2Dingo(270668)
про Дасаева была лишь ссылка на его интервью, в котором он рассказывал, что Николай Петрович Старостин подозревал его в сдаче игр. Ну и что Шумахер привез ему деньги перед матчем в Бремене. И спортивные костюмы:))

2Moose(270666)
"Егор Титов недавно в интервью «Спорт-Экспрессу» рассказывал про матч 1995 года против Махачкалы, когда двести тысяч долларов предложили команде, а команда отказалась. Титов не объяснил, по каким соображениям, возможно, что было мало ..."

Ага, мало. ))) В те годы игроки вприпрыжку готовы были бежать играть за границу за 200 тыс. баксов в год. А тут практически по десятке на лицо за одну игру и мало. )))

как говорил Доктор Бентон - информация к размышлению..
во всех матчах предсезонки ( последний не считалово, там без сборников) Жано Ананидзе выходил на поле.. больше него никто не сыграл.. ну, прям ни разу не удивлен тем, что в 2-х официальных матчах он не вышел..сцука, эт система, какая-то..

2Dingo(270684)

Вот, хоть ты выучил ...

2Dingo(270685)
Жаль Жеку, бродит по клубам, нигде толком к бюджету не успевает присосаться. Может, Арнольдыч вспомнит и куда-нить к стадиону пристроит, по старой памяти.

вот, про "сдать в перерыве" ты лажанулся, кмк, и, щас тебе на это укажут..

Ну ладно, адью на сегодня ... работать надо. А то ща Титюша разродится простынями ... нехай до завтра ждёт.

2desp(270677)

А очень может быть кстати что и не Чивадзе а именно Титю ...

2desp(270675)
хера себе, как ставки поднял..:)))
а где щас обретается?

2Kleber(270672)

Ответил, ответил - не спеши. Читай дальше.

Ну я рад что ты веришь и в покупку судьи Хусаинова СМ, до последней запятой ... Так и запишем. И что в Европе Зенит засуживали, стал быть тоже правда?

И ещё - под другими никами я тебя не читаю бо невозможно - их у меня забаненных уже за сотню, даже разбанить трудно какой ник, бо не найти и много похожих. Так что хочешь чтоюб я читал, пиши под этим и не хами, а будешь хамить - пойдёшь туда же и под этим.

(Но по правде сказать читать тебя смысла особого и нет, поскольку вон сколько я не читал, а ты пишешь всё то же самое, и я могу заранее сказать - что.)

2Kleber(270667)
Эдуард, не кипятись, Клоуд сперва должен за динамовские договорняки от Бубнова ответить.. и, у меня, таки есть ссылка на первоисточник..

2Moose(270666)

Верю я Погорелову до послeдней запятой.

То,что Титову предложили деньги за сдачу-верю,но не вижу инфы от Погорелова,что СМ таки сдал игру.

Ты не ответил на вопрос,почему Погорелов слово в слово повторил версию Чивадзе,что приказ Тбилиси сдать игру Зениту поступил именно в перерыве игры,о чем поведал Чивадзе,которому ты не веришь?

Чивадзе врет?
Погорелов врет?
Они сговорились?

упсс, кривые лапы..:))

2Moose(270662)
"Однако же Писарев не говорит и о том что он играл договорняки НЕ в Спартаке."
он прямо говорит о Торпедо..можешь Володе предъявить..""-А "договорняки" играть приходилось?
- Представляете, да. Еще в "Торпедо" я участвовал в нескольких договорных матчах, не зная этого. Бегал, как говорится, для фона."

"Приведённый конкретно им пример договорняком не кончился, но подтекст такой что в нём не было ничего необычного - то есть могли быть другие которые кончались. "
могли быть, а как ещё-то? а представь, шо за спиной Гаврилова творилось..
ЗЫ, в том, что грузины не брезговали договорняками ничего не обычного нет, интервью Чивадзе помнишь? вот, самый показательный пример..:))

все ж про Дасаева я бы ссылочку попросил бы ( Сумо нам в помощь)..

2Kleber(270663)

ФПого там и много другого рассказывет. Если ты к примеру веришь следующим то предмет дискуссии закрыт.

"Егор Титов недавно в интервью «Спорт-Экспрессу» рассказывал про матч 1995 года против Махачкалы, когда двести тысяч долларов предложили команде, а команда отказалась. Титов не объяснил, по каким соображениям, возможно, что было мало ..."

Или:

"Это свежий пример, а вот классический: матч 1995 года «Зенит»-«Балтика» на стадионе «Петровский». Арбитр Хусаинов, добавивший 12 минут ко второму тайму, отменивший чистый гол, забитый в добавленное время... Собственно говоря, уже стало ясно в какой-то момент, что играть будут до тех пор, пока «Балтика» не забьет, и в какой-то момент это произошло."

(Напомню что Зенит лидировал до этого матча, а потом лидировать стал известно кто ...)

Кстати ФПОго и Европу подозревает. Вот например:

"Примеров таких, разумеется, масса в нашем чемпионате, но, как я и обещал, есть более интересная история — из Кубка УЕФА. Игра с Севильей в 2006 году, когда на второй минуте второго тайма при «1-1» удалили Хагена и поставили пенальти. Арбитр из Люксембурга судил, заведомо послушный желанием УЕФА. А желание, похоже, было наказать «Зенит» за ужасное поле на «Петровском», на котором этапом раньше пришлось играть «Марселю».

Второй случай с «Зенитом» в том же турнире произошел в сезоне, когда мы Кубок в итоге выиграли. Ответный матч с «Вильяреалом», когда Шкртелу дали вторую желтую карточку за затяжку времени, которой не было."

2Dingo(270654)

Сумо приводил цитату и из Дасаева, обратись к нему.
Я могу только повторить - есть куча доказательств (или назови их указаниями) про договолрняки СМ, которые конечно все слабые. КАК И ПРО ЛЮБОЙ ДРУГОЙ КЛУЬ СССР-СНГ-РОССИИ.

Я утверждаю только одно - нет ни малейшего основания отделять СМ в этом пункте от всех остальных. Либо верь про всех включая СМ, либо про всех не верь. Всё остальное - двойные стандарты.

2Kleber(270650)

ФПого (под этим ником он пишет на ЗИА) по пункту договорных матчей имеет весьма своеобразное мнение подтверждения которого фактами я не наблюдал.
Вместе с тем насколько я понимаю его посты, он никогда не придерживался точки зрения что Спартак является в этом вопросе эталоном честности.


2Kleber(270652)

Однако же Писарев не говорит и о том что он играл договорняки НЕ в Спартаке. Гаврилов рассказывает о переговорах с другими клубами в бытность в СМ. Приведённый конкретно им пример договорняком не кончился, но подтекст такой что в нём не было ничего необычного - то есть могли быть другие которые кончались. Воспоминания Дасаева и Ловчева однозначно относятся к СМ. Туаев и Маслаченко, хотя противоречат друг другу, но тоже оба указывают на участие СМ в договорняках. Почти параноидальная уверенность Бескова что игроки договариваются за его спиной (подчёркиваемая всеми и относящаяся именно к СМ периоду, причём не к началу его) вряд ли сложилась без всяких оснований ... Есть достаточно много очень странных матчей с участием СМ как из советского так и из росситйского периода. Список этот не полон - Сумо приводил здесь много фактов и цитат.

Разумеется ни одного юридически доказанного случая нет. НО КАК НЕТ ЕГО НИ ПРО ЗЕНИТ, НИ ПРО ДК, НИ ПРО КАКОЙ-ЛИБО ДРУГОЙ КЛУБ.

2Dingo(270658)

Чо, не веришь Андрющенко? А зря, Андрющенко врать не будет.

2Cloud(270656)
Бубнов пишет, что в ДМ его заставляли договорняки гонять в промышленном масштабе..
ты с этим чотко определись, врет иль нет, потом приходи, осудим, чо ему там Андрющенко рассказал..:))

Избирательно как-то Бубнова цитируете. Вот вам, в одном абзаце аж три договорняка:

- Так «Спартак» с вашей помощью стал кристально чистым с точки зрения «договорняков»?
- (Смеется.) Ну уж! Куда хватили. А как «Спартак» сдал игру минскому «Динамо», чтобы Киев не стал чемпионом? Это же чистейшей воды договорной матч! Плюс в Тбилиси при Романцеве - я уже обо всем этом в книге написал. Раз они при мне такие собрания устраивали - значит, без меня это всё вполне могло спокойно происходить. Но у меня совесть чиста. И когда чемпионом первый раз «Спартак» стал в Ростове - тоже чистый «договорняк». О нем мне случайно рассказывал Андрющенко, когда я еще в «Динамо» играл. У спартаковцев лимит ничьих был, они потеряли очки в матче с «Черноморцем», и проиграть в Ростове для «Спартака» - означало упустить чемпионство. СКА отдал матч, а когда на следующий год ростовчане стали вылетать и пришли с просьбой к Романцеву, он ответил отказом: мол, Бесков узнает - тут же меня выгонит. Те опешили, но мы же вас чемпионами сделали - не выгнал? Все равно отказал, поэтому Ростов до сих пор по страшной силе ненавидит «Спартак». После этого я на Романцеве «крест поставил» и ушел из «Спартака».

2Moose(270648)
эээ.. ты же понимаешь, шо щас ваше единственное чемпионство пойдет прахом..типа, денек тока на один раз хватило, не?

мне, в целом, пофиг.. но, когда я читаю "доказательства" про командировку в марокко, с которой в итоге наебали, мне смешно..и, когда Бубнов приводит матч, который выиграли, как "предотвращение потенциального договорняка" - мне тоже смешно..особенно доставляют 16 джокеров и кресло..
" Плюс воспоминания многих бывших спартаковцев из разных эпох (Ловчева, Дасаева, того же Гаврилова, Писарева)"
это бравурный марш.. Гаврилов тока говорил, что предлагали деньги, предлагальщиков послали нах, правда, он про Днепр высказался определенно..
про Писарева.. а пожалуй, приведу цитату полностью..
"-А "договорняки" играть приходилось?

- Представляете, да. Еще в "Торпедо" я участвовал в нескольких договорных матчах, не зная этого. Бегал, как говорится, для фона. Кто-то же должен был бегать? В одной из этих игр, где я был однозначно лучшим, "общипал" все штанги, и меня на 65-й минуте просто убрали с поля: испугались, что я ненароком мячом в ворота попаду.

-Как это вообще - узнать задним числом, что отыграл договорный матч?

- Если честно, шока у меня не было. Знаю людей, которые, узнав, плакали. Я не плакал. Быстро понял, что не в моих силах эту ситуацию перевернуть. Это нужно было либо не принимать, либо принимать и идти дальше."
вот про договорняки от Дасаева я бы почитал..

2Moose(270648)


Нет ни единой инфы от Гаврилова или Писарева,что они играли договорные матчи будучи в Спартаке.

Гаврилов красочно рассказывал,как катал позорные игры за Днепр,Писарев поиграл в несколькиx клубаx,и нет нигде он него инфы,что он именно в Спартака играл что-то подобное Тбилиси-Зенит 1984 года,Зенит-ДК 1980 года,Тбилиси-ДК 1987 года.

Мооsе,

А данному персонажу можно верить по поводу инфы о договoрныx матчаx
____________________

Фёдор Погоре́лов (род. 23 мая 1982 года, Ленинград) — петербургский теле- и радиоведущий, журналист, футбольный комментатор, музыкант. Женат, имеет двоих детей. Брат: Максим Погорелов — руководитель аппарата президента Российского футбольного союза (до 2011 года).

Родился и вырос в Санкт-Петербурге. За время учёбы, сменил 3 школы. В 1999 году поступил в Санкт-Петербургский государственный университет на факультет социологии по специальности «Социология знания и социология науки», занимался написанием научных статей и принимал участие в исследованиях.
В 2003 году пришел на телевидение. На Пятом канале работал корреспондентом программы «Неделя в большом городе», был сценаристом и шеф-редактором программы «Культурный слой» со Львом Лурье, корреспондентом программы «Утро в большом городе», а также редактором по регионам программы «Большая страна. Спорт».
С 2004 по 2006 год был ведущим и редактором футбольного ток-шоу «12 игрок» на Пятом канале.
В 2006 году перешел на работу в футбольный клуб «Зенит» на должность пресс-атташе (главы департамента по связям с общественностью).
С момента основания (2007 год) является ведущим и главным редактором Радио «Зенит». Ведёт программы «Заметки на полях», «Футбольное обострение».
С 2009 года является главным редактором журнала «PROЗенит» — официальной клубной программы, выпускаемой ФК «Зенит» к каждому домашнему матчу.
В 2010 году становится участником музыкальной группы «Есть Есть Есть» (ритм-гитара).
В 2010 году выступил в роли продюсера фильма «Наше имя — Зенит».
С 2011 года — ведущий телепрограммы «Утро на „Пять“» на Пятом канале.
Периодически комментирует матчи с участием петербургского футбольного клуба «Зенит» на телеканале «СТО».

2Dingo(270640)

Дык вагон - посмотри хотя бы и недавние выкладки Сумо. Плюс воспоминания многих бывших спартаковцев из разных эпох (Ловчева, Дасаева, того же Гаврилова, Писарева) который приводились здесь на СК. Кто то может ошибаться но все -вряд ли.

Притом, ты ж пойми что я говорю. Я не утверждаю что СМ был продажнее других клубов. Я не говорю что догказательства договорняков СМ надёжнее чем у других клубов. (Были б надёжные хоть у кого, кто то уже сидел бы ...) Я лишь говорю что при объективной оценке имеющейся инфы СМ нисколько не выглядит по этому параметру честнее других клубов. Все претезии его болел на белые (в сравнении с другими) одежды построены на их вере и желании, и ни на чём более. Есть только две последовательные позиции - либо считать что никакие договорняки ни у кого включая См не доказаны, и поэтому и говорить о них бессмысленно, либо признавать что досточно убедительные (хотя конечно формально не доказанные) слухи о договорняках имеются про многие клубы СССР_СНГ-России - включая СМ, который не возможно здесь отделить от остальных. Я принимаю второе, поскольку по уровню коррумпированности как советской системы (по крайней мере в эпоху застоя) так и нынешней российской мне это кажется более вероятным.

2Dingo(270645)

Титюше надо зайти под другим ником ячтоб я его читал (пока не нахамит). Но прочитав в порядке исключения по этой ссылке, хочу отметить что количество голов отнюдь не является основным показателем уровня полузащитника. А вот что игрок в 20 лет наиграл столько матчей говорит о многом ...

Я же в данном случае имею в виду что в 77 в СМ было перетянуто несколько очень приличных или очень перспективных игроков из клубов первой или второй лиг. Разумеется не было бы ничего удивительного если такое перетягивание происходило бы в клуб вышки (оно и происходило регулярно. Но СМ то был тогда командой 1й лиги. А вот команды 1й лиги обычно так не комплектовались - напротив ещё и из них разбирали игроков в вышку.

То есть всё что я хочу сказать - См был не такой командой 1й лиги как все остальные. Конечно с одной стороны ему честь и хвала что не стал бороться с вылетом административным путём (или боролся, да не смог? не знаю ...), но очевидно что в том турнире первой лиги все были равны по возможностям но один равнее других ... Для данной дискуссии впрочем оно второстепенно.