2Rodion(19400)
сербы ранее были более славны атакой, а вот игра от обороны это был прежде всего удел Хорватии. Хотя и у них были отличные нападающие. Но именно хорватские защитники засвечены в Европе более-всего. А игра Михайловича до последнего времени в сборной как раз и говорила, что хороших игроков в обороне у сербов не хватало. Вот только в последнее время что-то стало изменяться в лучшую сторону.
Но я что-то не припомню в топ-клубах хороших сербских защитников.

Смотел Италию в выходные, Кьево-Ливорно, так там красную дали за покат с переди.
Казалось что игрок пошел двумя ногами в ноги соперника, естественно красная по всем нормам.
Но на повторе было четко видно, что оба шли на мяч, причем удалённый ещё и пытался убрать ноги. Но театральное падение и катание плюс то что судья был за спиной пострадавшего сыграли свою роль.

Я думаю что судьи сами против повторов, так как это снизит их значимость до нуля. А так посмотришь с каким видом некоторые из этих ребят на поля выходят просто страшно становится. Особенно на ЧМ. Лавры Коллины не дают покоя или деньги которые он зарабатывает на своей популярности.

2ser(19395)
Можно подумать в прошлом году с Видичем позорнейших голов не пропускалось?Красиво Биля-Сычевы его на жопу сажали и с Дедурой бошкой сталкивали :))))

Только речь по сути не о том. Я согласен Рахимич грубый опрник, но Видич не менее грубый защитник. Где был твой стейтмент "должны играть в десятером" в прошлом году?

Кстати, из того что я видел в Примьер Лиге с участием сабжа - не впечатляет, ну никак. Очень средне. Примерно уровень Брауна и сильно сдавшего Сильвестра. Мне титины истерики по этому поводу покуй, как и сам Видич - говорю то что вижу :) Для ЧР такой уровень очень не плох, но ни на какую гениальсть близко не тянет. В ПЛА защитников лучше ооочень много. против тогоже Туре (если брать примерно одного возраста) Видич просто сынок сопливый. Но теоретический рост возможен конечно, посмотрим...

SergSakh, так Видич теперь в другом месте дырку затыкает. А в прошлом году он однозначно был лучшим в защите и не только Спартака. Причем, когда он уходил я писал что игроку такого калибра и такой стоимости делать в ЧР нехуй по определению. И писал что правильно его продали. Другое дело что сейчас не видно кто дырку заткнет хоть на 50%. В обороне нет дядьки, который все видит и игру читает. Глупейший, позорнейший гол от ЦСКА тому подтверждение.

2SergSakh(19389)
опять я с тобой не согласен.
Нападающий с края штрафной пытается прострелить, а защитник пытается на скорости в прыжке прервать этот прострел. То есть он идет на намеренный риск. Мяч попадает в руку. И я сейчас довольно часто вижу, что судьи не дают тут пеналь, говоря что это мол мяч попал в руку, а не была игра рукой. Хотя некоторые судьи дают (вот так фифисты дали возможность судьям на свой субъективный взгляд решать судьбу эпизода, вместо того, чтобы четко разработать объективные критерии).
Так почему вратарь в аналогичной ситуации, но только за пределами штрафной, должен судиться по другому. Вратарь хочет сыграть головой, грудью, ногой, но зачастую тяжело совладать со своей скоростью и отскоком мяча, который может быть несколько иным чем предполагал вратарь, и мяч попадает вратарю в руку. Так почему тут судьи должны одназначно трактовать эпизод, как удаление, хотя вратарь умышленно не играл рукой.

2STAVR(19387)
не нервничай, лапуля :0))
гыыыыыыыыы

Мяч может попасть защитнику в руку в пределах штрафной, в силу случайности и независящих от него обстоятельств. Вратарь случайно покинуть штрафную не может по определению, следовательно это по дефолту не стечение обстоятельств, а немеренный риск. Все вполне логично, за исключением трактовки попаданий мяча в руку защитнику, тут ты прав, простор для лажаний не ограничен. Только вратари на особой статье и отношения к данному не имеют.

2_wlasiha_(19383)
верно подмечено.:о))
... Спартак - ... говно.

2geolog(19381)
я вот тоже считаю, что футбол требует концептуального пересмотра правил игры. И в принципе может быть и бендийный подход (с удалениями) и баскетбольный (с фолами) или еще какой. А то куйня получается, когда арбитр чисто субъективно удаляет игрока за нарушение, хотя видно, что нарушение тянет максимум на желтую, но пострадавший изображает такую вселенскую боль, что хоть место на кладбище беги ему заказывай. Убили. А этот убитый через минуту уже спокойно бегает, но зато соперник остался в меньшинстве. Учитывая тот факт, что судьи не всегда успевают к месту событий (о чем я уже говорил), то такие субъективные решения зачастую просто ломают нормальный ход игры.


Кстати. Прежде чем выход один на один считать ЯВНОЙ возможностью, фифистам надо посмотреть игру Барса-Реал, где хозяева кажись раза 4 или 5 выходили один на один, но ни разу не забили. А если бы Ларссена, Ван Боммеля или Инъесту сбивал в метрах 10-15 от штрафной защитник, то наверняка бы получал красную за ФПН. Вот такая несостыковка между карой и возможными последствиями.

2sergej(19377)
ты это о чем? Вроде мы нигде не обсуждали вопрос с пасом назад.

2geolog(19380)
"умышленно играя рукой"
Так о том и речь, что если мяч и попал в руку Акинфееву, то в любом случае он не играл УМЫШЛЕННО. То есть судья принял не правильное решение, трактовав эпизод как ФПН.

Оп чём спор?
Мы СПАРТАК - а вы ГОВНО!!!
гыыыыыыыыыыыы

Я бы предложил бы правило из русского хоккея, за злостные вещи удалять на 5-10 минут, а за повторное удаление НАХ до конца игры

Сподобился глянуть 2 тайм кони-мясо. ЦСКА не прогрессирует, игроки играют не лучше чем прошлой весной, полный застой и ожидаемый отсос в ЛЧ. Газза может и должет удалиться НАХ пару раз нормальным европейским судьей, а ЦСКА в любом матче ЛЧ должен оставаться вдесятером (минус Рахимич). Игровое хамстов просто зашкаливает. Гол Спартаку забит благодаря этому хамству, может это и есть игровой почерк - агрессивная нацеленная на ворота игра, в которой грязные приемы сыплются кучей ?
Почему СМ второй раз подряд не может ответить стройной и целостной игрой ? Вот собственно это и есть главная загадка. Отлично играл Ковалевски, неплохо Быстров, остальные на уровне, сильно не лажал никто, разве что Пьянович конкретно 90% гол упустил. В корне не согласен что мысль тренера не видна, ИМХО только тренерская мысль и видна, игроки начисто лишены права на импровизацию, а может просто не могут сыграть неожиданно. Другое дело что тренерская мысль Старкова состоит из 2 извилин - навесы и контратаки. Эта попытка сделать Ньюкасл из Спартака немного ошарашивает. Ширер, Ширер то где ? Видимо Старков из тех тренеров кто свою синицу по-любому возьмет, а за журавлями даже не следит. Впрочем, выбраться из жопы сейчас такая стратегия позволяет. Дыра в обороне с уходом Видича так и не заткнута, в Европе опять отсос.

2STAVR(19354)

С каких пор у нас офсайд при пасе назад фиксируется?

Интервью Перетурина про договорняки...

http://filin.tribuna.ru/ru/text.aspx?divid=98&tid=4896

Тити,а где инфа по этому Гурреиро?

2Dingo(19364)
так я и говорю, что надо выпустить в поле всех 3-х судей. Ведь если атака идет на противоположном от бокового крае, а главный не успел за атакой и бежит где-то в районе центра поля, то любой из судей сейчас может находится в 30-40 метрах от эпизода. Как можно тут принимать правильные решения при каком-то контакте. А если бы дополнительные два судилы бегали по полю в районе линии последнего защитника, то к любому эпизоду какой-нибудь судья был не более, чем на расстоянии 10-20 метров. ТО есть шанс ошибиться был бы минимизирован.

2Dingo(19362)
основные критерии очертил Moose уже, но я бы добавил, что действия нарушевшего должна быть УМЫШЛЕННЫМИ. Типа Акинфеев выскочил, но мяч перелетал через него и он его махнул рукой. А когда видно, что вратарь пытается сыграть грудью, но мало ли какой отскок в том числе и в руку (опять вспоминая эпизод с Йеранеком), то это никак не ФПН.

Юровский

Так с наказаниями в хоккее как раз хорошо: малый штраф, двйной малый, большой, десятиминутный, match penal'ty ... выбирай не хочу. Наверное процент реализации буллитов несколькр выше всё же чем обычного малого штрафа (точных не видел цифр но по ощущению так) ... ну назначали б за такие нарушения double minor или major по тяжести судя и всего делов.

По Акинфееву я бы так сказал.
Если бы он не начал загодя до контакта с мячом усиленно прижимать руки к бокам, то добежал бы до мяча раньше.
Чисто вратарский глюк. Полевой игрок, играя грудью, руки как правило в стороны разводит.

2Юровский(19358)
не надо ля-ля. Вспоминая разные 1:7 с портами или ряд прошлогодних мячей Кири, Лося и так далее (даже гол Семшова Сатурну) могу сказать, что удар с 18-20-ти метров так же опасен, как выход один на один (и по статистике может даже мячей забитых с 17-20 метров больше, чем мячей после выходов один на один). Даже если ближе к воротам 3-4 защитника, но ты напротив ворот и мяч хорошо катится шанс забить весьма велик, но тут набегает сзади какой-нибудь опорник и сносит тебя в момент твоего замаха. Почему когда тут сбивают игроков, то нет ФПН?
И не цепляйся к "запятым". 30 метров имелось ввиду, что любые удары из-за пределов штрафной потенциально опасны, а с убойной позиции (17-20 метров) это ЯВНАЯ возможность забить. Суть в том, что при этих ударах защита на месте, а при нарушении нет ФПН. ИМХО это несправедливо получается, если трактовать понятие ЯВНАЯ.


2Dingo(19359)
конечно нет смысла назначать буллиты. Удалили и все. Сколько в матчах зачастую видишь выходов один на один и подножек, но буллиты почему-то назначаются раз из 10 случаев. Мне такое трактование непонятно.

Динго

Не знаю как Ставр а я вот плохо отношусь к буллитам в хоккее в качестве наказания. Слишком мало из них забивается. Послематчевые буллиты, это нормально при ничьей, как состязание в индивидуальном мастерстве, а вот буллит как наказание - уж очень мягкое.

НУ их накуй,короче,судей этих - отменить просто как класс,пусть играют футболеры как Бог на душу положит -:>)))

2Dingo(19357)
так о том и речь, что махалы ни куя не управляются, чтобы следить за борьбой на бровке, мячом и последним защитником. Поэтому очень многие решения ими принимаются по наитию (своему ощущению, реакции на жестикуляции и вопли игроков, перестраховываясь). Но они зачастую неверные. Отсюда и столько недовольств потом судейством.

2STAVR(19356)
мля.. а вот в хоккее, как ты к буллитам относишься?? по твоей теории их вообще нельзя назначать..

2STAVR(19354)
он играл левой грудью, если верить Газзаеву.. предлагаю на сём и закончить обсуждение драматического момента..

ЗЫ хотя, есди бы махала находился в перпендикуляре, имея перед мордой лица Быстрова и пытаясь уловить последнего коня (который находился на прямой Быстров_Акинфеев), то он ( махала) куй бы управился..

Игрок "Палмейраса" Марсиньо Геррейро переходит в петербургский "Зенит". Как сообщают бразильские СМИ, игрок заявил следующее: "Мне жаль покидать "Палмейрас", но я счастлив, потому что получаю новые возможности для развития. Но то, что я ухожу, не означает, что я не буду выкладываться в оставшихся матчах - я приложу все усилия для того, чтобы "Палмейрас" выступил в этом году как можно лучше".

2Dingo(19351)собссно под впечатлением от этого момента я мессагу и написал -:>))