Moose

Попробую последний раз тебе,идиоту и маразматику обьяснить,что сравнивать Аршавина и Черенкова нельзя и это личное оскорбление великого Феди Черенкова.

Величие того или иного игрока определятся тем,насколько те,кто его окружают, становтяся лучше,как игроки,насколько команда преображается при наличии звезд первой величины.

Есть великий Джордан,рядом с которым полнейшие отстои-Пердью,Лонгли или Керр смотрелись игроками с большой буквы.Когда Джордан ушел,они сгинули на лавке запасных.Я рядом с ним они смотрелись очень хорошо.Джордан делал своих партнеров лучше,чем они есть.
А есть великий Айверсон,который никогда ничего не выигрывал,потому,что его партнеры не становились лучше рядом с ним.

Рядом с Черенковым все его партнеры становились на порядок лучше,чем они были до прихода в СМ.Именно поэтому СМ,как комнда,более 10 лет был в тройке сильног чемпионата.

А рядом с Аршавиным никто не играет лучше,чем без него.Поэтому Зенит и сборная не хуя не выиграли за 6 лет нахождения Аршавина в основе клуба.Все ключевые матчи сезона,Зенит и сборная Росссии просирают,хотя великий Аршавин на поле.

2Philly(50097)
ну, красиво.. но, не Черенков и даже не Аршавин..:))

Черенков в ЧСССР - 22 игры, 8 мячей.. нормально, так..

Динго

В цикле 84-86 Черенкову уже 27 на конец цикла. Аршавин ещё до этой точки не дошёл. Я меряю по возрастному срезу. В цикле 82-84 о котором речь сборная не вышла из группы. Так что попутал скорее ты.

(Разница впрочем есть, потому что выходило только 8. Но об этом смотри выше.)

Кстати в цикле 84-86 Черенков не был лидером сборной, более того в начале цикла вообще не играл. потом вернулся в состав, но на ЧМ в итоге не поехал. Речь здесь о цикле 82-84 когда Федя действительно был лидером.

блин, чего-то у ДМ все странноватенько.. двоятся, сцуки..:))
Два игрока латвийской "Юрмалы": 23-летний бразильский защитник Антонио Феррейра и 21-летний аргентнеский полузащитник Кристиан Торрес находятся на просмотре в московском "Динамо".

Нет спору что сборная в которой ИГРАЛ ЧЕРЕНКОВ БЫЛА ЛУЧШЕ ТОЙ ГДЕ ИГРАЛ АРШАВИН (и прошла она в 8 лучших а не в 16)

Колодин может перейти в Зенит:

http://www.sportreport.ru/content/view/12465/7/

2Moose(50082)
я, конечно, не Тити, но отмечу, что в 2005 Черенков сыграл за сборную 6 игр, и все 6 она выиграла.. из них 4 официальных отборочных + товарняк у ФРГ, ну и у румын..сборная, кстати, вышла на ЧМ.. ну, и, до кучи, принял активное участие в выходе олимпийской сборной в игры ЛА, которые, весь мир потом бойкотировал..

Кстати, чтоб отвлечься от ОИРа, но не от истории, я тут надыбал слушок в одной (вполне официально изданной) книжке что Сергей Сальников якобы был внебрачным сыном Николая Петровича Старостина ... из красно-белых кто-нибудь слышал эту историю?

Мне интересно потому что Сальников и в Зените отметился ... один из обладателей Кубка СССР 44.

Джофф

А чо,та справка была хорошая, в аккурат в тему гениальности ОИРа. Давай ишшо.

Правда я должен честно признаться что мордование ОИРа мне уже изрядно наскучило ... человек в 50 лет ушёл на заслуженный покой, никому больше не мешает, пьёть себе тихо ... чего его мордовать то? Кабы не титины напоминания, я б и не возвращался к этой теме. Другие сейчас насущные проблемы у российского футбола. Но Тити ведь без воспоминания о мифических успехах ОИРа ни одного комментария про сборную не даёт запостить (ни хвалебного, ни критического) ... приходится напоминать факты.

мус. я не собираюсь с тобой спорить. считай мою реплику исторической справкой.

и раз уж Тити просит по сравнению Черенкова и Аршавина в возрастном срезе. К 25 годам (Аршавин по окончании 06 и Черенкова по окончании сезона 84) оба по разу признавались лучшими игроками страны, оба отыграли по полному отборочному циклу за сборную и были в нём лидерами команды (но при этом их команда в финальную часть не вышла), и оба побывали со своей командой в четвертьфинале КУЕФА. Бронзу московских бойкотируемых всем миром ОИ у Черенкова (по тем временам кстати результат неудачный) сравнивать с каким либо турниром у Аршавина сейчас невозможно, поскольку аналогичного турнира сейчас нет. Правда Черенков был ещё и чемпионом СССР, но это уже сравнение не игроков а команд. Зато Аршавин лидер сборной и в нынешнем цикле, а Черенков из сборной в 84 по здоровью выбыдл (потом правда вернётся, но уже стабильнымм игроком основы на продолжительный период никогда больше не станет).

Так что действительно Шава потихоньку догоняет Федю ... смотрим дальше. Пора Шаве становится чемпионом чтоб снять последний вопрос.

Кстати по поводу старперов которых тащил ОИР в сборную, это ведь не на все времена у меня был упрёк, а конкретно на ЧМ 02. Нет сомнения что Онопко был выдающимся, а скажем Никифоров, Ковтун, Бесчастных, Хохлов - весьма приличными игроками в лучшие периоды своей карьеры. Но вряд ли кто будет спорить что эти периоды закончились за некоторое (а для кое-кого из этой группы, существенное)время до ЧМЯКа. И это не всегда зависит чисто от возраста: скажем 33-летнему Карпину было вполне уместно ехать на ЧМЯК а вот 27-летний Хохлов вызывал сомнения у многих. И имеющий постоянную практику (но не любящий Спартак) 32-летний Овчинников был в тот момент более уместен в воротах сборной чем просидевший полгода безвылазно на скамье Нигма. Но вместе с тем, легко проверить что команды имеющие выше определённого процента игроков за 30 в составе практически никогда не добиваются успеха на ЧМ. И такая статистика перед ЧМЯКом приводилась, и убедительно показывала что та сборная России попадала в соответствующую группу. И прогноз выходил однозначный. И вполне оправдался. К сожалению ...

Так что тот факт что ОИР продолжал держаться за старпёров когда имел иной выбор в 2002 не отменяет того момент что этот выбор уже был (и есть сейчас) намного хуже чем выбор которым тот же ОИР располагал в 96 - когда те же старпёры (воспитанные к слову ещё советской системой) были ещё в расцвете сил. На результате ОИРа в 96 этот факт впрочем не сказался ...

Тити

Ты бы определился. Возможны два варианта.

1) У ОИРа были намного лучшие игроки в сборной чем у сменивших его тренеров. Тогда ОИР очень х...й тренер. потому что с этими игроками он не смог добиться лучшего результата чем его преемники: как цикл 00-02 так и цикл 02-04 наша сборная закончила пройдя в финальный турнир но не выйдя из группы. В цикле 04-06 правда сборная не прошла и в финальный туринр но о же было и в цикле 98-00.

2) У ОИРа были не лучшие игроки чем у сменивших его тренеров. Утвержлать что ОИР лучший тренер на этом основании всё равно трудно, потому что его результаты тоже не лучше. Но к чему ты тогда склоняешь мои сравнения Аршавина с Черенковым, непонятно вовсе.

3) У ОИРа были хуже игроки чем у сменивших его тренеров. Ну тогда каюсь и готов признать ОИРа великим. Но только ты должен тогла сначала признать что Бесчастных в подмётки не годится Кержу, Мост Аршавину, а Онопко Игнашевичу.

Больше никаких вариантов, по правде, не наблюдаю.

все пока ушел :-)))

2Микола Питерский(50072)
ric, говорят, что ты меня выебал. может тебя наебали? наверное это микола подставился.

2joff(50069)

не тебе пиздеть, послле того, как рик тебя конкретно выебал. :-)

позорник :-)

2Dingo(50070)

я его не помню, но сильных иностранцев в Чемпионате Латвии не помню, правда очень внимательно не следил.

ну да где-то Хесус + -.

глум? это, типа, нашего Иисуса?
Вчера вечером на просмотр в московское "Динамо" прибыл аргентинец Кристиан Торрес, последние два года выступавший в латвийском чемпионате. Как сообщает официальный сайт бело-голубых, Торрес уже приступил к тренировкам в составе команды

2Микола Питерский(50067)
жжошь, Микола..:))))

2joff(50061)2Dingo(50062)

и этим и остальным хрюшкам сосать.

да, заметим, что МП полез на сайт, ток апосля того, как " болела Зенита из германию дал открыто ссылку на этот сайт "..:)))

ааа.. держите меня 8 человек.. ничего, что логотип ( он же ссылка) этого сайта висит на ЗИА..:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
08.02.2007 18:28
Микола Питерский Давайте 20-го.

Место все равно. Что мы место не найдем :-)

Зы, на эту московскую хрюшку джофа не обращайте внимания. Проблема, что болела Зенита из германию дал открыто ссылку на этот сайт поэтому всякое мясо сюда и полезло.

бугагага.
I love this game.
жжоте нипадецки.

короче все пошли на хуй.

ебитесь пока без меня.

но все написанное мною не по срачу повторю после его окончания :-)

2Ёшкин Кот(50050)

ты читать умеешь, где я сказал, что она есть, вот создать ее можно быстро.
"вариант один - перейти на иное место. а адрес его дать только по мылу."

и занимается этим пускай кто-то нейтральный.