

Ставр

Ещё замечу. Давно замечено что стеночки легко крутить против слабой обороны даже и средним игрокам, но против сильной обороны они проходят только у игроков экстра-класса. Почему кстати и федотовский СМ пытающийся крутить стеночки в ЧР (и порой не без успеха) ни хрена их не может показать в ЛЧ. Это вполне объясняет почему стеночек было полно в ЧР 90х и не увидишь сейчас. Сильных атакующих игроков кмало как сейчас так и тогда, но оборона в среднем усилилась, и середнячки её стеночками пройти не могут – вязь разрушается сразу. На Западе же атакующие игроки другого класса.

Ну и нельзя сбрасывать со счетов и то что сейчас другие команды уже не копируют только СМ (тех времён).

Ставр

Не крутись. Проблемы у меня нет, проблема у тебя. То ты говоришь об уровне в сравнительном аспекте, то вдруг начинаешь утверждать что ничего не говорил и я тебе это приписываю за давностью. Определись и займи последовательную позицию. А когда ты постоянно произносишь противоречащие одна другой фразы (см. мои примеры) то разумеется всегда оставляешь себе возможность сказать что мол говорил совсем другое ... На это я твоё внимание и обратил.

По сути спора я давно высказался и недавно повторился, так что не буду ещё раз повторяться. Мне в принципе твоя позиция понятна, непонятно только почему ты вдруг периодически начинаешь от своих слов отрекаться.

2Moose(42294)

чего ты цепляешься к словам, как мондовошка, пытаясь ухватиться за последнюю волосинку на лобке.:о))

Эпоха СМ была, ты говорил кажется до 2002 года. Я же в дискуссии про уровень речь вел о нашем футболе в период с 92-го и до наивысшей его точки в 97/98. Всё. В чем проблема? И одним из главных периодов господства СМ были 99/00 сезоны, которые я не рассматривал.

- "Так если многое потеряли и практически ничего не приобрели, то уровень близок или выше чем сейчас? Если выше, то почему ты обижаешься когда я с этим спорю и утверждаешь что ничего такого не утверждал?"

а) я ни на что не обижаюсь. Просто есть вещи которые говорил я, а есть вещи которые ты приписываешь мне. Вот с последним я и пытаюсь бороться.
б) про уровни вроде позиции остались у нас при своих. О чем речь? Просто появились схожие явления в Европе с ЧР 90-х, вот я и попытался уточнить их оценку в свете подхода, что господства одной команды - это куево. По рейтингу французских клубов (это же твой любимый критерий) я не заметил, что французы стали хуже играть при монополии Лиона.

- "Востогпаются проспартаковские комменты которые без ума от короткого паса. Надо объяснять почему в 90е таких игроков было предостаточно, а сейчас нет?"

А вот тут не надо ля-ля. В 90-е, это правильно, умели делать чаще всего отдельные мастера. А сейчас в Европе это умеет делать ПОЧТИ каждый. И комменты с Плюса каждую неделю сходят с ума, когда видят в матчах европейских чемпов красивые скрытые пасы, проникающие стеночки и так далее. Даже "дубовые" ребята из Интера проходили оборону СМ часто через игру в стеночку. А в ЧР такого куй когда практически увидишь. Вот и сходят с ума от Титова, так как только он пытается регулярно так играть.

- "Ну разумеется в более слабом и менее ровном чемпионате легче забить больше!"

Ты болен? Во всех ведущих чемпах борьба лучших голеадоров идет где-то на уровне 25 мячей. А в ЧР на уровне 14-15. Чего же в Италии, Испании или Англии лучший бомбардир не финиширует с 12-ю мячами. Ведь там при высоком уровне вообще должны куй забивать. И УЕФА ввели коэффициенты, так как разные хитрожопые румыны и армяне искусственно начали лепить кандидатов на "золотую" бутсу. И во многом за счет того, что договорняки там могли быть, как два пальца обоссать. Вот уефисты и подстраховались.

2NMM(42339)
нет предмета для разговора. извини.

Фсем втыкать по первому каналу сказку про ВВП .... и учиться, как жопу лизать :о))

2странник(42335), "а честных чемпионатов не бывает." А честные чемпионаты бывают?:-)) А Чемпионы?:-))) А если они 9ти-кратные?:-))))

(42333) странник ( 2006-11-04 16:16:05 ) (212.5.172.50):

Мое мнение однозначно.Я смотря футбол моей любимой команды,хочю знать и видеть,что если мы выиграли,то сделали это честно,а если слили,то это наша убогость,а не очередной 'Кулалаев'.
Глядя на игру соперников,я хочю быть уверен,что идет честная борьба и если наш конкурент выиграл,то только потому,что в данной игре был сильнее.

Глядя на постыдные договорные игры Луч-зенит,Томь-цска или Ростов-цска,мне противно,что мой Спартак играет в чемпе России и я должен смотреть на эту грязь и беспредел,которой пронизан весь турнир.

Мне не нужен был Уткин,дабы возмутится игрой Рстов-цска.Любой вменяеный,кто видел это шоу,сразу понял что игра договорная,причем в очень дешевой постановке.

А кто-то будет рассказывать,что Чемпионат конкурентный и его уровень растет.

Поклонникам честного и конкурентного Чемпионата России посвящается:

www.youtube.com/watch?v=XGEvoy8YucE&eurl=