Ну и хорошего всем футбола!
Лягушкам - хорошего пососа :)

2sergej(27783)
Я-то это видел. Это у Ставра такая система подсчета избирательная. Все равно как считать ЧМ через один - тогда я запросто могу доказать, что Ю.Америка не умеет играть в футбол (или Европа - смотря что требуется)

2STAVR(27788)
"А вот ЧЕ, как КУ"
Видимо, даже дереву проще объяснить, что в КУ играют те, кто не попал (или вылетел) из ЛЧ, а в ЧЕ играют ТЕ ЖЕ САМЫЕ что и в ЧМ, кроме 2-х.

"И на европейском уровне Испания, входящая в ТОП-6, подтверждает в том числе победами над грандами, что она внутри Европы законно входит в этот ТОП. Но как только счет переходит на мировой уровень, так Испания там сразу превращается в команду чуть выше крепких середняков"
Это вообще какая-то волшебная фраза за гранью зравого смысла. Значит в Европе Испания входит в ТОП-6 (это уже прогресс!), но как только те же команды едут на мондиаль - Испания хуяк! и из него выходит :)) Входит и выходит, во как интересно получается. Легче уж предположить, что существует две Испании (одна с Пиренеев, а другая, ясно дело, с Апеннин), которые меняются, чтобы сбить нас с толку.

"А разве Россия или Латвия на ЧЕ-04 не были клоунами?"
Во первых не были. Даже Россия, хоть я и не фанат этой команды, вполне могла отобрать очки у Испании или Португалии, если бы те отнеслись к ней чуть менее серьезно. латвия, попав в группу смерти, отобрала очки у немцев, и чуть не выиграла у чехов (только голландцам с последнем матче крупно проиграла), а попала туда выиграв у турков.
Но дело даже не в этом, ты неправильно считаешь. Латвия - это слабейшая, 16-я команда Европы (и то при большом везении), а я говорил о клоунах, которые выходят в 1/8 и 1/4 ЧМ.
Есть куча команд в Европе, которые сильнее Латвии и не попали на этот ЧМ, в то же время они с закрытыми глазами вынесут папуасов вроде Аравии, Того и прочих негроазиатов.
Средний уровень групп на ЧЕ гораздо выше аналогичного на ЧМ. Как раз группы с якобы клоунами Россией и Латвией оказались самыми сильными. На ЧМ есть группы, в которых вообще нечего делать.

Мбамба :)))))

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=28940

2Max-Dn(27782)
еще раз повторюсь, что для меня главным мерилом ГРАНДиозности сборной является её успешное выступление на ЧМ. Это ЛЧ/КЧ большого футбола. А вот ЧЕ, как КУ, вроде и сильный состав там (в некотрые времена в КУ состав бывал даже по сильнее, чем в КЧ), но увы это все равно не того уровня турнир и победа в нем менее ценна.
И на европейском уровне Испания, входящая в ТОП-6, подтверждает в том числе победами над грандами, что она внутри Европы законно входит в этот ТОП. Но как только счет переходит на мировой уровень, так Испания там сразу превращается в команду чуть выше крепких середняков и даже близко к грандам не подходит.


"Именно, что выскочки, на ЧЕ таких клоунов нет."

А разве Россия или Латвия на ЧЕ-04 не были клоунами? Или Болгария, влетающая 0:5 Швеции? Или вспоминая ЧЕ-00 матчи югославов, в том числе 1:6 с Голландией, не клоунада ли? На ЧЕ всегда были "слабые" звенья (разные случаи происходили в отборах), что особенно при 8 участниках делало турнир довольно невысокого уровня. Но таков был футбол.

Португалы падениями конкретно за-пали

Живенько сретесь :) Пешите исчо :)
Мое скромное мнение, которое ниого не ебет. Сферическая Испания в вакууме-06 сильнее такой же Бельгии-02. Результаты в отборе чуть поубедительней, по именам чуть лучше. По игре на ЧМ, то, что видел - Испания не впечатлила сейчас вообще, а Бельгия тогда с Бразилией была получше, чем Испания с Францией. В общем Испания-06 - одна из самых слабых испаний, а Бельгия-02 - одна из самых сильных Бельгий (начиная с 86-го во всяком случае) и они примерно сравнимы с небольшим преимуществом Испании, скорее потенциальным.
Грандом Испания, конечно, не является... Впрочем, как и Англия. У обоих последние достижения в 60-х, а все остальное из разряда флуктуаций.

2STAVR(27779)
Кстати, "у Испании нет побед над грандами" - это опять хуйня в твоем стиле "тут считаем, тут не считаем".
Посмотрел чисто из интереса статистику ЧЕ-84 - у Испании победа над ФРГ, в отборе победа над Голландией (которая по странному совпадению в финальную часть не попала, чем резко обесценила уровень турнира). Так что весь твой пиздеж об отсутсвии побед - от избирательного подсчета. Пизди дальше.

ебануться .... дайте уже миколу .... его хоть можно скролить, а вас же читать приходится ...
все мозги разбил на кочки, все извилины заплел , а канатчиковы власти - колят нам второй укол(с)ВСВ ... :о))))))

2Max-Dn(27776)
на последнем ЧЕ и Греция влетела России. Кули с того. Если Камерун тогда перед последним туром уже вышел в 1/8, обойдя в группе в том числе и Аргентину, то почему ему не отдохнуть в последнем матче. А Колумбия в группе сыграла вничью с Германией. Напомнить кто на том ЧМ играл в финале? Уж по крайней мере Камерун был не так уж и слаб. Почему я и говорю, что ЧМ гораздо более сложный турнир, чем ЧЕ, так как кроме сильнейших европейских сборных на ЧМ играют южноамериканцы и плюс всегда 2-3 выскочки с других континетов.

не логично ли предположить, что эти самые "Италия, Англия, Голландия" перед тем, как отправиться курить проиграли тем кто попал в 8-ку.
Зато в тот год, когда Англия отхватила свое величайшее 4-е место, в 1/4 был Камерун, который в тот год был необычайно силен (влетев совкам 0-4). Которому Англия лишь чудом не слила. А Камерун оказался там, попав в 1/8 на Колумбию, с бегавшим в центр поля Игуитой. Вот такие причуды жребия.
У ЧЕ конечно свои законы, там нет камерунов, колумбий и прочих клоунов.

2STAVR(27772)
Ну я не знаю, кто будет, за 4 года всегда кто-то появляется. Ясно, что если через 4 года их нападение будет строиться вокруг 32-летнего ветерана (который и в лучшие годы стреляет через раз), то у них баальшие проблемы.

2Max-Dn(27769)
а кому у Германии играть в нападении? Здесь только были пенсионер Нойвиль, да молодые Подольски и Ханке. Что из молодых получится дальше не известно. И нарастет ли за ближайшие 2-3 года кто-то еще тоже не известно. Так что, Клозе вполне может появится в сборной и через 4 года, если будет продолжать играть хотя бы на том же уровне.

2Max-Dn(27767)
глядя на финалы ЧЕ: СССР-Югославия, Греция-Португалия; и на чемпионов: ЧССР, Дания, Греция, или допустим на состав ЧЕ-84, где Испания урвала серебро (Германия, Франция, Испания, Бельгия, Португалия, Югославия, Дания, Румыния, то есть на тот период на турнир попал всего 1 гранд, а Италия, Англия, Голландия курили "бамбук") можно вне сомнений говорить, что ЧЕ живет несколько по другим законам.

Клозе стал лучшим бомбардиром ЧМ с 5-ю мячами. Это худший результат в истории ЧМ (хуже было только в 62-м, когда у лучших снайперов было по 4 мяча, но тогда на игру было поменьше). Еще интереснее то, что у Клозе уже 10 мячей на двух ЧМ. Так как ему 28 лет, то он имеет все шансы попасть и еще на один ЧМ. А до Мюллера всего 4 мяча, до Рональдо 5. Так что, парень может постараться и встать в один ряд с этими голеадорами. Забавно будет.:о)

Ага, Болгарию еще вспомни

2STAVR(27763)
Похуй, пусть не проигрывала, для них тогда ничья была равносильна поражению. Я видел эту игру, одна из самых ацтойных на чемпионате. Но зато весело, да.
Правда, к уровню Испании Бельгию это приблизит только в твоих шизофренических снах.

2STAVR(27761)
Корея тоже играла дома и пораскинь сам мозгами (или тем что у тебя вместо них), куда она дошла

Второй тайм был повеселее. Хотя всё решило 2 "дурика" от Швайна. В первом случае ему помог вратарь, во втором Петит. После этого конечно судьба игры была ясна и команды доигрывали кому как хочется. Немцы молодцы конечно. Команда составленная в основном из игроков "говна" типа Вердер, Байер, БоруссияД, Ганновер, Герта, Кёльн, опередила многие команды, составленные из игроков "европейского уровня".

Ну как-то они резво побежали выполнять мой прогноз. Теперь пора закрывать лавочку. А то, судя по началу, могут и до 4-0 доиграться.

А вот когда казалось, что все успокоилось и португалы начали их "катать", фрицы все-таки захуячили

2STAVR(27749)
"С Тунисом они атаковали, но не смогли переиграть."
Атаковали но не смогли переиграть. Это новый перл в доказательстве класса команды (на примере матчей с соперниками уровня Туниса). Это супер, да.

"С Японией был довольно веселый матч"
У Туниса с Аравией тоже, кстати, весело. Даже не знаю, где более веселые весельчаки.

"а Россию они переиграли практически на классе"
Который отсутсвовал у обоих соперников. Две нулевые команды просто ползали по полю, не умея ни атаковать ни обороняться, при этом Бельгия по ходу проигрывала, но Россия оказалась еще большим лузером. Но матч, безусловно, тоже был "очень веселый" в твоей терминологии.

"и до 87-й минуты Бразилия вела всего 1:0."
А до того как Бразилия забила первый гол счет вообще был 0-0, что можно занести в список супер-достижений Бельгии.

"хотя понятно, что класс исполнителей у Франции на порядок выше, чем у Испании."
Понятно, что класс исполнителей там примерно оджинаковый (за исключением Зидана, за счет чего у Франции и было преимущество)

Как-то скупо проходит матч за 3-е место. Португалы играют очень медленно, а немцы как-то нервничают и допускают много ошибок на ровном месте, когда казалось бы не так уж сложно сделать последний пас. Пока практически без голевых моментов. Явно этот матч не вписывается в канву "малых" финалов, где чаще всего идет открытый атакующий футбол.

2Max-Dn(27748)
В отборе нормально шли
Слили первый датчанам 4:2 в открытом футболе
Потом Малафей стал чуток осмотрительнее и дальше была норма

Главное, что характер у команды был что надо - это отличительная черта Малафея
В решающих матчах - официальных - победы вырывали
Уверен товарняки-лажа, снимать из-за товара козлизм, на ЧМ Малафей бы команду и вывел и настроил

P/S/
А что такое товар совсем недавно Украина-Италия в товаре 0:0 в официале 0:3

2Volodya(27743)
Вывел, да, но сам по себе выход не такой уж подвиг, а играли и в отборе хуево (я помню матчи с Данией, играли значительно слабее. Кажется, удалось разделить очки, это просто счастье).
И потом играли хуево. Все остальное (как сыграли БЫ) - ля-ля.
У Лобановского осталось удовольствие от игры, даже при не ахти-каком результате.
С Малафеем скорее всего бы вышли из той группы, но Францию бы вряд ли обогнали. Значит сразу отливались в 1/8 кому-то из фаворитов, но тихо и без шансов.

это я к тому, что уже давно все для себя решили : считать испанию грандом или не считать, а вы все пытаетесь себе и видимо мп доказать что то :о))))
ЗЫ. Я изначально сказал, что шпания - говно и доказательств это не требует .... у кого с разумом нормально, те все видят сами :о)