| 25-04-2017, 14:56:29 195.37.234.75, 195.37.234.75 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394572)
да можно и видео разобрать и что угодно. Ничего однозначно такого же, как наш эпизод в видео нет, есть иллюстрация общих принципов, которые мы и пытаемся сформулировать, чтоб понять, попадает то, что делал румын под эти принципы или нет. По мне, если буквально следовать тому, что ты говоришь - нельзя играть шипами вперед - это по сути запрет любого поперечного подката, когда защ подъезжает сбоку и выбивает мяч из под ног у напа. Разрешен получается только подкат по сути спереди-сбоку, когда бросаешься голенью под ноги напу. Ну или сбоку, когда нога согнута и ты ее распрямляешь и играешь в мяч опять же голенью. Играть стопой - просто нельзя. Если это так - непонятно, почему про это не знают игроки, тренеры и комментаторы. и по прежнему рассуждают в терминах, кто был первый на мяче.
Но чую, что это все-таки не совсем так.. |
| 25-04-2017, 14:44:11 195.37.234.75, 195.37.234.75 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(394579)
и чем тут помогли бы видеоповторы? Уже третий день решить не могут, можно так играть или нет. После видеоповторов со всех ракурсов. |
| 25-04-2017, 13:33:51 91.35.193.49, 91.35.193.49 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394568)
Ну т.е. играть в мяч можно голенью, а не стопой, ок )
Насчет убрать шипы - в первом видео имени Еськова защитник вообще въехал в нападающего задней ногой, той, что он шел в подкат он его вообще не тронул, настолько сильно раньше он на мяче был. Там - убери даже если бы он шипы с бутсы скрутил - легче бы напу не стало. |
| 25-04-2017, 12:53:51 91.35.193.49, 91.35.193.49 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394560)
я вот пытаюсь себе представить, как можно подкатываться шипами не вперед. Мне не хватает воображения. Если нога расположена горизонтально, куда ты шипы денешь? |
| 25-04-2017, 12:11:46 91.35.193.49, 91.35.193.49 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394547)
Ты прямо скажи, ты ж умный, подкаты запрещены в принципе теперь что ли? ) Там половина видео, где ни о каком въезде шипами в голеностоп речи нет, нападающий спотыкается уже о ногу защитника, который вынес мяч. Не, я не против, подкаты мне уже лет как очень много казались чем-то очень травмоопасным и логика "первый на мяче" казалась странной, на травмопасны ВСЕ подкаты. Ну кроме тех, когда нападающий мяч и так на метр отпустил. |
| 25-04-2017, 12:02:11 91.35.193.49, 91.35.193.49 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(394552)
даже если нельзя желтую карточку до красной апргрейдить, то кто сказал, что желтую дали именно за удар, а не за взаимное бычение уже потом? Скорее всего так и было, но они, как я понимаю, даже не собираются спросить Еськова, видел он удар вообще или нет, т.е. он удар на желтую оценил, или то, что потом было. Зачем? Это ж Дзюба. |
| 24-04-2017, 22:22:07 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej http://1fnl.ru/upload/s4y_docs/20/Link/Russian_Football_Union_Disciplinary_Regulations.pdf
Вот тут можно посмотреть текст до внесения изменений 4.7.2012
3. Агрессивное поведение Игрока или Официального лица Клуба до, во время и после
матча, т.е. использование чрезмерной силы или жестокости против соперника без цели завла-
дения мячом и иного лица, не являющегося Официальным лицом матча, в т.ч. умышленный
толчок, удар, бросание предметов и мяча и иные случаи агрессивного поведения, – наказы-
вается дисквалификацией на 4 (четыре) матча.
Они реально добавили именно это словосочетание "наказываемое удалением". И считают, что этим они говорят, что если было предупреждение, то дисквы быть не может. Возникают серьезные вопросы о том, каким местом они говорят по-русски..
ДБ (с) |
| 24-04-2017, 22:17:43 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej В догонку
https://ria.ru/sport/20110907/431831390.html
Считаю, это все просто прекрасно ) |
| 24-04-2017, 22:13:51 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej https://www.championat.com/football/news-1258379-rfs-vnjos-izmenenija-v-disciplinarnyj-reglament.html
Хотя вот есть..
«Важное изменение внесено в статью 94. Так, дополнительные дисциплинарные санкции к игроку КДК применяет только в том случае, если ранее судья наказал его красной карточкой. Если же футболисту было вынесено предупреждение, дисквалифицировать его мы не можем», — рассказал Григорьянц в интервью «Советскому спорту».
Но в статье 94 я лично не нашел, где есть указание на то, что нельзя желтую карточку в красную превратить.
Не вот то же:
3. Агрессивное поведение Игрока или Официального лица Клуба до, во время и
после матча, т.е. использование чрезмерной силы или жестокости против соперника без
цели завладения мячом и иного лица, не являющегося Официальным лицом матча, в т.ч.
умышленный толчок, удар, бросание предметов и мяча и иные случаи агрессивного
поведения, наказываемое удалением – наказывается дисквалификацией до 4 (четырех)
матчей
Написано наказываЕМОЕ удалением, а не наказаННОЕ удалением. Нипанятна. |
| 24-04-2017, 22:04:15 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394532)
По поводу дисциплинарного регламента.
Статья 52. Особая юрисдикция Контрольно-дисциплинарного комитета РФС
1. Контрольно дисциплинарный комитет РФС:
...
3) применяет к лицу, совершившему дисциплинарное нарушение, дополнительные спортивные санкции, помимо вынесенных судьей в матче;
Регламент вступил в силу 01.01.2011, т.е. до дисквы Велика, с тех пор не менялся.
В общем загадочно это все ) |
| 24-04-2017, 21:21:17 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394532)
ну значит решили внезапно почитать регламент ) Тогда с Великом внезапно решили положить на него болт ) Все ожидаемо. |
| 24-04-2017, 19:33:11 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(394530)
Сибирское лобби все купило? ) |
| 24-04-2017, 18:43:54 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394527)
где я это вижу?
Тогда, опять же, по моим воспоминаниям, мы долго рылись в регламентах и пришли к выводу, что нельзя, но это никого не остановило, ибо партия сказала "надо!". |
| 24-04-2017, 17:48:32 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394524)
ага
2desp(394525)
нужно, конечно ) Но если мне не изменяет мой склероз, то как раз после того случая, говорили, что даже если это и запрещено, то надо разрешить, чтоб наказывать таких как костолом Велик. Т.е. если регламент и поменяли, то так, чтоб было четко понятно, что менять желтую на красную можно. |
| 24-04-2017, 17:40:00 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sumo78(394521)
"Дай угадаю, наверное потому, что Дзюбе был показан горчичник, а по регламенту, вынесенное в ходе игры наказание не может быть пересмотрено. Если бы судья пропустил нарушение, то тогда можно было бы рассматривать его на дисциплинарной комиссии."
Вот ты был бы на 100% прав, если бы не прецедент имени велика, где местные бомжи хором кричали, что регламент ничего такого не запрещает. |
| 24-04-2017, 16:35:20 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej А тем временем Спартак-2 упорно рвется в высшую лигу, куда его не пустит кровое конебамжатское лобби путем применения регламента. Зенит же -2 стремительно падает в пучину второй лиги, где ему самое и место.
Вот интересно все-таки, как будет разрешена гипотетическая коллизия, если шлавный клуб вылетает в дивизион, где играют дублеры и одновременно дублеры выигрывают свой дивизион и заслуживают повышение в классе? |
| 24-04-2017, 16:12:35 195.37.234.78, 195.37.234.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sumo78(394516)
Не знаю, где ты визг увидел, кроме нашего общего друга Эдуарда.
Говорят, что судья в пидере убил игру необязательным удалением. Можно было не удалять? Можно. Удаление ошибка - нет. Чем он руководствовался, когда удалял? Хрен его знает. Ну и Дзюббой - его косяк, который обязаны исправить на КДК и дисквалифицировать это быдло на 3 матча минимум. Но не будет этого, сам понимаешь почему.
Про Ростов - опять же никто и словом не обмолвился, что судья как-то повлиял на результат. Удаление Глушакова - мне непонятно, но может там повторы криво показывали. Там вообще, вроде, в основном на столкновение с Гацканом упор делали, а не с Нобоа. Ну бог с ним, пусть по делу красная карта. Но опять два зажатых пеналя, первый из которых вообще стопроцентный, а второй из серии "мяч уходил, он бы его все равно не догнал, никто такое не ставит", плюс неудаление иранца за не менее грубый фол, чем тот, за который удалили Глушакова, причем судья фол видел и дал желтяк - опять же вызывает вопросы к качеству (!) судейства, но не к результату матча. |
| 22-04-2017, 19:48:09 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sumo78(394371)
раз десп язык в жопу засунул, ты скажи, за что Глушаку красную дали ) |
| 22-04-2017, 18:29:34 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej По делу - без вопросов, но два зажатых пеналя и непонятная раздача карточек оставляет невнятный осадок. |
| 22-04-2017, 18:16:01 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(394357)
В смысле желтая сердару должна была быть красной, сверху на голень прыгнуть, это можно ногу сломать тока в путь. |
| 22-04-2017, 18:14:22 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej А вот за это вполне можно было и красную давать. Но Спартак же тянут как известно) |
| 22-04-2017, 18:09:38 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej А это что было? Десп, объясни ) Я уж молчу, что Глушаков вроде в мяч сыграл, но красная-то за что? ) |
| 22-04-2017, 18:06:40 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Это тоже, конечно, не пенальти :) |
| 22-04-2017, 17:48:07 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Стёпа(394336)
ага |
| 22-04-2017, 17:21:46 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Будет как с Крыльями чую ) |
| 22-04-2017, 17:16:53 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Вот тут была куда более явная игра рукой, чем в матче с Зенитом.. Движение руки к мячу явное. Не заметил только было ли это в штрафной. |
| 22-04-2017, 17:11:57 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394319)
фотка показывает, что шел в подкат он не прямой ногой. А куда он там въебал после того, как сыграл в мяч никого не ебет, если нет "безрассудства" и "излишней силы", и их не было, так как не было прямой ноги. По мне - не было там желтой.
По отмашке - мне как-то даже уже неинтересно это обсуждать. За удар или попытку удара должны давать красную всегда. По правилам. Агрессивное поведение называется. |
| 22-04-2017, 16:38:50 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394301)
https://www.sports.ru/tribuna/statuses/ Судя по фотке там - прямая нога тебе тоже приснилась. |
| 22-04-2017, 16:36:11 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394307)
красную дают и за отмашку тоже, если чо. Красная там просто без вопросов, это даже обсуждать неинтересно. |
| 22-04-2017, 16:23:33 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394304)
Спартаку чемпионат может помешать выиграть только сам спартак. Тут вопрос, кого вытянут на второе место. |
| 22-04-2017, 16:21:30 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394301)
Про Павлюченко, вроде, никто не говорит ) Но его поведение же именно решением судьи спровоцировано. Про то, что за удар противника не дают прямую красную, потому что не дали Фернандо - ну я сделаю вид, что ты этого не говорил ) |
| 22-04-2017, 16:11:06 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(394299)
но я и говорю, решение сомнительное, но не криминальное. Но игру сделало именно оно. Эта победа на 100% судейская, даже если несчитать это ошибкой - одно решение судьи решило исход игры. |
| 22-04-2017, 16:08:07 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394298)
глаза разуй. Дзюба локтем ударил, еще до гола даже. Потом начали толкаться. Там прямая красная должна была быть без вопросов, интересно, что будет на КДК. Там 3 матча дисквы должно быть.
По первому удалению - фиг знает, тут моего знания правил не хватает, игра была 100% в мяч, но это само по себе не индульгенция. Уж давать вторую желтую за такое.. очень сомнительное решения. |
| 22-04-2017, 15:58:23 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej И вроде ошибки две всего у судьи, да и не при прочих условиях не очень существенные - сомнительная желтая за чистый, но жесткий подкат и не увидел удар Дзюбы и не удалил его, а в результате 3 красные и игра сделана. Высший класс ) |
| 22-04-2017, 15:53:10 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej О, я понял, это Спартак судью купил, чтоб Урал ослабить перед следущим туром ) |
| 22-04-2017, 15:51:08 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej О, Дзюбе за удар противника желтую только, и удаление у Урала третье )) Цирк )) Антонеску понравится. |
| 22-04-2017, 15:30:48 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394277)
ну я не знаю как мяч может не дробить, когда трава меняется проплешинами. А позор в том, что за столько времени не смогли сделать все идеально. Там же не в том дело, что трава молодая, говорили же, что поле подгнило из-за каких-то проблем, не помню уж деталей. Надеюсь справятся за пару месяцев и приведут поле в идеальное состояние к лету. А то совсем грустно будет. |
| 22-04-2017, 15:24:24 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Радикально ) |
| 22-04-2017, 15:16:46 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(394263)
проплешины по всему полю не видишь?
2STAVR(394261)
Тут вопрос времени скорее, чем денег.
2STAVR(394265)
обязаны провести 3 тестовых матча до кубка конфедераций. |
| 22-04-2017, 14:07:25 91.35.204.216, 91.35.204.216 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Поле - пиздец позорище, конечно. К кубку конфедераций хоть в порядок приведут? |
| 21-04-2017, 21:02:42 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(394239)
ну дык. предвзятое судейство - кого еще менять-то? Не тупи ) |
| 21-04-2017, 20:59:42 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(394226)
"я не увидел такого игрового преимущества См чтобы утверждать что он выиграл бы и в этом случае."
Значит ты футбол смотрел жопой )
За исключением начала второго тайма Спартак игру вел и особых сомнений, что победит не было, даже после гола Дзюбы. Т.е., конечно, это футбол, мяч круглый и все такое, но второй гол был совершенно логичным следствием игры. И нет особых оснований считать, что забей Зенит в конце первого тайма, рисунок после перерыва чем-то бы отличался от того, что было после гола Дзюбы. И что самое смешное - ты это прекрасно понимаешь, говоря, что Зенит заслужил поражение. |
| 21-04-2017, 20:54:42 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(394226)
естественно победы или даже ничьи не гарантирует. Но вот то, что там не было желтяка говорит только и исключительно о том, что судья был предвзят, ибо не увидеть там нарушения, тянущего на желтую было физически невозможно. И говорили только это. А все остальное тебе приснилось ) |
| 21-04-2017, 20:53:05 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(394217)
http://as.com/videos/2017/04/21/portada/1492770893_687004.html
во, тоже пишут, что шарики грели ) |
| 21-04-2017, 20:29:40 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(394220)
а ты это, всерьез считаешь, что если бы поставили пеналь и счет стал бы 1-1, то матч закончился бы 2-2? :) Про эпизод с Таски еще ладно, там можно было бы говорить, что ход игры поменялся бы, забей зенит первым, но тот - крайне сомнительный - пеналь за мяч, попавший в руку, с большой долей вероятности на игру и на результат не повлиял бы. |
| 21-04-2017, 20:22:36 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej О, Муся пароль нашел? ) |
| 21-04-2017, 15:51:27 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Черновицкий(394214)
не акции он купил, а опционы. Т.е. право продать акции по заданной цене, невзирая на рыночный курс. Типа акции боруссии стоили, скажем. 100 евро за штуку, он купил по 10 центов 780000 опционов, гарантирующих, что он сможет продать акцию за 80 евро. Акции при этом покупать вообще не обязательно. Если в момент, указанный в опционе акции стоят дороже 80 евро - он просто теряет свои 78000. А если они по каким-то причинам стоят дешевле, то продавец опциона выплачивает ему разницу между реальной стоимостью и 80 евро. Если по каким-то причинам стоиомсть акции упадет в два раза, до 50 евро, то он за каждые вложенные 10 центов получит 30 евро прибыли. |
| 21-04-2017, 14:25:24 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Путлер(394212)
Почитал, вроде понял. Он грубо говоря, поставил на то, что акции сильно упадут, в сами акции он при этом ничего не вложил. |
| 21-04-2017, 13:58:26 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej В ЛЧ очередной раз нагрели шарики, чтоб не допустить испанского финала. |
| 21-04-2017, 13:47:45 195.37.234.84, 195.37.234.84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Andry23(394202)
че-то я не понял, как он мог получить 4 миллиона евро.. Хотя и хуй с ним.. |