2sumo77(141264)по-глупому спалился Игорёк.мог бы и у себя угнать чтоб подозрений не было.

2marek(141259)тем не менее не думаю что это напрямую связано, вернее скажем так - напрасно Онопко думал что с его отъездом машины в России красть перестанут :)например у Тихонова машину украли уже в 2000 году, он правда сваливать не стал но объективно на игру в том сезоне это повлияло (там ведь тогда жена чудом успела ребёнка вытащить).
А насчёт Онопко - лирическое отступление, жаль что он в такую пердь ушел, чувак реально был на уровне нынешнего Тимощука (он же тогда в основном опорника а не центрдефа играл), а в Овьедо начал стремитело затухать.хотя даже поздний Онопко,столь чмыримый и обсмеиваемый,на фоне Шырокова был просто Каннаваро :))

2SBG(141260)
А я думал все достойные в лиге играют

2Юровский(141256)
ну может сумма и не жвачка, но как раз "и он психанул мол побыстрей меня продавайте,хочу свалить с помойки под названием Россия" - собственно и есть ровно то, о чем я и говорил

А давайте все хором позовём Василия!

Что-то тихо на книге прогнозов и на СК, неужели все звонят Эду по скайпу? А здесь остались только я и Василий:(

2marek(141252)

Овьедо - команда испанской примеры, в принципе невозможно чтоб в ней кто-то играл за жевачку. За жевачку это, в моем понимании, как, к примеру, Черенков уехавший во вторую французскую лигу.

юровскому на аватар: http://news.rin.ru/news/189805/

2Cloud(141246)
дзюба не должен остаться. не сыпь мне соль на сахар.
на самом деле, если не удосужились или не сумели в условиях кризиса купить нормальных нападающих - это не значит, что надо ставить просто тупо кого есть. в конце концов, если этого имбецила отдать в аренду, за него можно хоть какие-то деньги получить - наверняка, найдется идиот который поведется. а вместо него можно врыть деревянный столб в р-не чужих ворот. эффект будет такой же, и мы ничего не потеряем.

2marek(141238)

Юран с Кульковым уходили в третью английскую лигу в 96-м. В это время матрешки на жевачку уже не меняли :) Пример плохой.

2sumo77(141244)

Считаешь опыт "флюродроса" Березовский приобрел в Тарасовке?

ну и напоследок хорошая новость:

http://www.sports.ru/football/7219142.html
До конца заявочного периода в премьер-лиге (до 12 марта включительно) «Спартак» может отдать в аренду полузащитника Александра Павленко и нападающего Александра Прудникова, сообщает «Советский спорт».

2marek(141239)Насчет Динамы после Малафея
Добровольский 1967 гр, Колыванов 1968 гр, Кирьяк ваще 1970 г р, Кобелев 1968,

Пацаны кароче еще неоперенные были. Ну при Малафее дейссно выдали отличный чем в 1986, искренний футбол без дураков. Здорово играли

Ну Лосев Бородюк - эти да уже опытные

кстати,
почитай про достижения великого тренера повнимательнее:

В ноябре 1987 он принял ДМ,который еще в 1986 зaнял 2 место тол-ко из-за несовершенства регламента в пользу ДК.

ДМ тогда обладали одним из сильнейших составов в Союзе-Добровольский,Кобелев,Бородюк,Кирьяков,Колыванов,Лосев

1988-10 местo,9 побед в 30 турах
1989-8 место,9 побед в 30 турах

Октябрь 1992 по май 1993-АЕК(Лимасол)

Приняв безаговорoчного лидера Кипра,умудрился Чемпиона страны спустить на 3 место.

Апрель-октябрь 1999 Шахтер.

Полный провал в Донецке.Вылетел из Кубка Укрианы на стадии 1/2,не сумел создать конкуренцию ДК в Чемпионате,в кубке УЕФА на стадии 1/64 был разгромлен голландской Родой с общим счетом 1:5(0:2,1:3)

С Мaритиму Бышoвец прoрaбoтaл менее чем пoл-гoдa и был увoлен пoсле 7 местa в Чемпиoнaте.

Чтoбы все пoнимaли,чтo тaкoе Мaритимo (Никoгдa в истoрии Мaритимo не зaнимaлo в Чемпиoнaте местo выше 5),кидaю ссылку нa кoл-вo зрителeй,кoтoрые xoдят нa дoмaшние мaтчи етoгo грaндa.

1999-2000: 7,412
2000-2001: 5,353
2001-2002: 4,559
2002-2003: 5,147
2003-2004: 4,735
2004-2005: 3,882
2005-2006: 4,324
2006-2007: 4,167
2007-2008: 5,825

http://encyclopedia.sprinko.com/index.php?title=CS_Mar%C3%ADtimo#League_and_Cup_history

2Moose(141236)
Геннадий Логофет:

ВОРОНИН И ЛОБАНОВСКИЙ

Как-то вызывает Симонян: "Против Валерки Воронина сыграешь персонально?" Нет, отвечаю. "Чтоб ты - да боялся?" Нет, отвечаю, не боюсь. Просто не смогу против него жестко играть - мы дружим. Ведь если он случайно в моей зоне появится, придется и по ногам двинуть. Симонян говорит - хорошо, хоть сказал.

Вот против кого всегда в радость было жестко сыграть, так это против Лобановского. Недавно перед игрой Димка Парфенов вдруг захохотал. Что такое? "Да вспомнил, вы рассказывали, как Лобановского рубили..." 1962 год. Игра с Киевом. Весь двор меня в Тарасовку провожает, человек шестьдесят у подъезда. "Если проиграете, - говорят, - не беда. Главное, рыжего убей. Иначе домой не возвращайся, самого отшлифуем..." Не любила его Москва - страшное дело! Только дотронешься, падает, стонет, будто убили. С первых же минут я рубиться с ним начал - двор потом одобрил. После подружились, когда в сборную ездили.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?38574

2sumo77(141231)
Да я в общем виде не возражаю. Но всё таки конкретно применительно к Лобановскому, можно предполагать что какие то ресурсы при выходе Днепра в вышку использоваться могли, но вот уже 6е место в вышке вряд ли Днепропетровск мог обеспечить ресурсами, тут без тренерских качеств не обошлось.

Да и в истории перехода в Киев Петрашевский думай говорит только часть правды, ту что важнее всего для него самого. Известно же что Севидов полетел после того как в конце практически выигранного финального матча на кубок с Араратом заменил двух атакующих игроков на защитников, чтобы дать им соответствующие звания, и в результате успел проиграть. Ну а там не исключаю что Петрашевский и подшустрил как говорит, да только если б Лобановский был совсем неизвестен футбольному руководству, вряд ли у Петрашевского получилось убедить Щербицкого, да и будь Лобановский посредственным тренером, быстро бы полетел с того места где перед ним Маслов и Севидов не удержались ... Он же не был по совместительству хозяином и президентом клуба как известный нам другой персонаж.

А так конечно, были возможно и не менее талантливые люди, кому не повезло и они не получили таких возможностей, это даже и наверняка.

2sumo77(141231)Интервью Морозова о том, как и почему они расставались с Бесковым
--------------------------
Все правильно - разное видение игры

2Moose(141224)
Юр, в союзные времена вывести команду в высшую лигу можно было не столько с помощью тренерского таланта, но к нему должен был прилагаться еще и достаточный админресурс. Посчитали в Днепропетровске, что городу нужна команда в вышке - сделали. Южмаш большой завод союзного подчинения, да и пример луганской Зари тогда был у всех на виду. Потом, правда, этот энтузиазм слегка прихлопнули из Москвы, обещая проверки ЦК, дабы неповадно было другим становиться чемпионами. Тот же Шахтер в 79 году так одергивали:) Т.е. если бы ВВЛ работал с провинциальными командами, то так бы и остался никому неизвестным, с Москвой у него были натянутые отношения еще со времен игроцких. Так что мое ИМХО талант не всегда может сам себе дорогу пробить.

ЗЫ. Интервью Морозова о том, как и почему они расставались с Бесковым
http://www.sport-express.ru/art.shtml?21222

2Юровский(141226)
Дык я ж его не читаю. Не передавайте и всего делов?

2Moose(141225)о фанате онлайн-игры "передай Мусу что...".

2Юровский(141223)
Ты о ком?

Мус,я тебе очень прошу - если будешь отвечать этому долбоёбу (лучше конечно не надо вообще) отвечай тут а не в Загоне.он ведь только этого и ждёт.

2Moose(141217)

Лобановский был тренером Днепра с 1968 по 1972 год. Чего же достиг при нём Днепр?

1968 год для «Днепра» стал переломным. Команда заняла 3-е место среди команд второй группы второй подгруппы класса «А». В конце сезона «Днепр» неожиданно возглавил Валерий Лобановский, которому было лишь 29 лет. Перед новым тренером никаких серьёзных задач не ставили. Лобановский проводил интенсивные тренировки, наигрывал звенья, а в тактике делал упор на атаку большими силами. И в 1969 году «Днепр» занял первое место в третьей группе второй подгруппы класса «А». Однако «Днепр» уступил единственную путёвку в финальном турнире четырёх команд второго эшелона «Спартаку» из Орджоникидзе.

В 1970 году была создана первая лига. В неё вошли 16 команд второй группы класса «А». «Днепр» снова не смог пробиться в высшую лигу, заняв третью строчку в первой лиге. Команда набрала тогда одинаковое количество очей с Кайратом, но по разнице забитых и пропущенных мячей второе место получили казахстанские футболисты.

В 1971 году «Днепр» наконец-то стал чемпионом первой лиги. Команда набрала 63 очка: 27 побед, 9 ничьих, 6 поражений.

В дебютном сезоне в высшей лиге "Днепр" финишировал на шестом месте. При более удачном стечении обстоятельств днепропетровцы могли бы стать призерами чемпионата. Ведь занявшее третье место тбилисское "Динамо" опередило их всего на одно очко. В следующем сезоне "Днепр" выходит в полуфинал Кубка СССР, повторив это достижение еще два раза (1976, 1982).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Днепр_(футбольный_клуб,_Днепропетровск)

Сравни со своими критериями оценки тренерской деятельности. Условный Слуцкий:)

А вот история от Аркадия Галинского, как Лобановский стал тренером киевского Динамо.

Кто-нибудь, вероятно, поинтересуется: но зачем в таком случае надо было смещать Севидова, заменять его Лобановским? Это тоже отдельная закулисная футбольная история, ибо переезд Лобановского в Киев имел какую-то подоплеку, то есть некую тайную пружину. Может быть, спортивные начальники расскажут когда-нибудь правду, но пока существуют только версии, предположения. Я, например, располагаю версией бывшего администратора «Днепра» Петрашевского.

В 1972 году в конце сезона, то есть еще за год до переезда Лобановского в Киев, он позвонил мне (в Москву из Днепропетровска) и сказал, что его вызывают в украинскую столицу и что там, как он понял, раз говор пойдет о его переходе на тренерскую работу в киевское «Динамо». Предположив, что Севидов, возможно вступил с местными властями в какой-то конфликт, я обеспокоился этим, позвонил в Киев и спросил у Севидова что у него там происходит. Выяснилось, что «на Шипке все спокойно». На следующий день Лобановский звонит мне уже из Киева, обескураженный тем, что утром в ЦК Компартии Украины ему говорили о необходимости принять киевское «Динамо», а несколькими часами спустя в городском и республиканском советах общества «Динамо», а также в Спорткомитете УССР его встретили чуть ли не в штыки. Поняв, что за спинами обоих – Севидова и Лобановского – плетется какая-то интрига, я посоветовал последнему возвратиться, не мешкая, в Днепропетровск, что он и сделал.

Однако спустя год, поздней осенью 1973-го, Лобановского вновь вызвали в ЦК Компартии Украины и обязали возглавить киевское «Динамо», Обязали, рассказывал мне Лобановский, как коммуниста. Севидова же уволили под предлогом развала воспитательной работы в команде. Так, во всяком случае, значилось в приказе, хотя игроки души не чаяли в своем тренере и бегали по начальству с просьбами его оставить. Десять лет минуло со дня переезда Лобановского в Киев, а я все эти годы недоумевал, почему все-таки ЦК решил заменить опытного, хорошо работавшего Севидова молодым тренером «Днепра», команды, которая не входила даже в пятерку лидеров чемпионата?

И вот однажды, летом 1984-го, пришла мысль: а не связаны ли вызовы Лобановского в Киев и назначение его тренером «Динамо» с тем, что приятель Лобановского – администратор «Днепра» Петрашевский – являлся, в свою очередь, другом Валерия Щербицкого, сына первого секретаря ЦК КП Украины? Разыскать Петрашевского труда не составило, и вот он уже охотно и весело рассказывает, как было дело. Мне, говорит Петрашевский, очень хотелось перебраться в Киев, да только я не знал, как можно это сделать, не имея там жилья! Но как-то подумалось, что все решилось бы наилучшим образом, если бы тренером киевского «Динамо» вместо Севидова стал Лобановский. А дальше уж сработала, по словам Петрашевского, его давняя дружба с Валерием Щербицким...

Этот рассказ я записал, с согласия Петрашевского, на магнитофонную пленку и вот слушаю: «Не было бы Петрашевского, – смеется бывший администратор «Днепра»,–не было бы и тренера киевского «Динамо» Лобановского!».

http://agalinsky.narod.ru/articles/za_kul.html

25 х 40 чертей!

2sumo77(141214)

Справедливости ради, Лобановский именно зарекомендовал себя в Днепре того как получил в своё распоряжение админресурс ДК, а Бесков был приглашён в СМ как спаситель именно в силу уже имевшийся репутации.

То есть я к тому что без админресурса у них не было бы наверное столь значительных формальных достижений. Но то что они сильные тренеры наверное всё равно было бы можно заключить. Но только тем кто внимательно следил за этапами их работы. Но вот доказать это скажем тем же Марекам не дающим себе труда вникнуть в этих тренеров серьёзно потому что де у них нет громких достижений и потому они не заслужили права быть непорядочными (даже хотя они и порядочные), это уже было б много труднее. Как и происходит например в ситуации с Морозовым, а возможно, и Прокопенко.