какая разница. один хер менты отберут.

аццкие лягушшки
http://www.ljplus.ru/img/s/t/sticky_fingazz/frog_042.jpg

2Max-Dn(25164)
Чтобы ты мог больше поугорать со смеху, то вот тебе результаты между 8-ю сильнейшими сборными (у тебя ведь Испания входит в Европе в ТОП-6) на ЧМ с 78-года, когда Испания стала там регулярно играть, в сравнении с грандами второго эшелона (первый - Бразилия, Аргентина, Германия, Италия):
Голландия (Германия-2:2, Италия-2:1, Аргентина-1:3, Англия-0:0, Германия-1:2, Бразилия-2:3, Аргентина-2:1, Бразилия-1:1) +2=3-3.
Франция (Италия-1:2, Аргентина-1:2, Англия-1:3, Германия-3:3, Италия-2:0, Бразилия-1:1, Германия-0:2, Италия-0:0, Бразилия-3:0) +2=3-4.
Англия (Франция-3:1, Германия-0:0, Испания-0:0, Аргентина-1:2, Голландия-0:0, Германия-1:1, Италия-1:2, Аргентина-2:2, Аргентина-1:0, Бразилия-1:2) +2=5-3.
Испания (Бразилия-0:0, Германия-1:2, Англия-0:0, Бразилия-0:1, Германия-1:1, Италия-1:2) +0=3-3.
Как говорится почуйте разницу уровня игры в "высших сферах". А вот например Бельгия за это время:
(Аргентина-1:0, Испания-1:1, Аргентина-0:2, Франция-2:4, Испания-1:2, Англия-0:1, Голландия-1:0, Германия-2:3, Голландия-0:0, Бразилия-0:2) +2=2-6.
Так что, можешь и дальше смело угорать вместе с высоким уровнем Испании, которого хватает на соперников уровня Украины и то не всегда.

Наш уровень пока не выше чем у поляков, корейцев, японцев, австралийцев, украинцев и иже с ними. Вот это Хиддинк должен объяснить игрокам в первую очередь. Поэтому на каждый матч надо настраиваться и биться в нем до конца. По крайней мере будет понятно, есть ли у нас превосходство в классе при прочих равных условиях. А условия эти - дисциплина, тактика, организация и прочее - дело Хиддинка.

2Ser(25177)
тебя послушать так можно взять пацанов из спортшколы и они у англичан выиграть смогут - главное настроиться как следует? утрирую конечно - но определенный уровень - даже с учетом супернастроя должен быть. если игрок не может нормально дать пас, ударить, обыграть за счет чего голы появятся? или чисто мяч отобрать - чтобы нам не забили

Какой нахуй класс у тех кого брали Семин и Ярцев ? Смертин, Сычев, прости господи Семак уже доказали свой "класс" на Западе. Что вы все этим классом так озабочены. Просто сыгранная команда, настроенная на соперника, с грамотным тренером и хорошим спецом по физподготовке плюс отличным психологом не уступит ни немцам ни англичанам ни разным прочим шведам. Это мы еще увидим. Уругвай 2 раза был чемпионом мира и бил звездных бразильцев в 50-м на Маракане. Это футбол - в него надо играть, а не хуи валять на поле и демонстрировать свой "класс". Наши пацаны 16-летние неплохо это доказали.

Fofan, сможет, если начнет брать в сборную молодых, хотящих играть в Европе, а не пенсионеров, которым все пох. И если начнет брать достойных, а не по личным (моральным или материальным) пристрастиям.

Майами - Даллас 98-74. При счете 80-71 в начале 4 четверти Даллас сдался - просто непруха 3 из 21 трешки, общий процент 33% с игры (у Майами 51%). Счет сравнялся 2-2. Осталось провести еще одну игру в Майами и две в Далласе. Сегодня у Дирка 2-14 с игры.

Мнение из Киева.

Ну что, все живы? Слава Богу. А то вчерашняя игра (условно назовем это игрой, потому как оно и близко на игру не смахивало) в исполнении нашей сборной была недостойна даже того, чтобы во время нее умереть (разве что со стыда)...

Да, блин. Между прочим - за последние 20 лет это самое крупное поражение европейской сборной в стартовых матчах на чемпионатах мира (вот 20 лет назад наши венгров взули 6:0). Всяких арабов по 8:0 дрючили, а вот чтобы европейцев - ни-ни.

Кажись, фарт Блохина, который помог нам проползти отбор, кончился самым глупейшим и несчастным образом. Но когда 9 человек из 11 (кроме Езерского и Воронина) не знают, чего делать на поле (то есть совершенно не готовы ни морально, ни физически ни к персональному составу, ни к манере игры соперника, ни к погоде, ни к судейству) - извините, наивный вопрос: а чем занимался полгода после жеребьевки Блохин и его 10 ассистентов?

Все наши тупые журналисты, и то криком кричали: У испанцев слева будет играть Перниа, а справа Рамос! В нападении - Торрес, Вилья и Гарсиа! Пердуна Рауля не будет в основе! Опорников будет только трое!

А Веремеев (он всех наших соперников лично просматривал) в интервью перед матчем: Я думаю наставник испанцев верит в Рауля, и он сыграет вместе с Торресом, Гарсиа и Вилья - в запас. В центре у них будет мощный кулак из четырех опорников, включая Рамоса. Мы думаем, Перниа не сыграет - мало опыта, сыграет слева Лопес.

Ну и?! Выходим на поле - у Гусева круглые глаза: перед ним Перниа, а Гусеву полгода внушали, что будет Лопес. То же самое: перед Несмачным - Рамос, который по рассказам наших тренеров должен был торчать в центре поля перед Тимощуком. А в центре нападения перед двумя нашими центрбеками Русолом и Ващуком – трио: малыши-бегуны Гарсиа и Вилья и шкаф Торрес, никаких престарелых Раулей, и любимую нашу персоналку никак не сыграешь, потому как двое против трех…

Ну и Шовковский, куда ж без него – первый гол: угловой он соорудил, когда несложный удар Сены как-то неловко боком через перекладину перекинул. А второй?! Это ж маразм, сколько он их наполучал уже – дескать, не везет, рикошеты! Один угол закрывает стенка, и она еще и подпрыгнула – куда ты, баран, прыгаешь, даже мяча не видя? Зачем тогда стенку ставил – не ставь ее вообще, все видно и прыгай своевременно куда хочешь. Такое впечатление за всю футбольную жизнь Шовковского сложилось, что он при дальних ударах реагирует не на мяч (направление полета, сила и пр.), а на сам факт удара – вот где-то кто-то якобы стукнул типа в сторону его ворот, момент удара видно плохо, и вообще ничего не ясно, но на всякий случай надо куда-нибудь прыгнуть. Ну и напропускал х…ву гору голов после катящихся рикошетов – сам лежит в одном углу в обнимку со штангой, а толпа наших защитников и нападающих соперника торжественным эскортом медленно вбегает следом за мячом в наши ворота чуть ли не на том месте, где две секунды назад торчал Шовковский.

Ну ладно, по большому счету, для выхода из группы еще ни хрена не потеряно.

Max-Dn, тебе не кажется странным, что угораешь то ты один ? Остальные смотрят на тебя задумчиво и не смеются. Никто не говорит что Бельгия - гранд. Однако даже Твалдвадзе, зачморенный joff-ом целый экскурс в Историю проводил в своем репортаже, доказывая что Испания играет хуево на ЧМ. Факты то налицо. А Бельгия напротив играет на ЧМ выше своей планки. И их достижения на ЧМ абсолютно сравнимы. Именно достижения, то есть результаты. А все рассуждения про уровень, или кто как в отборах играет - это все лирика. Факты упрямая вещь, как счет 4-0 на табло. Ну и приведи тех кто с тобой согласен, а то все увиливаешь.

Max-Dn
Ты с не меньшим упорством доказываешь принадлежность Испании к грандом. Спрашивается зачем? Неужели пытаешся оправдать разгром Украины?

Побереги эмоции, а то вдруг поидется доказывать что Тунис гранд, о нет он же проиграл России. Наверно арабы? А че постоянно на чемпионате мира. Бельгию выигрывали. Нормально.

"тогда с тебя бы все угорали."
Но вот сейчас угорают с тебя со Ставром

Попытайся вспомнить еще про 46-й год. Еще один историк, гы :))
Это у вас, надо полагать общее, у бельгиофилов - вместо обсуждения ацтойного уровня Бельгии последних циклов - исторические экскурсы.
Так Испания в 64-м году Кубок Европы брала - Бельгия пешком под стол ходила.

2Ser(25161)
Ну, Андрюша, этт новый человечище, поддерживает Ставра - я могу быть спокоен :))

""Испания несравнима с Бельгией" ? Теперь ты конечно изменил ее на "Испания - гранд, а Бельгия нет""
Заменил?? Это одна и та же формулировка, очнись, Серега. Из второго следует первое.

Я тут статистических исследований не проводил, но разность в классе настолько очевидно, что я с вас просто угораю :))

2Volodya(25159)
Что значит "потенциальный"? Я про уровень игры, а не про статистику занятых мест. Уровень игры самый реальный, а не потенциальный. На статистике это не всегда отражается, но играешь-то с командой, а не со статистикой.

2поляк(25121)
"Раз тебя не убеждают цифры, факты и прочие материалистические аргументы "
Цифры и факты как раз не убеждают моего оппонента - достаточно сравнить рейтинги или оценки букмеккеров (вроде не последние люди в этом деле). Или просто сравнить классы команд.

2STAVR(25115)
"да на самом деле я не видел ни одного человека, который бы сказал, что Испания - гранд."
Хм, чувак, а ты вообще людей много видел??? Может ты инопланетянин?
То что Испания - один из грандов - настолько общее место, что я просто не знаю, с какой ты планеты, возможно даже не из нашей солнечной системы.

Если немцы не продавят Эквадор, то в 1/8 мы легко можем увидеть матч Германия-Англия. Я - за.:о)) Хотя англы будут играть уже зная результат немцев и вполне могут попробовать лечь под шведов.

А ну ладно тогда
Я уж подумал про Борзова с Турищевой.
Как не слышал - уж эта пара звезднее некуда:)

Про Борзова и Турищеву честно говоря даже не слышал

2поляк(25128)
Не волнуйся он быстро наберет форму ))))

2Philly(25140)мнение о какои-то там чуть ли не задуманнои "плохои" первои игре
-------------------
Перетирали уже, я тоже не верю (однако рад, что по моим стопам пошли последователи:)))

2Moose(25144)
Франки,сыроеды, корейцы все одно играть с ними можно

Володя

Могут и на корейцев попасть ... я б так не закладывался на то что Франция или Швейцария выиграют группу.

Филли

Эрикссона хрен попутаешь ... да и подпись была - Свен и его команда.

Даи бог конечно Володя, но тут да и еще где-то я читал мнение о какои-то там чуть ли не задуманнои "плохои" первои игре (утрирую конечно), а потом мол выстрелим. Не вериця в это. Достаточно было на Блоху посмотреть, как ему было не ОК. Не получалась игра - вот, что настораживает. Как молодь себя покажет еще бабка надвое. Хотелось бы верить.

2поляк(25129)

Настоящая фамилия Кана - Кац.