2Moose(271935)
как-то у тебя вся теория висит в воздухе.
Ты пытаешься придать турниру некий рациональный смысл, но кубку, находящемуся в агонии, рациональная выгода ни к чему. Национальный кубок это такой рудимент социализма в футболе, видимость равных возможностей. Что еще нужно пролетариату? С окончательным закреплением в иерархии еврофутбола корпораций подобные турниры окончательно ушли на периферию. Тот же Кубок Кубков продержался года 3-4 после дела Босмана и был выкинут на помойку, где ему и место. Розыгрыш путевки в вожделенную ЛЧ в турнире из 2-3 матчей по факту превращается в рандом (травмы, судьи, в России еще и весенние поля), противоречащий самому духу корпораций. Им глупо аккумулировать столько ресурсов как финансовых так и кадровых, чтоб оставлять такой лакомый кусок на произвол судьбы. Зачем синдикату сильных рисковать лишиться своего законного места в Лиге ради квазипрестижа говночашки? Ни в одной нормальной стране элита не даст провести такое решение.
Кубок прошел стадию невозврата и припарками уже не поможешь. Это все равно, что улучшать демографию акциями вроде "250 тыщщ за второго ребенка" прямо декларирующими "народ размножаться не хочет, страна в жопе".
"Уровня Фурсенко или Мутко
думаю достаточно."
А Фурсенко лично Миллеру приказал или застремался и пошел к Дюкову? А дядя Леша что скажет, когда узнает?
Итого получается:Фурсенко в мимолетной погоне за призрачным евроочком приказал сдать игру мусорам. Блажь, как и было сказано.

зотов тоже мог бы быть. но тоже травма

2Moose(271955)
ты тупой? говорят же в лимит не влезаем.

ставлю на сосиску

2мордехай петрович(271954)
5+20 - эт памятник вашему долбоебу..:)))

2joff(271949)

Дублёр ведь не игрок основы, верно? То есть речь о 4х игроках основы не идёт, несмотря на слова Тити? Да и Веллитон при наличии Эменике сейчас у вас не всегда выходит в старте.

А справа у вас Макеев едва ли не столько наиграл за карьеру сколько слева (и на левый фланг обороны есть варианты, хотя бы тот же Дмитрий Комбаров которому в последнее время не всегда находится место в середине поля). Скамейка у СМ довольно длинная, то то Валера не знает как и состав ротировать, в каждом матче выходит новым.

2Kleber(271937)

Да мне пох... на Эменике как и на остальных. Зенит если играет нормально способен вас сделать что с Эменике что без. Нашли звезду ... Хотя мы тоже видимо будем без Ломбертса, и ситуации с Файзулиным и Аршавиным неясны. Но вы плачетесь только о своих потерях, как водится.

По сути же, я бы на самом деле всех перечисленных мной (и Погребняка, и Денисова, и Радимова, и Эменике) наказывал бы только штрафом потому что все эти проступки не имеют отношения собственно к игре.

Но меня забавляет двуличность мясных вроде тебя которые радостно соглашались с дисквами игроков Зенита за не-игровые нарушения но при этом вопят и плачутся как только затронуло их. Причём я на 100 процентов уверен - играй Эменике за Зенит и сделай такой же жест, вы бы тут усрались доказывая что он должен обязательно получить дискву.

Нынешний Спартак настолько поганая команда по своему постоянному плачу и жалобам как его забижают, постоянному давлению через прессу на спортивные органы и судей, что он а не Эменике заслужил эту дискву. Которую впрочем я процентов на 90 уверен что не дадут.

2Kleber(271940)

Твои "факты" как правило на уровне интервью Чивадзе у которого не стоял (в тот день) Габелия. По сравнению с монбланом реальных фактов вываливаемых Сумо ты просто жалок. Что впрочем тебе не мешает повторять всю ту же чушь давно опровергнутую тем же Сумо снова и снова. Такой уж стиль ...

ыыыы... остановить СКА может тока Штепанек..:)))

2SBG(271945)
попробую поговорить с какашкой по-человечьи. правда не поймет ни хуя.
к комбаров - дублер паршивлюка. кого блядь ставить, если нет обоих?
биляш в центре или на фланге полузащиты - возможность вписаться более-менее безболезненно в лимит при условии травмы обоих из строчки выше и выхода рохо на фланг.
доступно?

2sergej(271944)
Говноедов, не мучай свою жопу на плечах. Ты ж в Лозанне, проконсультируйся у смародской что там и как по земле.

2Kleber(271937)
с каких это пор кирюша комбаров да блятьлединов - это твердые игроки основы? ))) А у Зенита не будет ключевого игрока - Данни, Кришито и Ломбертс после травм и что? мухахаха, ссыкло жыдовское, бойся Зенита, тварь!!

2Kleber(271940)
ебанат, вот тебе ФАКТЫ


Лисицын: "Шинник" сдал игру "Спартаку"

Губернатор Ярославской области Анатолий Лисицын недоволен игрой ярославского "Шинника" в конце сезона. Как сообщает ИА REGNUM, Лисицын высказал подозрения, что последний матч между ярославским "Шинником" и московским "Спартаком" (1:3) мог быть договорным.
"Игра со "Спартаком" была проиграна либо бездарно, либо по каким-то иным причинам. Во всяком случае, я через 25 минут после начала игры ушел с футбольного матча, поняв, что команда игру сдает. Или удовлетворившись результатами сезона - 9 место и возможность выступать в следующем сезоне, решили лентяйничать до конца года, или какие-то сложные факторы, о которых мы очень часто думаем, но о которых боимся говорить вслух".
В футбольном клубе "Шинник" отказались как-либо комментировать заявление губернатора.

http://www.gazeta.ru/sport/2005/11/02_n_467574.shtml



Россия. Туаев: "Спартак" сдавал матчи, Маслаченко - лжец, Бышовец - негодяй
http://www.euro-football.ru/news/print.php3?num=117275

"....Потому что, повторяю, такими дурацкими вещами занимался только "Спартак". Маслаченко очень хорошо знает это...."

"...Дикарев был воспитанником азербайджанского футбола. Неслучайно "Спартак" украл его у "Нефтчи"...."

"...Владимир Маслаченко отметил, что результат матча последнего тура со "Спартаком", состоявшегося в Баку в 1966-ом году, когда "Нефтчи" стал бронзовым призёром чемпионата СССР, был согласован заранее. Он утверждает даже о том, что два центральных защитника "Спартака" сдали игру... "

"...Я должен сказать вам о том, что "Спартак" команда торговых людей. Он не такой солидный, как "Динамо". "Спартак" был создан на основе базы кооперации..."

2trixter(271924)
Ну, "надоел" это совсем никуда не годный для СК термин.
Выжидательная позиция(к осени станет ясно) хороша, когда ты можешь реально влиять и страхуешься, чтоб не обосраться, ждешь нужного момента, чтобы привести рычаги в движение. В нашем случае надо бить в набат, ведь мы всего лишь простые и никому не нужные болелы.
А "ясно куда вырулит ситуация", это типа того, что ситуация никем не управляема и рулит сама по себе по сумме случайных обстоятельств? Боюсь, что это не так, ситуация запрограммирована на застой и все якобы случайные участники(Корнеев, которому не дали денег; Спалетин, который думал, что ему дадут денег; болелы, которые думают что все воспрянет после выборов) на самом деле просчитаны на годы вперед. На годы застоя и стагнации.
В этих условия все реальные плюсы и минусы Спалетина поглощаются одним гигантским минусом - он не имеет личных амбиций, способных хоть как-то расшевелить компост. Т.е., он послушный соратник пока не вполне зримых авторов ситуации застоя.
----------------------
Совершенно не понимаю, при чем здесь Вандал, один из немногих настоящих мыслителей на СК? Не знаю что он там пожирает, но не хочется верить, что он для тебя убедителен настолько, что ты не можешь отличить его здравые суждения от спартаковской ангажированности. Я тут не вижу проблем. Меня лично куда больше тревожат люди, которые мягко сказать прислонились к плинтусу, за которым изрыгает нелепицу звезда рунета. Но, как ты справедливо заметил, это их дело.
И о "всем давно известно". Видишь ли, это сродни написанию поэмы, пока есть повод, пока сюжет не выводит на достойную концовку, пока возникает все новая информационная пища, остановиться трудно.

2sergej(271918)
Тут я тебя поправлю, речь идет не о самих водных ресурсах, а больше о прилегающих территориях, т.е. частная собственность на землю не может ограничивать доступ к водным ресурсам, буквально собственник должен обеспечить свободный проход по своей территории. Но это так, для общей информации относительно твоей догмы "всевластия частной собственности".
И возвращаясь к возврату билетов. Это, извините, хуйня. Сделка состоялась, извольте выполнять обязательства. Зачем мне возврат денег? Тут неустойка рисуется в полный рост , за срыв договорных обязательств. Понимаю, что здесь ты меня не услышишь, если в таком восторге от Фурсенки. Но ведь я не случайно привел его ответ и тем более не чтобы тебе потрафить. Ведь в переводе на русский язык с чиновьичего его ответ звучит так:
- К сожалению, нет такого закона – не пускать людей на стадион. Мне кажется, нужно искать незаконные пути.

Тебе это по душе, а мне нет. Вот и вся сегодняшняя бадяга.

2Moose(271921)

Ни один из болел Спартака не возразит против того,чтобы Еменике был наказан точно также за свой жест против болел ДМ,как наказали Думбию за точно такой же жест в адресс болел Зенита.

Вот видео того жеста Думбии.

http://www.sovsport.ru/s/a/f/252215.jpg?t=1312805932

Разве нелогично,чтобы Еменике наказали также,как Думбию за одинаковую провинность?
___________________________

P.S.

Гранитные мрази!

Посмотри сами,какие вы неполноценные уебища.

В субботу у СМ не будет больныx Веллитона,Паршивлюка,Билялетдинова,Кирилла Комбарова-4 игроков основы
И вы еще ноете,чтобы и Еменике не было.

Вот такое вы ссыкло,что даже ссыте полудубля СМ,опережая нас почти на 10 очков в таблице.

Вам обидно,что СМ не будет до игры,как ДМ,сдавать вам матч в ответ на Кубок и вам придется играть с сопротивлением,пускай и сильно ослабленного соперника?

2trixter(271875)

"Один хрен, не забей тогда О\\\'Коннор до сих пор бы четвертьфинал Власты как высшее достижение вспоминали."

Ну это не известно. Тогда иначе пошёл бы весь сезон 2008. В общем такие рассуждения всегда бессмысленны потому что эксперимент поставить нельзя. (И кстати, ведь и Власта пробился в розыгрыш завершившийся четвертьфиналом аналогичным путём.)

"По сути кубок превращается из самостоятельного турнира в национальный раунд отбора к ЛЧ. Искусственный престиж, заимствованный за счет ЛЧ, вырастает, самоценность падает до нуля."

Самоценность национальных кубков во многих странах включая Россию уже упала близко к нулю. В этой ситуации повышение престижа за счёт выхода в ЛЧ только на пользу. А в ЛЧ вырастет тогда процент победителей (чемпионатов или кубков - то есть действительно, чемпионов) - при этом не за счёт уменьшения пропорции команд из ведущих чемпов.

"1. Кто отдал приказ Зениту? Фурсенко? Нургалиев? Путин? Канцлер Палпатин?"

Уровня Фурсенко или Мутко думаю достаточно.

"2. Кому это надо? Большому Брату, заботящемся о российском евроочке?"

Естественно. Руководителям российского футбола.

"3. Давай рассмотрим другой вариант. Мы повторно побеждаем Динаму. Исход матча Зенит-Волга благодаря консультациям Эдуарда для нас очевиден и вся задача по недопущению фошки в еврокубки (а это в твоей гипотезе главная задача) заключается в победе Курбана над Ростовом. И если следовать твоей же версии о получении Егоровым указания топить Зенит, то кто мешает таким же макаром задушить скромный Ростов? Данная комбинация гораздо проще нежели нынешние полуфиналы."

Одно другому не мешает - иметь подстраховку на 2х сторонах надёжнее, тем более Зениту кубок нафиг не нужен.

"4. И главное. Кто гарантирует, что Рубин/Динамо не сольются еще в отборе к ЛЕ? За последние 3 сезона это было 4 раза (Насьональ, Лозанна, Легия, какие-то дремучие болгары)"

Гарантий разумеется никаких. Но вероятность что не сольются всё же больше чем в случае Ростова или Волги.

"Даже версия о размене более жизнеспособна. Зенит получает гарантированные 3 очка, которые в условиях вязкой борьбы в первой восьмерке на вес золота. Динама, мечтающая об Европе, как и в прошлом году делает ставку на кубок."

Размену противоречат несколько моментов. Во-первых соперника сдающего игру не унижают если это не требуется (скажем в случаях когда разница важна). Поэтому счёт 5-1 странен для обмененного матча. Во-вторых, сейчас ДМ может попасть в Европу не только через Кубок но и через чемп. В этой ситуации рискованно уменьшать шансы в чемпе за счёт призрачной победы в Кубке до которой ещё 2 этапа.

Впрочем я конечно не настаиваю что кубковый матч был сдан по приказу. В принципе, малоценность Кубка для зенита в этом сезоне (что подтверждается и выходом нескольких резервистов на игру), то есть разница в мотивации команд, вполне достаточна для объяснения результата. Ну и плюс с судьёй ДМ могло договориться для подстраховки (тем более он знал что Зенит не обидится особо).

Да ..как там карпуша? ничего про лимит не говорил? не мешает ему?)

2joff(271929)
Квази - то есть не глупость а только кажется ею. Если читатель не думает. Что ж, не спорю.

2мордехай петрович(271927)
у муса - да

хмм.. глупость разве может быть "квази"?
белиберда.

2Moose(271921)
во бля. наконец-то наш анацефал выступил. высрал квазиглупость, как всегда.

2Kleber(271917)
99% мессаг Сумо78 - конкретные факты и цитаты до которых твоему стандартному бреду и паранойе как до Луны.

2Kleber(271905)
2Стёпа(271906)

Я не помню жеста Думбии и насколько он аналогичен. Но в большей части мира жест Эменике аналогичен нецензурному ругательству. Поэтому посмотрим аналогии из ЧР-КР.

Игрок Зенита Погребняк дисквалифицирован на 4 матча за нецензурное выражение в адрес великого глупа Спартак во воремя интервью в смешанной зоне.
Игрок Зенита Денисов дисквалифицирован за нецензурное выражение в адрес тренера великого глупа Спартак Карпина после матча (Карпин откровенно спровоцировавший выходку Денисова первоначально наказан на 2 матча но потом прощён).
Блолее того - игрок Зента Радимов дисквалифицирован на 5 матчей за вполне цензурное (хотя и обидное) высказывание в адрес членов КДК в интервью происходившем в неигровое время.

Ни одно из этих наказаний не вызвало возражений у поклонников великого глупа Спартак.

Считаю, по этим критериям Эменике совершивший аналогичное нарушение во время матча заслуживает по меньшей мере дисквы до конца сезона.

Эминики проста кумир! Так взарвать моск блЯшенцам...типа Клауда!!

2sumo78(271911)

Гавно,ети байки расскажи тем,кто тебя читает и xлопает в ладоши,когда ты пишешь подобную паранойю и бред.
Впрочем тебе я не удивляюсь,ибо 99% твоиx мессаг-ето бред и паранойя,которою ты пишешь только потому,что тебе нечем ответить на доказанные факты криминального прошлого геноцида украинского футбола,начиная от доказанныx фактов,как вам сдавали игры клубы Украины по звонку Щербицкого,продолжая признаниями Лопеса Ньето,как вы его xотели купить за шубы и признаниями Зонина,как вы обменивались победами в чемпионате СССР с дружественными вам клубами,среди которыx былa половина вышки.

Братьев Старостиныx я боготворю,ибо они создали клуб,который является смыслом моей жизни спортивного болельщика.

А то,что они сидели 10 и более лет в Бериевскиx лагеряx,только добавляет мнe гордости за Спартак и ненависти к мразотным клубам МВД,среди которыx все Динамы,что из Киева,что из Москвы