Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 8926 8927 8928 8929 8930 8931 8932 8933 8934 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 
128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Джеронимо

Про подстилание Украин как и честность СМ писалось много и я больше это обсуждать не буду. Конечный вывод ясен и очевиден любому непредвзятому наблюдателей - насколько можно вообще судить в условиях где ни у кого нет и не будет никаких доказательств, для околофутбола СМ и ДК имели по меньшей мере одинаково возможностей и ни зи чего не следует что они имели в этом пункте разные успехи.

А выгодное отличие Лобановского прежде всего в том что он имеет два выигранных Еврокубка и два полуфинала КЕЧ за 70е-80е, против одного полуфинала КЕЧ и одного четвертьфинала КУЕФА у СМ за сравнимый период. Не иначе в Еврокубках под ДК тоже подстилались хохлы?

212.96.115.216
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

И еще. Смешно про соперников Динамо Берлин. Типа Атвидаберга. Почему-то тити скромно умолчал, что в 1/8 было:
Atvidabergs FF Swe - Chelsea Eng - 0-0, 1-1

217.78.178.222
Москва, Россия
Все сообщения

 
Fofan

2STAVR(46794)

состав у этой ЦЗ посмотри...
нах там легионеры

212.96.115.216
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

тити мозги не еби.
ДМ вышло в финал еврокубка и это по советским меркам было круто.
А когда ОИР в 91-м онанировал с Реалом, то КЧ выигрывала Црвена Звезда. По простому, безо всякого онанизма. Пройдя Грассхоперс, Рейнджерс, Динамо Дрезден и только в полуфинале столкнувшись с Баварией, которую переиграли. Финал с Марселем мы все помним, как юги отползли. И ЦЗ тогда, как и в 70-е годы, относилась к командам "кoтoрые не имели никaкиx легиoнерoв в сoстaве."

Кстати, недавно где-то прочитал, что у ГР в 72-м было 100-летие. Поэтому никто и не подумал о переигровках или прочих санкциях.

217.78.178.222
Москва, Россия
Все сообщения

 
Fofan

2Moose(46732)

футбол австралии на ЧМ = английскрму футболу в классическом понимании, и совсем не то же что футбол ДК

172.26.19.176, 85.21.206.162
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

Щербицкий был выгодней Гришина, это да ;)

172.26.19.176, 85.21.206.162
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

Муз:
"Для киевлян эпохи Лобановского действительно был характерен средний и длинный пас и активное использование флангов чем они выгодно отличались от СМ." странным выглядит слово "выгодно" учитывая что Лобан чаще проигрывал Спартаку, чем выигрывал, по крайней мере в 80е. Или имеется ввиду что хохлы-сателлиты охотней подстилались под своего "флагмана" раз уж у него Рац по флангу носился с выпученными глазами?

144.42.9.184

Все сообщения

 
titi

46784) Мoosе ( 2006-12-12 17:37:08 ) (128.61.132.136):

Прaвилънo,в 70-x не былo глoбaлизмa,пoетoму Бескoв рaспoлoгaл стaбилъным сoстaвoм,a егo сoперникaми были клубы Сербии,ГДР,Турции,кoтoрые не имели никaкиx легиoнерoв в сoстaве.

A OИР в 91 oбыгрaл Реaл,в кoтoрoм былa суперзвездa мирoвoгo футбoлa из Мексики,oбыгрaл Нaпoли,где были великие Кaрекa и Мaрaдoнa.
A сaм СМ oтличaлся нa 80% oт тoгo,кoтoрый принял OИР в 1989,ибo Пaсулъкo,Рoдиoнoв,Черенкoв уеxaли зa грaницу и OИРу пришлoсъ игрaтъ прoтив супергрaндoв с oбнoвленнoй кoмaндoй.
A в 93 oн вышел в 1/2 КOК уже с тoй кoмaндoй,в кoтoрoй не былo лидерoв сезoнa 91-Мoстoвoгo,Шaлимoвa,Кулъкoвa и Шмaрoвa.

212.5.125.194
МОСКВА, РОССИЯ
Все сообщения

Ёшкин Кот

2Philly(46788)

Вообще говоря, тогда наверно даже было удивительно почему наши клубы вообще не так успешно играют в еврокубках. Потому как годах в 50х в товарняках мы дрючили очень много кого.

66.155.193.174
Philly, USA
Все сообщения

 
Philly

пока писАл не видел поста Муса, но именно также хотел подчеркнуть, что назвать победу Глазго тогда "неудивительнои" мог только предвзятыи человек.ИМХО.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Кстати как ни крутись а только две российские команды бывали в финалах Еврокубков (ЦСКА и ДМ) и только два российских тренера (Газзаев и Бесков). Ни СМ, ни ОИРа в этом списке нет.

66.155.193.174
Philly, USA
Все сообщения

 
Philly

во-во я просто забыл написать, был еще массовыи выбег на поле. Сегодня руб за сто как минимум заставили бы переиграть. Все ж помнят как ДК из Рима уехали всего лишь за монету, пусть и метко брошенную, с вердиктом 0:3 для италов.
Я также не оправдываю проигрыш ДМ только лишь выходками болел, ведь 3:0 все же было вначале, плюс первыи таим сплошная дрожь в коленях, но... результат мог быть запросто совсем инои. Так что тот итог был все же высококлассныи (ИМХО) и как минимум имеет место быть аргументом в споре.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Сер

Да, действительно, насчёт 90-91 не скажу, но во второй половине 90х, если б СМ тренировал по настоящему сильный именно в тот момент тренер а не деградирующий президент по совместительству, то я думаю та команда могла бы и выиграть один из Еврокубков, а уж сборная России точно должна была и на ЧЕ 96, и на ЧМЯКе пройти дальше группового этапа. Мясо которым располагал ОИР позволяло приготовить значительно более вкусный шашлык. То что он принципиально не умел играть от обороны и располагал довольно ограниченным тактическим арсеналом аукнулось.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Тити

В 72 году ДМ первой из всех вообще советских команд за всю историю столкнулось с проблемой форсированной подготовки к Евровесне. Заметь что физподготовка вообще не сильная сторона Бескова. В 10м месте в сезоне 72 нет таким образом ничего удивительного. неизбежная плата за первый в истории СССР финал Еврокубка.

А вот то что Бесков вышел в финал Еврокубка с командой которая объективно была ну если не 10й, то по крайней мере 5-6й в СССР, как раз очень много говорит о нём как о тренере. Как сказал Величайший Тренер Всех Времён и Народов, качество шашлыка не может не зависеть от мяса. У Бескова не было в 72 году такого мяса как у Романцева в 91. Тем не менее он сумел приготовить из того что было даже ещё более вкусный шашлык.

Про соперников ДМ с тобой говорить бессмысленно потому что ты опять меряешь 70е мерками 2000х. Тогда не было футбольного глобализма, перемещений игроков между странами было намного меньше чем сейчас, и соотношения силы команд во многом другие. В 70е-80е клубы ГДР например бывало и выигрывали Кубок. (Кстати на ЧМ 74 сборная ГДР выйлет во второй этап и станет единственной командой обыгравшей чемпиона, а потом ГДР выиграет и Олимпиаду 76). И у тех кто хоть немножко помнит как проходид финал КОК-72 язык не повернётся сказать что победа Глазго была "неудивительной".

Но что это тебе втолковывать? Ты как и Сер живёте только величием ОИРа. Даже и Бескова готовы смешать с говном ради него.

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

2Ёшкин Кот(46782)
ок

212.5.125.194
МОСКВА, РОССИЯ
Все сообщения

Ёшкин Кот

Рик, мля, ну в самом деле, детский сад какой-то. Ну раз послал кого-то нахуй, не общайся тогда. Про спорт вот посраться слабо?

85.140.92.220
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2ric(46770)
последнее сообщение в твой адрес.

тебя не существует. можешь пиздеть сколько хочешь.
на провокашек - ноль внимания.

212.5.125.194
МОСКВА, РОССИЯ
Все сообщения

Ёшкин Кот

2Philly(46779)
Там не только на поле бутылки летели, там фанаты шотландские на поле выбежали, сразу после того, как Маховиков сделал счет 2-3 (времени кстати оставалось всего минут 5). Динамо подало протест, в результате Рейнджерс дисквалифицировали на сезон, но результат финала оставили в силе.

Но представлять безобразие шотландских фанатов как единственную причину поражения Динамо я не собираюсь конечно.

71.175.20.67
Philly, USA
Все сообщения

 
Philly

кстати ежели хто за давностию лет не знает или не хочет вспоминать умышленно, но в 72-ом ДМ слило шотландцам (которые победили по пути таки приличные команды) не столь однозначно в одну калитку. Да там было сначала 3:0 но кагда ДМ отквитало 2 (если память не подводит голы были с небольшим перерывом), то они (ДМ) давили и имели тотальное преимущество плюс время. Ну а за те выходки шотландских болел в теперешние времена Глазго думаю б не пожалели. Наверняка кто-то из вас видел те старые кадры, когда на поле летело все, что могло летать, бутылками просто все было усеяно. Так, что не все так однозначно.

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

иди гусю шею поточи

212.5.125.194
МОСКВА, РОССИЯ
Все сообщения

Ёшкин Кот

2titi(46768)

Во-первых, если команда неудачно выступила в одном турнире, и удачно в другом, то это не значит вообще ничего (ростовский СКА выиграл кубок СССР, вылетев в том году из вышки - что, тоже только в жребии дело?).

Во-вторых, никто не говорит, что выступление ДМ в 72 году было успешнее, чем СМ в 91. В 72 году мы только-только начали участвовать в Еврокубках, а Динамо так там вообще первый раз было. И его первое выступление надо признать весьма и весьма успешным для той ситуации и того времени. И сравнивать разные турниры, разные команды, с интервалом в 20 почти лет, это глупость.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

2ric(46774)я может и несу,а вот ты сосешь.суровая правда тыквенской жизни.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

наи еще есть куда стремиться -:>))
http://www.championat.ru/article-7809.html

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

хуй у тебя вместо языка.
поэтому ты несёщь только хуйню.
логика.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

минибасиха растёт.в уста клонов внедряет не только немытый хуй но и умные слова.

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

посчитай абзацы,там..
сделай SWOT-анализ...

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

на клонов-провокашек ноль внимания

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

джофф
ну-ка поставь на место юровского

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

Будущее голкипера «Спартака» Войцеха Ковалевского определится, скорее всего, до
первого сбора, заявил генеральный директор клуба Сергей Шавло.
«Агент Ковалевски сообщил нам, что у него есть несколько предложений. Как только Войцех определится, хочет он остаться в «Спартаке» или нет, мы решим, что делать дальше. Не вижу смысла держать футболиста, который не хочет у нас играть», - сказал Шавло «Советскому спорту».
На вопрос об информации, что «Спартак» заинтересован в услугах торпедовца Дмитрия Бородина, Шавло ответил: «До тех пор, пока Войцех не примет окончательного решения, этот вопрос не актуален. При этом не буду скрывать, что у нас на примете несколько зарубежных вратарей, но переговоров ни с кем не ведем. Если же решим приобретать россиян, то можно говорить о голкиперах сборной. Среди тех, кого реально приобрести, - Бородин и Макаров. Но переговоров ни с ними, ни с клубами пока не вели».
«Со «Спартаком» мы переговоров не ведем, — сообщил, в свою очередь, агент Дмитрия Бородина Олег Саблин. – Могу лишь сказать, что в услугах Дмитрия заинтересованы не только в России, но и за рубежом. Ясность в этом вопросе должна наступить до 20 декабря».
Вратаря Алексея Зуева «Спартак» готов продать. «Пока в услугах голкипера заинтересованы только клубы первого дивизиона - «Терек» и КамАЗ», - сказал Шавло.
Одновременно, генеральный директор «Спартака» заявил, что у клуба нет таких предложений относительно продажи Максима Калиниченко, которые могли бы заинтересовать красно-белых.
«Хотим, чтобы Максим принял российское гражданство, но он отказывается. Понятно, что он хочет больше игрового времени. Будем с ним беседовать», - сказал Шавло.
-
Филимонов решит вопрос с отъездом за рубеж на неделе
Вратарь «Москвы» Александр Филимонов, у которого истек срок контракта со столичным клубом, скорее всего, продолжит карьеру за рубежом.
«В течение недели все должно решиться, - сказал Филимонов «Советскому спорт». - Договоренность с клубом, называть который пока не буду, уже достигнута, осталось решить один нюанс. Сейчас могу сказать только, что это будет команда из дальнего зарубежья».
-
Стив Макманаман близок к подписанию контракта с клубом «Гонконг Рейнджерс». Об этом сообщает BBC.
Макманаман не имел игровой практики с лета 2005 года, когда он покинул «Манчестер Сити».

71.175.22.157

Все сообщения

 
titi

46761) Ёшкин Кот ( 2006-12-12 09:47:03 ) (212.5.125.194):

Когда команда занимает 10 место в чемпионате СССР и выходит в финал КОК,это значит только то,что им несказанно повезло со жребием и только поэтому они дошли до финала.

Когда команда выходит в 1/2 КЕЧ ,обыграв по пути чемпионов Италии и Испании,то это намного более значимое достижение,чем выйти в финал КОК,обыграв тот отстой,что был у ДМ в розыгрыше 71/72.

Одно дело обыгрывать турецкую пердь в 1/8,а совсем другое великий Наполи с Марадоной в составе,одно дело обыгрывать Црвену Звезду,а совсем другое великий Реал с Уго Санчесом,Бутрагеньо,Йерро и Мичелом-5 кратного подряд чемпиона Испании 86-91.
И если СМ не попал в финал КЕЧ,проиграв гранду Европы того времени-Марселю,то это не менее значительно,чем таки выйти в финал обыграв какой-то Берлин.
Вообще КЕЧ и КОК сранвнивать смешно,а зная жребий СМ в КЕЧ 90/91 и ДМ в КОК 71/72,только такой мудак,чмо и параноик,как Мооsе,может сказать,что ДМ выступило лучше.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

тем более

85.140.93.139
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

в пскове уже нет команды второй лиги.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

По логике Сера,жители условного Владимира или Пскова,где есть тока команды второй лиги,или условных Зажопинских Выселок,где футбола нет вообще,на тему мяса вообще заикаться не должны.Заебатый подход.вот что разница в часовых поясах с людьми делает.

212.5.125.194
МОСКВА, РОССИЯ
Все сообщения

Ёшкин Кот

2Ser(46762)

Какое отношение имеет Лиллестрем к Бескову в 1972 году?

А лиги чемпионов у нас свои есть, и мы там не только "ожидаемо проигрываем грандам". Конечно я был бы рад выиграть что-нибудь и в футболе, но там в целом у российских клубов достижений практически нет. А гордиться тем, что "мы говно, то менее говнистое, чем некоторые", у меня желания нет.

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

Стойкович послан из Нанта-нах.
Видимо, их "тупой тренерский штаб" не рассмотрел гениальность и ниибательскую перспективность этого воротничка...

212.19.7.48
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

Проигрывать Лиллестрему позорнее чем Баварии, однозначно.
А вот например выступление Левски разумные люди позором не назовут - все было вполне ожидаемо - попали в группу к Челси, Барселоне и Вердеру. Если бы Динамо М попало в такую группу, его бы чморили только на тех сайтах на которых болельщики ДМ показывали факи участникам ЛЧ до этого "видя бой со стороны".

212.5.125.194
МОСКВА, РОССИЯ
Все сообщения

Ёшкин Кот

А, бля, пардон, это про Динамо Берлин Тити написал, что у них Аквитаберг был. Только к чему все это, непонятно. Почему-то мясные считают, что обыгрывать слабые команды это позорнее, чем проигрывать сильным, вот это я никак не могу понять!

212.19.7.48
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

Какой такой Аквитаберг, если это был Лиллестр... Биркирка..., нет Эскишехирспор. Ты это, тити, не путай жопу с пальцем, мы то динамики все наизусть помним, за 20 то лет, память у нас хорошая, благо с 2001 года ни одного нового названия.

И останутся как в сказке,
Как манящие огни
Наши штурмы Биркиркары
Лиллестремовские дни

212.5.125.194
МОСКВА, РОССИЯ
Все сообщения

Ёшкин Кот

2titi(46755)

Тити, ты бы хоть на уефа.ком слазил, прежде, чем полную хуйню писать. Какой на куй Атвитаберг? Динамо в 1/16 обыграла Олимпиакос 2:0 1:2, в 1/8 турецкий Эскишехирспор 1:0 1:0, в 1/4 финала Црвену Звезду 2:1 1:1. Не такой уж и халявный жребий для дебютантов Еврокубка (ну кроме турок конечно). Твое мясо в том сезоне в КУЕФА слило суперклубу Сетубал 0:4, а кодом раньше Базелю в КЕЧ в первом раунде. Так что уж тут-то помолчи.

212.19.7.48
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

Знал бы Роберто Карлос в 1998 году когда проигрывал Спартаку в Лужниках, что он может спокойно идти помогать вратарю или перейти в нападение - ведь Спартак играет без флангов. Бля, вот ему непруха, страшную тайну Спартака знали тогда лишь Moose и Романцев, но теперь поздно - Федотов то по-старковски играет то есть с флангами.

212.19.7.48
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

titi, как ты не понимаешь, что это подвиг Динамо - с 10 местом в финал КОК, это прямая заслуга Бескова. Все ты переворачиваешь с ног на голову.
Как ты не понимаешь и того, что это великая заслуга Романцева, что не используя фланги его команды выигрывали. Вот если бы Мусу дали потренировать Спартак, он бы за 3 дня обучил игроков играть на флангах, раскрыл им глаза не неиспользованные возможности, и Спартак стал бы чемпионом всего. Эта мысль не дает Moose уснуть уже который год.
А Романцев даже слова такого как "фланг" не знал, ребенок право слово.

71.175.22.157

Все сообщения

 
titi

Кстати фактом того,что ДМ оказалось в финале КОК только благодаря халявному жребию,может служить и то,что в чемпионате СССР-72 ДМ заняло 10(!!!!) место из 16 команд.Да и в Чемпе СССР-71,по итогам которого ДМ попало в КОК,они заняли всего лишь 5 место

71.175.22.157

Все сообщения

 
titi

Посмотрел еще раз сетку КОК-72.

На пути к 1/2 финала и встрече с ДМ,Берлин обыграл следующих соперников-Кардифф Сити (Уэльс),Беершот (Бельгия),Атвидаберг(Швеция)

Вот Рейнджерс на пути к финалу дернул Баварию,Торино,Спортинг и Ренн-все команды приличные,неудивительно,что они в финале ебнули ДМ,которые попали в финал только из-за халявного жребия

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Юровский

Сборная ОИРа в цикле 02 использовала фланги действительно больше чем СМ. Тут чштука в том что ОИР таки привлекал туда игроков с задатками фланговых хавов - того же Карпина, потом Каряку,Гусева ... Но игра не строилась через фланги. Ты сам отметил что игра шла суходрачкой в центре. То что половина забитых голов так или иначе связаны с флангами очень показательно - то есть голы забивались не благодаря а вопреки выбранной схеме игры, когда игроки демонстрировали, эпизодами, то чему научились в других местах. Да собственно если вспомнить тот самый гол Ковтуна так очень ясно становится что он именно вопреки ...

А вот в финальном турнире фланги исчезли как класс. И не Гусев ни Каряка на ЧМ не поехали. Даже и Карпин стал потом играть со смещением в центр потому что партнёры не понимали. Разве что Соломатин пытался челночить по флангу но без большого толка. Когда у Романцева было больше времени на подготовку команды к турниру, мы увидели его с позволения сказать схему в более чистом виде ...

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Тити

Ты не внимателен (что впрочем не ново) - я сказал что у Бескова фланговая игра таки была, и когда Романцев пришёл, он сохранил стиль и даже разнообразил его за счёт раскрепощения игроков - пока сохранялись игроки прежнего состава которые уже сами многое умели.

А вот уже когда пришли те кто вырос при Романцеве фланговая игра исчезла.

Тихонов очень хороший игрок, но на мой взгляд не классический крайний хав а атакующий инсайд (того же типа что скажем Измайлов или Билялетдинов, хотя конечно совсем иного стиля игры) - показательно что он играл и форварда.

Карпин бесспорно классический крайний хав, и действительно очень хороший. Но хотя у него были задатки флангового хава с самого начала и он их периодически проявлял (уж не знаю научился он этому у Романцева - что было бы мне очень странно - или ещё в Нарве), но по настоящему классным крайним хавом он уже стал в Испании (кстати об этом впоследствии говорил и сам Карпин - что приехав в Испанию он понял что в Европе крайний хав играет совсем иначе чем в СМ).

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

Кстати,давно заметил,например в ОЧМ-2002,при всей кажущейся суходрочке в центре,половина голов (девять из восемнадцати) были забиты после передач с флангов,один после фланогового прохода (Хохлова словенцам),один после дурочки Ковтуна явившейся опять-таки следствием атаки флангом,один с пенальти,ставшего опять таки результатом фланговой атаки и один с флангового штрафного...то есть дрочились в центре,а забивали в основном с флангов,во как...

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

3:1-получите и распишитесь(с) - Владимир Никитович?!-:>)

71.175.22.157

Все сообщения

 
titi

У ОИРа не было фланговой игры?

1990 год.цска-СМ 4:3.На замену выходит никому неизвестный Карпин.Два его фланговых прострела-автогол Фокина и гол Родионова и 4:5 в итоге

1991 год.Реал-СМ. Черчесов бросает по краю в прорыв Олега Иванова,тот проходит все поле и делает прострел на Шмарова. 3:1-получите и распишитесь.

Романцев с нуля сделал Игроками Карпина и Тихонова-были ли в российской истории более классные крайние полузащитники?

А великий матч Аякс-Спартак,когда Ширко замыкал фланговые проходы?

84.52.43.108
Bandar-Seri-Begawan,...
Все сообщения

 
fotograf

blin zasnesh tut doshku ne ulozit' ...snova prosnulas'

84.52.43.108
Bandar-Seri-Begawan,...
Все сообщения

 
fotograf

2NMM(46746)
na nedele soberys' naidu sili zaidu v shop i kuplju nakleechki s russkim shriftom dlja moego laptopa.
Vse spok.nochi ;))

 Страницы:1 2 3 4 8926 8927 8928 8929 8930 8931 8932 8933 8934 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision