| 26-06-2006, 10:00:24 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2ДуХ(26299)
Да фигня. Судейство должно быть прежде всего последовательным. Показал карточку Деку за действие, совершаемое массово в каждом матче - так значит надо показывать такие карточки всегда, во всех матчах - я ж не против. Но не показывают же (и Иванов в том числе). А насчет говнеца - так игру 8 на 8 тоже смотреть не хочется, не повидло. Судья все ж должен держать игру в руках и действовать сообразно ситуации на поле, а не тупо махать карточками по любому поводу. |
| 26-06-2006, 09:52:27 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan главная претензия к иванову - выпустил нити игры
еще 2 второстепенные - не назначил свободный в ворота португало за опасную игру и остановил голевую атаку португалов
все желтяки по делу - если рубят сзади по ногам, затягивают время, машут локтями - получите карточку
хз - мог ли он удержать команды от рубилова - и те и другие были супернастроены
те кто говорит что не надо было карточки показывать а ограничится словами - потом бы орали что судья мудак не стал вовремя карточки показывать
по поводу деку - перед ЧМ вышла директива ФИФА - любое действие затягивающее время - желтяк - все по делу - сам виноват - с одной желтой надо было думать
желтяк фигу - нормально - боднул - но совсем не сильно - голландец очень красиво глаза закатил и рухнул на газон - на красную не тянуло
голландцы сами виноваты - отдали бы мяч португалам - игра бы шла спокойно - может и отыгрались бы - ну и ван бастен... стратег нах
блаттер имхо мудак - хотел бы я посмотреть как это рубилово судило какое нить чудо из африки-азии |
| 26-06-2006, 09:00:49 80.74.98.114 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Юровский(26288)
Интереснo или теперь в Рoссии прoдoлжится прaктикa нaзнaчение "ЛУЧШИМ" судьей кaрмaнных пидoрoв УБ и гинерa . |
| 26-06-2006, 07:10:48 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud По удалению Деку. Да, он схватил мяч и не отдавал его голландцам, но таких эпизодов в каждой игре бывают десятки. Стандартная линия поведения провинившегося игрока - дает своим игрокам вернуться на позиции и пытается не допустить быстрого розыгрыша штрафного соперником. Тем более, что задержал Деку мяч всего лишь на пару-тройку секунд, не более. Обычно за такие вещи желтые карточки не дают. |
| 26-06-2006, 06:40:04 83.246.135.18, 83.246.151.210 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Юровский(26295)
не веришь, что Михел сможет Валю обогнать по клоунству? |
| 26-06-2006, 05:42:51 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Нда уж имя игрока травимровавшего Рональду и хаехавшего локтем Фиге:
Халид Булахруз |
| 26-06-2006, 02:35:20 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский Короче финал будет Михел судить ИМХО. |
| 26-06-2006, 02:20:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26285)
Да не:)))
Какие у меня ощущения
Ощущение возникло где-то после 3-й минуты, что португалы очччень серьезно настроены и сегодян обязательно выиграют. Однако это не значит, что стал болеть за них.
Болею как правило за интригу. Хотел, чтоб голландцы сравняли. Хотел Нистелроя увидеть. |
| 26-06-2006, 02:14:52 85.202.171.151 Киев, Все сообщения
| | Ал откуда Ставра выпустили (верните обратно, долечиться) Иванов судит пиздец как а он сокрушается что его в финале не будет :)) |
| 26-06-2006, 02:07:02 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose А вот Блаттер мог бы пока и промолчать ... или президент ФИФА вправе оценивать арбитров единолично без решений соответствующих инстанций? Не припомню такого правила ... Если же нет то подобное высказывание мало того что неэтично, но и может рассматриваться как давление на эти самые инстанции. В Америке бы вмиг засудили ... |
| 26-06-2006, 02:05:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А вот кто из голландцев деййсно "отличился" так это Беларуз
Это он врубил шипами Рональде во внутреннюю поверхность бедра в самом начале матча. И ИМХО ударил умышленно.
После этого слабо верится, что и Фигу локтем он неуцмышленно саданул |
| 26-06-2006, 02:03:48 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Юровский
Интересно отчего расстроился Пит – от того где играет, или от обстоятельств?
Где, вроде, не особый предмет для расстройства – по прежнему в РФПЛ, и входит в певые тройки на позиции по оценкам ... включение в сборную полностью в воле тренера. Другое дело, если верить слухам конечно, обстоятельства ... |
| 26-06-2006, 02:02:51 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Так посмотрел
Да, удар Фигу головой был очень слабым. Поначалу мне показалось, что он голландца серьезно клюнул.
Так что Ставр прав, была симуляция со стороны голландца |
| 26-06-2006, 02:02:40 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский Валя,до свидания!
Блаттер: арбитр должен был показать желтую карточку себе
Президент ФИФА Зепп Блаттер заявил после матча между сборными Португалии и Нидерландов (1:0), что главный арбитр игры Валентин Иванов, удаливший четырех игроков, должен был бы показать желтую карточку себе.
Как сообщает Reuters, Блаттер сказал: «Я считаю, что сегодня судья матча не соответствовал уровню его участников. Желтая карточка должна была быть показана арбитру. Это была игра эмоций с исключительной драмой в конце и с заслуженной победой. Это было великолепное шоу, в которое вмешался судья, который не был последовательным и котором не хватало принципов «fair play».
http://www.germany06.ru/2006/06/26/n_159414.shtml |
| 26-06-2006, 01:56:52 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Ладно, Португалия играла лучше и заслуженно победила. Это главное. Ну, а Иванову просто финала наверное не видать. Жаль конечно, что и тут для россиян ЧМ закончился. |
| 26-06-2006, 01:56:32 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cтавр
Я думаю Деку схватил мяч не потому что хотел продемонстрировать неуважение к арбитру а потому что честно не понял в чью сторону штрафной. (Тем более что имел для этого все основания.) Подожди Валя секунду и всё бы образовалось. Хорошо быть строгим но надо инога и справедливым. |
| 26-06-2006, 01:53:16 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Джофф
Нет дело просто в том что как правило судишь по симпатиям. А наши симпатии как правило различны.
Хотя я честно начал этот конкретный матч симпатизируя голландцам ... ту могли бы и сойтись, но вот незадача.
Володя
Не хочу чтоб у тебя возникло такое же ощущение как у Джоффа, но ... вот как раз локоть в лицо Фигу мне показался неумышленным (хотя от этого не менее больно). А вообще своей грубостью голландцы неприятно удивили.
В эжпизоде перед инцидентом действительно Деку был в атаке. Но мне показалось что он встал сам до свистка. На 100% не уверен, но с последующими событиями это лучше согласуется. Впрочем то что Иванов остановил игру в этом эпизоде как раз на мой взгляд верно. Игроки которые были ближе к штрафной португалов во всяком случае встали до свистка, продолжать игру нельзя было. |
| 26-06-2006, 01:52:07 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR В эпизоде с Рональду была опасная игра (вместо мяча голландец попал ногой в бедро) на 7-й минуте матча, и в принципе Иванов прав что не дал тут красную. Эпизод тянет на желтую.
И на этом ЧМ неоднакратно показывались желтые, когда игрок просто откидывает мяч в сторону, а не отдает сопернику для пробития штрафного. А Деку схватил мяч и пытался даже его не отдать, когда Коку начал отбирать. Чистейший желтяк. |
| 26-06-2006, 01:45:57 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Посмотрел сейчас статистику. До момента с нарушением фэйр-плэй Иванов показал 9 желтых (за 70 минут матча), а в оставшиеся минуты еще 7. Вот вам и значимость эпизода. |
| 26-06-2006, 01:45:40 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Володя
Мне тоже не показалось что Фигу задел Ван Боммеля.
К остальным удалениям (кроме Деку) претензий не имею. В случае с Деку даже если тот какую то секунду и держал мяч, то Иванов мог чуть чуть потерпеть. (Тем более он на самом деле ошибся в определении виновного в этом эпизоде). Карточка пошла в воздух слишком быстро чтоб всерьёз считать что Деку продержал мяч достаточно чтоб на неё заработать. Я думаю Иванов не остыл от предыдущего эпизода. Это как удаление Радимова в одном из матчей КУЕФА в прошлом году, на эмоциях.
Джофф
Кстати пеналя на Роббене на мой взгляд не было, в том эпизоде Иванов прав. На эпизоде когда сломали Рональду я честно говоря отвлёкся, поэтому было ли удаление, сказать не могу.
Американские комменты считают что Иванов наоборот стал давать карточки там где можно было ограничиться словесным предупреждением и тем накалил страсти. Однако это у них вообще общая линия во всех матчах, видно им новые директивы ФИФА не по душе. |
| 26-06-2006, 01:44:01 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский А ещё Пит расстроился из-за Бугаева. Он, оказывается, знал его с чуть ли не пятнадцатилетнего возраста и считал, что он может стать европейской звездой. Теперь, когда я рассказал ему, где и в силу каких жизненных обстоятельств играет Бугаев, Пит даже на минутку замолчал
http://www.sports.ru/blog.html?blogid=330&postid=147830 |
| 26-06-2006, 01:43:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(26276)
Саш я гляну еще раз специально
Больше для себя
Ибо если Фига дейссно ударил (а не просто пуганул), то...
Впрочем посмотрю еще эпизод с нанесением травмы Рональде |
| 26-06-2006, 01:43:44 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff иванов судил не по правилам. все карточки у даления надо было делать когда они происходили, а не ждать, когда рубилово уже началось. вел себя как истеричное ссыкло. |
| 26-06-2006, 01:42:14 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26274)
Да нет шла атака португалов, уже были на подступах к штрафной и тут Валя свистнул.
Понятно что после этого порты дважды в дураках оказались и голевую атакуу им сорвали и голландцы сами резко вперед поперли |
| 26-06-2006, 01:42:09 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff это конечно параноя, но у меня такое впечатление, что мус специально выясняет мое мнение по любому вопросу и начинает катать простыни абсолютно противоположного содержания. эдакий софист-антипод. |
| 26-06-2006, 01:40:08 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(26271)
не суть. Главное, что игрок впервые на этом ЧМ нарушил принцип фэйр-плэй.
2Volodya(26272)
я не заметил удара.
2Dingo(26269)
все правильно. Иванов сегодня судил ПО ПРАВИЛАМ. И все карточки заслуженные. Если бы он судил ПО ПОНЯТИЯМ, то куй знает как шла бы игра. Мне кажется, что передрались бы и матч доиграть было бы некому.:о)) |
| 26-06-2006, 01:40:03 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Надо еще раз эпизод посмотреть как Рональду выбили, а то может Фига из-за этого завелся.
Тот тип, который Фигу локтем уделал, сам начал хамить пожалуй первый в этой игре. |
| 26-06-2006, 01:36:51 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Володя
По моему португалы (и именно Деку) остановились до того как Иванов остановил игру, потому что игрок лежал на траве. В этом и суть развернувшегося потом эпизода. |
| 26-06-2006, 01:36:25 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Без Деку тежяло придется португалам против Англии. И еще неизвестно, что там за травма у Роналду. Не хотелось бы, чтобы порты из-за кадровых проблем стали играть в закрытый футбол. Англия и так скучна на ЧМ, а если еще и порты закроются, то матч получится не веселым. Хотя может попросить посудить Иванова и он сможет придать игре яркий колорит.:о)) |
| 26-06-2006, 01:36:17 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(26259)Фигу сделал движение головой в сторону Ван Боммеля, но даже не задел того
--------------------
Саш да нет при повторе с боку видно было, что удар был.
Могу еще раз посмотреть, чтоб удостовериться (игра записана) |
| 26-06-2006, 01:35:02 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cтавр
Мне показалось что это был не Ван Перси а Хейтинга. Но не суть. |
| 26-06-2006, 01:32:32 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya В моменте когда Иванов вбросил спорный, перед этим Валя смудачил отстановив игру в момент острой атака португалов.
После вброса спорного поначалу вроде все нормально было мяч спокойно покатился в сторону Перси (ИМХО от Фиги) тут Перси поди и решил, что португалы мяч ему сами отдали о попер к воротам |
| 26-06-2006, 01:31:55 213.87.86.63 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ИМХО 2-ю жетую Деку получил, за то, что схватил мяч после установки и не отдавал его хохландам для исполнения штрафного..все по правилам.. |
| 26-06-2006, 01:30:13 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Eto Stavru. |
| 26-06-2006, 01:29:53 85.141.219.75 Москва-Сочи, Россия Все сообщения
| | Vicval Московский "Спартак" одолел "Тироль"
Австрия
Товарищеский матч
"Спартак"(Москва, Россия) - "Тироль" (Австрия) - 3:0 (2:0)
Голы: Павлюченко, 11 (1:0), Павлюченко, 19 (2:0), Баженов, 79 (3:0).
"Спартак": Хомич, Штранцль (Кабанов, 46), Йенчи, Родригес (Иванов, 70), Моцарт (Шишкин, 46), Павленко (Бояринцев, 60), Торбинский, Ребко, Титов (Дзюба, 80), Павлюченко (Пьянович, 46), Кавенаги (Баженов, 46). |
| 26-06-2006, 01:28:20 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cloud
Нет, Иванов только повторил рекорд ЧМ. Ещё бы одна, и установил бы новый. |
| 26-06-2006, 01:27:27 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский интересно,будет ли сегодня вся Голландия кричать "Судья натурал". |
| 26-06-2006, 01:27:09 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Деку снёс Хейтингу за нарушение правил фэйр-плей. Перед этим португалы отдали мяч (причём сам же Деку) и ждали ответной любезности. Но не дождались … Понятно что в формальных правилах сие не прописано, и потому желтяк Иванова оправдан. Но … понять можно. Голландцев же полезших после этого в драку понять нельзя.
Второй же карточки у Деку не было и близко. Более того свалили его. Видно Валя не остыл с первого эпизода. Я традиционно симпатизирую голландцам но сегодня в конце был за португальцев. Во-первых не хотел чтоб Иванов своим дурацким удалением Деку оказался виноват в результате, а во вторых, всё же и организацией и самоотверженностью мне португалы понравились больше. Хотя грязи конечно много было с обеих сторон.
Сколари в экстремальных условиях переиграл Ван Бастена. Его замены все в струю, а тот так и остался с Нистельроем на скамье. Таки опыт для тренера – великое дело. В целом результат справедлив. Теперь в четвертьинале ЧМ будет повторение четвертьфинала ЧЕ. Но на нейтральном полде у Бекхэма и Ко все шансы взять реванш.
В общем в одной половине сетки всё идёт по плану. А вот в другой, итог рубилова Аргентина-Германия не берусь даже предсказать. Лучше б этот матч игрался попозже.
Кораблёву первое огорчение – первый гранд снялся с дистанции. Завтра шибко надеюсь на Соккеру. Конечно объективно Италия сильнее, но нашему Гусю не впервой бить именно итальянцев. Ну и Шевченке пора набирать форму. Вот бы четвертьфинал Украмна-Австралия. Все разговоры об аномалиях ЧМЯКа тогда усолкнут. |
| 26-06-2006, 01:20:13 87.68.40.203, 87.68.40.203 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Cloud(26256)
100% |
| 26-06-2006, 01:20:10 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Наверное Иванов установил рекорд. 16 желтых и 4 из них превратились в красные. И прав Маслак. Таких игр не на жизнь, а на смерть мы уже давненько не видели. |
| 26-06-2006, 01:17:50 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff на самом деле все согласятся, что иванов главный творец такого зрелища. за что ему спасибо. |
| 26-06-2006, 01:16:47 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff я не в этом моменте, а вообще на протяжении игры. симулировали тоже все. а так конечно первыми выступили голландцы, уебав роналду. но игра соскочила с катушек пожже и стараниями европейских хачей. |
| 26-06-2006, 01:14:34 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Мужики остыньте и разуйте глаза.:о)
Фигу сделал движение головой в сторону Ван Боммеля, но даже не задел того, а тот вначале подумал, а через 2-3 секунды решил упасть. Вот таких провокатор надо наказывать в первую очередь, а не Фигу.
Ван Бастен конечно мудак. История уже неоднакратно показала, что заниматься воспитательным процессом в решающих матчах, значит рыть яму самому себе. Без Нистельроя атака все-таки была беззубая. Кюйт - это то же, что выпускать у нас Булку вместо Сычева. |
| 26-06-2006, 01:13:00 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff деку, фигу и коштинья вели себя дезобразно.
а вот голландца (уж не знаю кто это был) который вырубил роналду надо было тоже сразу удалять.
дать пеналь, абсолютно бесспорный.
и после первого тайма имели бы осторожную позиционную игру 10 на 10 при счете 1-1. |
| 26-06-2006, 01:11:07 213.87.86.63 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Cloud(26251)
Гаврила шел кудрявым лесом
Бамбук Гаврила порубал.. |
| 26-06-2006, 01:10:39 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2joff(26254)
Да ладно. По части грубости и хамства жгли обе команды в равной мере. А Иванов, IMHO, поспособствовал |
| 26-06-2006, 01:09:56 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff файр-плей лицемерие. его надо отменить.
и еще разрешить защитникам пиздить ногами симулянтов. |
| 26-06-2006, 01:08:27 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff португальцы напомнили дикие дивизии производства УБ. |
| 26-06-2006, 01:08:19 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 1. Матч получился супер. Хотя по качеству Мексика-Аргентина был повыше, но тут была сплошная борьба и месилово двух равных команд.
2. Иванов делал все правильно. Если было прощать игроков за удары сзади по ногам, то дело бы до драк дошло.
3. Большую долю взрыва грязной игры во второй половине второго тайма спровоцировал Ван Перси. Иваном бросил спорный и мяч должны были голландцы отдать португалам, но Ван Перси его подхватил и двинул к воротам соперника. Тут его и двинул Деку. И правильно. Если ты - гандон, то это не значит, что фэйр-плэя не существует. |
| 26-06-2006, 01:07:15 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya ВСе началось ИМХО с того иомента, когда Фига головой ударил в лицо голландца, а Иванов не отреагировал.
За что правда Фига голландца так - не понял, но удар подлый по любому |