Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 8928 8929 8930 8931 8932 8933 8934 8935 8936 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 
82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2NMM(46709)
уверен, что нет.. но, периодически, нас критикуют за забегания..:))

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(46704)
1)и куйли.. ему говорят - устарел.. а, он, резонно, приводит в пример ряд неплохих команд, которые играют в похожий футбол.. есть Милан, Ювентус,Бавария, но есть и другие.. в любом случае, ОИР, никогда не говолрил, что с СМ берут пример западные клубы..
2) фтыкаем и смотрим..http://spartak.msk.ru/menu.dll?a=euro&year=2000&id=77
68-ю и 82-ю минуты .. потом говорим о флангах..
3)"Бесков первых из российских и вообще советских тренеров дошёл до ФИНАЛА Еврокубка " ну, и.. как это опровергает факт, что с СМ, он ни разу не дошел до полуфинала, а его жалкий подражатель, аж трижды?

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Фофан

И кстати про атаки по центру в СМ это у тебя очень верно, и в этом тоже и характерная (и слабая) черта стиля, и сильнейшее отличие от Арселоны, где атаки по флангу идут столь же успешно, ну соотношение зависит конечно от соперника.

Причём атаки по центру были гораздо более свойственны СМ ОИра, тогда как Бесков использовал всё-таки фланги, хотя и не так активно как Лобановский. Чистых фланговых хавов не было у него, но бывали всё же атакующие крайние дефы как Сочнов (ну это мы недавно проходили).

71.175.22.157

Все сообщения

 
titi

Moose

Бесков был в финале самого слабого Еврокубка-КОК.На пути к финалу были обыграны Олимпиакос,Црвена Звезда,Ешкиншпор и Берлин.

Как видно ни одного топового клуба,ни одной топовой страны.Точно такая же причуда жребия,как и 1/2 КОК у Локо в 97 и 98.

Полуфинал КЕЧ-91 на порядок более крутое достижение,чем финал КОК-72,хотя бы потому,что там были обыграны чемпионы топовых стран-Италии и Испании и сам турнир намного престижнее и сильнее по составу участников.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Фофан

В этом именно смысле всегда и говорилось о бесперспективности "спартаковского" стиля - не в том смысле что он бесперспективен всегда и везде, а в том что он не может принести серьёзных успехов на международной арене командам СССР-СНГ (особенно же сборным) за отсутствием исполнителей такого класса с которыми этот стиль может работать. "Киевский" же стиль позволяет в принципе бить и технически более сильного соперника за счёт грамотной тактики и хорошей физики.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

чтоб играть в бразильский стиль успешно надо быть бразильцев = чтоб играть в бразильский стиль успешно надо быть бразильцем

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Фофан

Ещё очень важно что стиль построенный на контроле мяча как у Арсенала и Барселоны именно и обязательно требует для успешного выступления очень высокого уровня исполнителей, тогда как стиль длинных передач (Название условное) может достигать успеха и при более низком уровне исполнителей. Собственно и в 70е годы говорилось о том что на стиль Бескова наибольшое влияние оказали бразильцы а на стиль Лобановского - голландцы. Но чтоб играть в бразильский стиль успешно надо быть бразильцев ... может быть поэтому при всём колоссальном уважении Бесков в олтличие от Лобановского так и не выиграл Еврокубка (хотя в отличие от ОИРа был таки в финале).

217.94.13.247
Germany
Все сообщения

 
NMM

2Dingo(46708), т.е. ты уверен,что такой маневр как забегание, придумали в Спартаке?

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2NMM(46706)
абсолютно.. касательно забеганий..

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Фофан

Кстати у московского Динамо на моей памяти никакого определённого и свойственного именно ему на продолжительное время стиля игры не было, да и удивительно если бы был - тренеры менялись всё время.

Для киевлян эпохи Лобановского действительно был характерен средний и длинный пас и активное использование флангов чем они выгодно отличались от СМ.

217.94.62.111
Germany
Все сообщения

 
NMM

2Dingo(46698), ты это серьёзно?:-))))

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Фофану

Согласен - я использовал в данном случае стеночки и забегания как некую метафору стиля построенного не только на этих элементах но вообще и в первую очередь на мелком пасе (кстати о том что именно на этом и был построен стиль романцевского и в большой степени и бесковского СМ, я как раз писал недавно в дискуссии с Володей и Сером).

Не согласен что стиль Арсенала и Барселоны построен на мелком пасе и отличается от СМ овского только скоростями. Хотя и это отличие от СМ ОИРовских времён довольно принципиально, но у обеих команд к тому же намного активнее чем в том СМ используются фланги, и дальний пас играет значительно бОльшую роль чем в СМ. Кроме того контроль мяча у этих команд построен в меньшей степени на мелком пасе и в большем на нидивидуальной технике исполнителей способных успешно держать мяч и идти в обводку, чего не было у СМ. Назвать стиль этих команд спартаковским можно только в бреду. Финалы ЛЧ я смотрю регулярно.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Динго

"1)ОИР никогда не говорил, что он "предвосхитил время"

Сейчас ты ох...шь ... но вот что буквально говорил ОИР:

"- Говорят, спартаковский футбол устарел...
- Не согласен. Наоборот, мы, может быть, опередили время. Посмотрите -"Барселона", "Арсенал", "Лион" сейчас играют в тот самый футбол. По исполнителям они выше, но тактические схемы, манера, понимание игры - спартаковские."

"2) ты удивишься, но в успешной ЛЧ (при ОИР) как раз и было, кое-что еще.. стенки, забегания, контроль мяча разбавили новыми вариантами,"

Я конечно использовал стеночки и забегания как некую метафору (см. ответ Фофану). Но вот чего не было, это игры флангами и длинного паса.

"ЗЫ кстати, про Бескова..при всем моем уважении, со СМ он ни разу не дошел до полуфинала еврокубков.. но, это другая тема, сложная и непонятная..."

Зато очень просто и понятно что Бесков первых из российских и вообще советских тренеров дошёл до ФИНАЛА Еврокубка (где ОИР так и не был) ... но это видимо для вашего брата тема сложная, потому как не с СМ.

217.78.178.222
Москва, Россия
Все сообщения

 
Fofan

2Moose(46700)
причем тут стеночки и забегания
спартаковский футбол не на них основывался - а на мелком - среднем пасе и контроле мяча. А стеночки и забегания одни из элементов - пуст спартак и любил их использовать. Ну еще атаки предпочитал по центру.
в отличие от того же динамовского (московского и киевского) - где пас был средний - длинный, а атаки преимущественно фланговые.

и в этом понимании - барса и арс играют как раз в спартаковский футбол (в смысле как спартак, а не по его имени названный)
вопрос на каких скоростях играть - если скорости были нормальные (скорость движения, мысли, работы с мячом, техники тобишь) - команда играла очень здорово - например как сборная с хохлами. Если скорости не было - был "футбол юрского периода".
Скорости барсы и арса выше спартаковских - и следовательно играют они более класно. А те долбоебы которые вопят что мелкий пас себя изжил - смотреть кто играл в финале ЛЧ в прошлом году.

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

новости от аффторитетной газеты :))
http://www.tden.ru/articles/sport/005346/

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(46700)
щас ты акуеешь.. открою истину :)))
1) ОИР никогда не говорил, что он "предвосхитил время".. хорошо исполненное забегание - это гуд.. его (забегания) не чурались даже финалисты ЧМ2006.. хорошая стенка- это, тоже, гуд.. см. матчи ЛЧ2006..
2) ты удивишься, но в успешной ЛЧ (при ОИР) как раз и было, кое-что еще.. стенки, забегания, контроль мяча разбавили новыми вариантами, и, тогда, ОИР это подчеркивал в интервью ( то, что, он ищет новые ходы).. когда Маркао забил свою первую плюху Спортингу, первой реакцией моего друга ( не болелы СМ, просто любителя футбола) было - " мля, да у нас так не забивают!!!!!!"...
ЗЫ кстати, про Бескова..при всем моем уважении, со СМ он ни разу не дошел до полуфинала еврокубков.. но, это другая тема, сложная и непонятная..:((

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Динго

Я не против забеганий вообще всегда и в принципе. Я против того когда вся мысль в яфутболе сводится к стеночкам и забеганиям, но это вопрос другой.

Что касается Барселоны то пафос моего восхищения в искреннем убеждении Олега Ивановича что его СМ предвосхитил время и сейчас Арсенал и Барселона играют так как он. Я думаю было б неплохо если б кто объяснил Олегу Ивановичу, что: а) стеночки и забегания придумал не только не он, но даже о ужас, наверное не Бесков; б) Арсенал и Барселона тем отличаются от романцевского ЧМ (периода когда от бесковского периода уже никого не осталось), что помимо стеночек и забеганий, умеют кое что ещё и имеют больше одной схемы игры.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Тити

И хочу заметить ... безотносительно к вашей дискуссии с Риком ... и рискуя безнадёжно упасть в глазах посетителей СК ... что я например никогда не читаю ВВ, и даже адреса её не знаю. Наверное и другие на СК найдутся столь же тёмные ... Поэтому нам посмотреть на цитаты подтверждающие что ты пишешь на ВВ о спартаковской селекции неоднократно и последовательно совсем не то, и даже прямо противоположное тому что ты пишешь по этому поводу на СК - совсем небеынтересно. Во всяком случае гораздо интереснее чем твои многостраничные (и обычно очень тенденциозно выбранные) перепечатки с ЗИА, которую я, например, и сам читаю.

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

вот, когда игрок Барселоны делает забегание - это, что? тяжелое наследие спартаковского стиля, или прогрессивный, новый стиль каталонцев?

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Кстати говоря вот именно слова Романцева о стилевой разнородности игроков СМ по мне указывают на сильную сторону тренера Федотова.
Таки место в КУЕФА для СМ выиграли не стеночки-забегания, а фланговые проходы Быстрова и Бояринцева и полезная столбистость Павлюченко, коих не было в Романцевской схеме. Не Федтотов научил их этой игре, но он по крайнгей мере не задушил её в угоду "спартаковскому" стилю - уже немало.

82.138.35.124
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(46694)
это куйня.. в какой-то момент Густавио говорил, что Черчесов пришел на "живое место"..:)))

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Тити

Кстати говоря могу тебе подкинуть интересный факт биографии. Если не ошибаюсь в 84 Федотов был помощником Морозова в ЦСКА. Выводы можешь сам сделать в своём стиле ... в любую сторону.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Густавио

Мне кажется, откровенно говоря, сомнительным что Федотов имел отношение к выступлению Аленичеву. Ведь Аленичев так в итоге у Федотова на поле то и не вышел ...

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Самое же многозначительное что Романцев считает Аршавина лучшим игроком сезона; Тити пора расшибаться об стенку.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Дык что вы книжку Рабинера удивляетесь ... Романцев небось её не читал. Он вон и из матчей сборной один только видел. Даже не знал что титов капитаном был. Рыбалка она дело серьёзное ... много времени занимает. Это вам не тренировать ...

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Интервью Романцева как ни странно действительно в этот раз почти адекватное. Видимо человек потихоньку приходит в себя ... рыбалка и свежий воздух явно помогают. Один только ляп что Ребко играет в СМ 7 лет ... с 13 то есть. Талантливый парень ... Ну и насчёт того что Арсенал и Барселон играют в спартаколвский футбол, это сильное конечно утверждение. Но от мании величия воздухом не лечатся. Зато вот из комментариев о том что в сборной надо играть а не биться проясняется почему собственно у самого Олега Ивановича так ни хера и не вышло со сборной. Ну и противоречия с прежними интервью конечно очень сильные но ... если уж встал Олег Иваныч на путь истинный не будем ему прошлым тыкать. Чувствуется что человек - на своём месте. Дай ему Бог здоровья, и рыбалки успешной ...

Тити

Бородин это будет ещё один питерский воспитанник в СМ. Но ты ведь всё равно никогда не скажешь за него спасибо Юрию Андреевичу Морозову при котором он дебютировал в российской выше (а до этого играл в покойном ныне питерском Локомотиве). За Быстрова ведь Юрий Андреевич так спасибо от тебя и не дождался ...

А вообще то мне кажется что Бородин вратарь примерно того же уровня что Ковалевский. Существенно получше то есть Зуева. То есть надо понимать что если останется и Хомич, глубина вратарской позиции в СМ бесспорно усиливается (хотя вряд ли каждый год будет повторяться ситуация когда СМ понадобились все 3 вратаря).

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2STAVR(46686)
у Рабинера денег не хватит Романцеву предлагать.. "я так думаю" (с)

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Cloud(46684)
вроде, там было не интервью, а беседа.. :)) типа, кучка журналистов, камерная обстановка, ОИР, попивающий чай, отвечает на вопросы.. сомневаюсь, что он в курсе, что Рабинер написал книжку.. тем более, не он первый, и, даст бог, не последний.. про СМ писать хорошо, по любому купят, это же не другие известные московские клубы :)))

130.63.176.98

Все сообщения

 
Gustavio

Вообще, самый порядочный из них выходит Романцев.

130.63.176.98

Все сообщения

 
Gustavio

Там по другому было, Рабинович пришел к Романцеву брать интервью с недописанной книжкой за пазухой, но ее ОИРу не показал. Вот так, цинично брал интервью, а потом ножом в спину. Что поделать, это новое веяние, чтобы бы быть настоящим спартаковцем нужно умело обращаться с холодным оружием. Романцев умел резать мясо, Федотов искуссный мастер-точитель ножей, а Аленичев с Рабиновичем их научились втыкать в спину.

212.96.115.190
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Cloud(46684)

а что тут удивительного. "кроха сын пришел к отцу" и принес часть гонорара от книги. Ну, а "папа" принял водочки, взял "бабки" и отпустил сынку грехи в виде интервью.

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

нормальное интервью, мне понравилось..

212.110.135.137

Все сообщения

 
Cloud

В интервью ОИРа меня удивила подпись рабинера. Что, опосля "папа просит водки", ОлегИваныч не побрезговал? Или это интервью выдумали в редакции секса?

217.94.62.111
Germany
Все сообщения

 
NMM

2yan(46681), так я же не прошу что либо запрещать.-)) Я просто обратил внимание тити на то, что иногда перепечатки с других ресурсов могут быть не к месту.-))))))))

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

http://community.livejournal.com/football_gloom/1359173.html

80.74.98.114
Израиль
Все сообщения

Yan

2NMM(46680)
Зaпретить чтo либo в инете вoбще мoжнo тoлькo в тoм случaе если ты aдмин тoгo ресурсa нa кoтoрoм зaпрещaешь )))
A тaк мoжнo тoлькo пoпрoсить )))

217.94.62.111
Germany
Все сообщения

 
NMM

2titi(46676), ты, я уверен, знаешь моё мнение к уёбку вертолётчику. Но что касается ссылок с других гостевых, мне странно твоё возмущение..

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

Скорее всего, Стойкович снизил к себе требования после того, как у знал об интересе к себе со стороны Эдуарда:)))

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

Гений селекции, а вот это
(994016) БорманЛА 2006-12-11 10:34:08
"Нант" может подписать Бартеза
Французский футбольный клуб «Нант» заинтересован в подписании завершившего карьеру Фабьена Бартеза. Как сообщает L'Equipe, он призван заменить серба Владимира Стойковича, выступающего крайне неуверенно.
http://www.gazeta.ru/news/sport/index.shtml
---------------------------------------------------
Казалось бы к "Спартаку" никакого отношения эта заметка не имеет.Но вот только,если только память мне не изменяет,Эдик нам тут пиарил этого Стойковича.
Я не ошибаюсь?
********
ты тоже не заметил,а?:)))
Или подобный "ход конём" не вписывается в твою модель поведения "гения селекции"?:))

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

2titi(46676)
Эдик, добрый совет,
не стоит так открыто заявлять о своих сексуальных семейных привычках. Это не всем интересно.
И впредь, мальчик, выбирай объекты для своих далеко-идущих умозаключений, аккуратнее. Земля-круглая.
Миколка,Юровский- это твой уровень для взаимных подпрыгиваний. Там и туси.

71.175.22.157

Все сообщения

 
titi

(46674) ric ( 2006-12-11 15:31:43 ) (10.0.6.85, 85.90.99.8):

Чмо,ты похож на импотента,который дрочит за дверью,смотря в щелку,как его жену ебут другие.

Кто-то из СК не читает ВВ?Почему тот же Юровский или Doc никогда не копируют мои мессаги оттуда?Кроме пидараса Миколы это не делал никто.

В общем,гандон,иди ты нахуй и постарайся,чтобы я забыл о твоем существовании.

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

интересно, вв без Эдика НГ встретит, или ...по все морде:)

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

2titi(46673)
Уважаемый Эдуард,
Вы не поверите,
но мне не требуется Вашего позволения что-либо делать.
Лечитесь и возвращайтесь.
Всего Вам наилучшего!

71.175.22.157

Все сообщения

 
titi

(46672) ric ( 2006-12-11 15:16:41 ) (10.0.6.85, 85.90.99.8):

Ублюдок,тебя просили мои мессаги с ВВ копировать?

Чтобы больше,ты,мразь,ко мне не обращался,со мной не дискутировал и забыл о существовании моего ника.

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

скоро новый год...
(994288) тити 11.12.2006 15:01:47
Ознакомился со списком игнор листов ВВ.Почитал уважаемого camry,который прикладывает большие усилия,дабы читать мою хуйню.

В общем,не буду я больше насиловать болельщиков СМ и уважаемого в узких кругах господпина Шавло-'светоч' нашей селекции.

Ушeл с ВВ навсегда!Прощайте!

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

Кержаков: если ехать в Англию, то в МЮ
Нападающий «Зенита» Александр Кержаков в интервью «Спорт ДЗД» прокомментировал свои переговоры с «Севильей».
«Для меня важна в первую очередь спортивная составляющая. Я хочу развиваться, прогрессировать как футболист. И убежден в том, что в «Севилье» мог бы получить наиболее оптимальные условия для этого. Это очень сильный клуб, что и подтверждают его последние успехи. Выигрыш Кубка УЕФА, удачная игра в испанском чемпионате. Словом, этот был бы идеальный для меня вариант. С остальными его даже смешно сравнивать. Ну посмотрите, к примеру, на каком месте в таблице находится «Севилья» и на каком «Бетис». Если же говорить, скажем, об Англии, то ехать туда надо не в «Ньюкасл», а в «Манчестер Юнайтед» – если помечтать. Да и в плане притягательности самой страны я отдам предпочтение Испании», - заявил Кержаков

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

После прочтения инвертю ОИРа понял почему Арсенал взял всего одно очко у коней - не в фарте дело и не в судьях,просто канониры играют в спартаковский футбол -:>)
еще понравился родившийся видимо под немалой дозой "продуктов питания" рассказ о Робсоне и Мухамедиеве (второй пришел в мясо через два года после ухода первого),а также этот момент
" - В этом смысле победа Италии на чемпионате мира - поражение футбола?

- Нет. На мой взгляд, развитие футбола определяют не чемпионы, а по-настоящему играющие сборные"ъ\
в свете
"- Но Властимил Петржела уже завоевывал с "Зенитом" серебряные медали.

- Ну, если б я со "Спартаком" стал вице-чемпионом, пришлось бы в отставку уходить. Вторых, третьих, пятых мало кто помнит. ЦСКА, не выиграй у "Спортинга" в финале Кубка УЕФА, тоже не попал бы в историю. Любят лишь победителей"
из его же прошлогоднего интервью




www.sport-express.ru/art.shtml?110525

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

2joff(46668)
я так с тобой не могу
воспитание не позволяет

85.140.92.122
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2ric(46667)
считай, что поматросил и бросил.

10.0.6.85, 85.90.99.8
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

2joff(46665) после того, что между нами было?!

 Страницы:1 2 3 4 8928 8929 8930 8931 8932 8933 8934 8935 8936 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision