Cloud

Петржела дал результат (и не какой-никакой, а очень приличный - второе место, выше которого Зенит только 1 раз был в своей истории) в первом же сезоне, это так (как я и сказал). Да только вспомни где был Зенит даже не после второго а после примерно десятого тура того сезона, и как все болелы требовали крови Петржелы после матча с ДМ. Вот вы примерно сейчас в той же ситуации. Никто и не требует ждать 3 года - вы пока 3 тура не подождали. А что бабло само по себе ускоряет процесс, это байки в которые вы вот уже второй сезон верите и всё никак не можете научиться.

Потом у Пержелы был гоовый костяк уже определявший творческий рисунок игры команды - ему надо было нарастить мясо в виде бойцов и борунов затыкающих бреши, что проще. (Хотя вон и то, игру перетасованной им обороны Петржела к прошлому сезону только поставил.) И хороший дубль был из которого можно было уже в тот год взять сразу 2-3 игроков созревших или почти созревших для основы. У Сёмина же не было костяка, потому что Романцев вообще непонятно что строил, а Вортманн строил вокруг Манише и Коштиньи, которызх Сёмин послал, или они его (а скорее всего взаимно). Собрать из разных мест элементы костяка и приучить их друг к другу это больше времени надо чем обрастить их мясом.

Ну атак, Семшова или Дерлея, чисто по возрасту судя, может хватить больше чем на 2-3 года, Ромащенко тоже, есть Данни, Сёмин поставил в состав и Комбарова с Ятченко ... То есть разных возрастов тут игроки, кто то на сегодня а кто то на завтра. Он хотел и среднее звено взять да кто ж его продаст то? даже и за Федорычевские бабки? Вот и получается что единственный вариант это использовать Смертиных для временных затычек а в это время растить Комбаровых. А других нет ...

Даже ЦСКА, при всех вложениях Гинера, в первый сезон не блеснул, ложился Зениту 1-6, и дело тут отнюдь не в покойном Садырине, который вряд ли сильно хуже Газзаева. И во второй ЦСКА не стал ещё чемпионом, и в третий хоть и стал, да лёг при этом Вардару ... Зато после этого был Кубок УЕФА. С начала перестройки даже не три а четыре года прошло, а ты говоришь нет в современном футболе 3х лет. Если нет то и Кубка нет ...

2Юровский(18735)
запость на непароленной немодерируемой...

Ставр

Да мне то что? Я ж сказал - гоните вы его Сёмина, я только рад буду.

Адекватности у Маслака в этом интервью не наблюдаю ни по одному пункту. Оно как раз состоит из одних только закидонов. Ни одного здравого рассуждения и куча фактических ошибок (впрочем и у корреспондента в вопросах тоже).

2Moose(18732)да и покуй в принципе.Главное - чтобы из Трифонова толк вышел.

Юровский

"Наш Комментатор" не лишён чувства юмора. Другого содержания однако же я в этом интервью не рассмотрел ...

Муз, Ставр
Выдающихся тренеров вообще мало.
Да еще и таких, чтоб пришел, и на следующий день команда качественно изменилась, да и еще чтобы стабильность демонстрировала.
Из наших пожалуй только Бесков.

Малофеев тоже умел зажечь, но не Бесковского все же уровня.

Слабость Семина (да впрочем не только Семина) в неумении поставить атакующую игру. Атака ЛОКО в огромной степени зависела от формы Лоськова.

Ну и плюс к тому, физику Шпалыч никогда к началу сезлна не форсировал. Не его стиль. Поэтому физику-то Динамо к лету наберет, а вот как с атакой Шпалыч разберется - большой вопрос.

"А Сёмин пришёл на развалины."

Конечно это были развалины дворца который рухнул так и не будучи построен. но толку то? Пусть на поверхности валяются куски мрамора, дома то из них не поставишь если фундамента нет.

2Moose(18725)
не надо мне про медленные подъемы.
Фиорентину создали с нуля. Выиграли потом серию В, чуть усилили состав и борятся сразу за ЛЧ. Блэкберн 2 сезона подряд занимал 15-е место, а теперь так же ведет борьбу за место в ЛЧ. А вернувшаяся в "вышку" Сельта почему-то сразу находится в зоне КУ.
То есть реалии сегодняшнего дня таковы, что от тренера результатов ждут в первый же сезон. И если начинать сезон с проебов, типа нынешнего Эвертона, то максимум можно выбраться потом в середину, но не более. А ДМ и так болтается уже несколько лет в середине. На куя тогда приглашали Семина? Чтобы сохранить 8-е место?
И главный вопрос не в физике. Тут между прочим у команды все в порядке. А вот игры, как таковой осмысленной, у команды нет. Всю межсезонку Семин наигрывал среднюю линию Комбаров, Семшов, Хохлов. К сезону была усилена опорная ось Смертиным. Казалось бы должны еще лучше стать для Семина. А в итоге атакующего потенциала команды не видно. Семшов один из худших в команде. Скажешь нужна адаптация? Может тогда пусть Жо прочтет курс лекций слабоумным по сей науке.:о))

Джоффф и Cloud

У ОИРа не просматривалось идеи комплектования команды. Сначала готовился на сборах с необстрелянной молодёжью, потом вдруг в последний момент валом попёрли португалы ... Конечно ОИР говорил потом что он против был, но это по большому счёту всё равно - если команда комплектуется помимо и даже против воли главного тренера, шансов на успех с этой командой у него никаких. так что давать время ОИРу было в общем бесполезно, что впрочем он и сам понял.

У Сёмина просматривается логика в комплектовании, и несомненно он комплектовал команду сам. Но при этом руки у него не были полностью свободны - часть прежнего наследства пока осталась (и не только лучшая), да и всех кого хотел Сёмин не смог заполучить. Ему поэтому нужно время чтобы этот состав принял его игровую концепцию и проявил себя. Думаю что правильно было бы это время ему дать.

А что Сёмин не форсировал физику на начало сезона, ну так форсированная физика это палка о двух концах. Неизвестно как пройдут турнир команды которые начинают его шустро, вроде той же Томи. У Томи нет такого запаса прочности как у ЦСКА или Зенита.

Ставр

Ну если так считать так и у Сёмина приходили и уходили игроки в последний момент (Смертин например).

А подъём уровня ЧР по моим понятиям стабильно начинается с сезона 2002 в котором Зенит занял 10е место. (И так я и тогда говорил.) Понятно правда что на международной арене это проявлляется чуть с запозданием - СМ то вышел в ЛЧ по итогам предыдущего сезона, ну отсюда и результат ...

Тити

Да ты не волнуйся так, прими валидол и успокойся. Мы ж не волновались все эти сезоны когда ещё до начала чемпионата было ясно кто его выиграет. Ждали своего часа ... ну так и ты теперь подожди.

2Cloud(18721)остается только болеть за Петах-Тикву -:>)

2rm(18718)тсс,не выноси сор с запороленной модерируемой избы -:>))

Только никто Феликса не запомнил...

2Cloud(18715)а я так понял претензий больше не по штрафному было,а по тому что его перебивать судилка заставил.

Канешна ебанутые - двое чуваков стоят в оффсайде во вратарской и закрывают обзор киперу наглухо, при этом сей оффсайд стыдливо называется "пассивным".НахЪ.

А нам ваще из пассивного оффсайда забили,во -:>)

По поводу очередного нечестного штрафного, игры рукой и честно забитого гола Калиниченко:
-------
Мясные даже оправдываться не умеют

не было игры рукой, штрафной был верный, гол чистяк.
Судья был купленый, еслиб не он, Нальчик 4-2 победил бы.

http://wwwboards.auto.ru/sports/240531.html
----

2STAVR(18706)
"Петраков с Томью тоже не плохо идет" - ну так очевидно же, что Петраков идет неплохо только потому что в Томи порабоал Бышовец. Фундамент заложил, игроков понаоткрывал, то-сё... Чего неясно-то ?
:-)

2Moose(18703)
в межсезонье Сатурн сильно обновился по составу, а в последний момент ушел допустим еще и Жан. Но Вайсс пока показывает нормальные результаты с командой, пусть и подготовленной по большей части Шевчуком. Петраков с Томью тоже не плохо идет. А что мешало Семину так же нормально подготовить команду к сезону? По его же инициативе разогнали португалов. По его инициативе пришли Овчина и Хохлов. Но как видим, игры нормальной у команды нет. А просто Семин лузер и не способен работать в нынешних условиях, когда надо довольно быстро создавать боеспособную команду.

2Moose(18702)
извини, но я не гранитный товарисч.:о) Это только у вас при взлете Зенита в лидирующую группу уровень ЧР сразу вырос. Так что, возможное нахождение ДМ в лидерах не изменит моей оценки уровня ЧР.


2titi(18705)
как СМ занял случайно в прошлом году 2-е место, так в свое время и Локо стал чемпионом. Среди говна кому-то же должна благоволить Фортуна.

Cloud

А ты вспомни как играли в Томске столичные команды и питерцы в прошлом сезоне. Да и Шинник ... Против говна, но хорошо организованного и мотивированного, да ещё с Томью и на плохом поле техничным но не сыгранным пока игрокам труднее всего действовать.

Дайте время Сёмину. Ну не три года. Хотя бы пол-сезона дайте. Шпалыч не из тех кто вытягивает на максимум за момент. Чего не умеет того не умеет. Но собирать по кирпичику может.

Ставр

"Тренеры - говно, да к тому же в основном лузеры беспросветные."

Хм ... как же это в основном лузеры? Ведь не могут проигрывать все, кто то ж выигрывать должен?

"ЧР - говно, к тому же если всё куплено."

Зачем же говно то покупать? Раз платят значит есть за что?

Вообще я понял теперь наконец в чём дело: уровень ЧР не вырастет пока ДМ не выйдет в лидеры. Ясно же что ЧР говно раз ДМ проигрывает Томи ...

(18699) rm
Да, кто-то один раз победил, а так 0-0 и пару 1-1

Тити

На всякий случай напоминаю что матч Зенит-Торпедо это КР а не ЧР. Чтобы найти хоть один пример подсуживания Зениту в этом ЧР, тебе надо больше перелопатить гостевых (хотя может быть проще было бы игры смотреть).

А насчёт того как судьи убивают конкурентов Зенита и особенно ЦСКА, это прямо трогательно. Это вы вылезши стараниями Старкова и Видича и причудами регламента случайненько на 2е место возомнили теперь себя конкурентами и на последующие годы? От мании величия лечиться надо ...

Ставр

Да я в общем не утверждаю что растёт уровень всего ЧР. Вот уровень ДМ похоже никак не растёт несмотря на все старания и бабло ... может потому что ни одной модели комплектования и подготовки не могут выдержать дольше нескольких месяцев? Всё ждут внезапных побед над всеми и вся как ты сейчас ... В действительно конкурентном чемпе команда не делается за одн межсезонку, а метания между Романцевым, Кобелевыи и Вортманом тоже не считаются.

русский менстр продолжает победы, камерин упала 6-2, 7-6 (7-2 на тайбрейке). серьезные проблемы во втором сете, 8 сет-болов у Камерин, но Машка вытащила игру.

Поля?:)

2titi(18690)

Я вот даже не знаю накуй я зашел посмотреть на гол Нальчика по твоей ссылке. Честно говоря, матч мяса с мясом меня ниипет совершенно. Но ты с таким жаром в последнее время говоришь о судейской предвзятости, что просто даже интересно стало - что ж там такое случилось-то? И что я вижу?

1. "Игра рукой". Ну не знаю. Вижу, что мяч попал игроку Нальчика куда-то в район плеча, умысел игрока сыграть рукой совсем не очевиден. Момент 50 на 50, никакого вопиющего насилия над футбольными правилами я здесь не вижу в упор.
2. Ну допустим, игрок Нальчика сыграл рукой. Но что дальше? Три (!) игрока Спартака останавливаются и поднимают вверх руки. При этом игрок нальчика успевает сделать пас назад, его партнер перевести мяч налево на ход третьему игроку, который пробегает метров 7 и бьет по воротам с острого угла. Да там с момента "игры рукой" до удара секунд 10 прошло. Не выключись защитники из игры - никакого гола не было бы на 90%.

В общем, не еби мозги. Таких "судейских предвзятостей" в каждом втором матче можно найти.