2sergej(453696)
С mRNA других вакцин не было насколько я знаю.
Спутник и Астрозенека используют аденовирус как носитель, это известная технология. Там беспокойство из-за самих спайков.
На эту тему я общался с другом из Вектора, там где Эпивак сделали.
Вектор не любит Гамалей, те взаимно. Наезжать первый начал Гамалей впрочем.
Эти мыла потом на досуге найду, чем по мнению Вектора нехорошего Спутник. В общем если, то "грязи" там ненужной по мнению Вектора многовато. Оттуда и побочки

"Польская PGNiG просит «Газпром» снизить цены на газ по «Ямальскому контракту»."

а накуя им вообще ямальский газ? им же там пиндосы СПГ поставляют. пусть им топятся. а у вражеской Расеи канючить скидку... просто позорище. сродни бандеровцам.

2rm(453709)
как попка, чесслово. хоть бы что новое сказал.

еще зы.
такое себе доказательство, уже было про путин проиграл, потому что никто из моих знакомых за него не голосовал, но среди моих знакомых привитых, реально привились процентов 25, остальные вымутили куркот.

да. на подъездах могу на поездки в турцию и египед, если с обычными запросами всей семьей летать по паре раз в месяц легко. но я ненавижу эти соленые лужи.

ни хуя не читал, но не согласен со всеми.

2поляк(453705)

Как только появляются данные, сразу развенчиваются мифы. Спасибо, Стас!

Итак, миф - проколотые легче болеют.

Факт. Из 79 госпитализированных 33 умерли. 42%

Обычные люди умерли в пропорции 72/330. 22%.

2sergej(453704)
Ну типичная речь долбанавта-антиваксера.
Ты тоже зациклился на мании преследования западом. Как те долбанавты, которые решили, что их убить хотят, ну минимум стерилизовать. Вот они и пытаются найти ФАКТЫ, докапываются до вакцин и самолетов. Так и ты под каждым пуком пытаешься западных партнеров увидеть. Ну да, у них тоже есть ФАКТЫ, где их преследователи "не считали нужным скрываться", какие-нибудь извращенные статьи про Билла Гейтса.
При том блекдог сколько тебя спрашивал про цель этого заговора Запада, но ты так ничего внятного и не придумал. Все как у долбанавтов.

2rm(453703)
ты не видишь работы западных партнеров даже там, где они особо не считают нужным скрываться, так как ты хочешь, чтоб я тебе показал ее там, где они ее не афишируют? Я исхожу из логики противостояния и гибридной войны, где хороши все средства. И если я вижу, что наши пытаются педалировать тему антиваксерства на западе, то поверить в то, что запад не будет делать то же самое в России я не то что не могу, я даже мысли не допускаю, что они этого не делают. Это просто невозможно, как невозможно, чтоб цветные революции не стимулировались оттуда же. Так же как невозможно, чтоб наши не пытались влиять на выборы на западе. Эти все действия требуют настолько низких затрат и наносят настолько серьезный ущерб противнику, что не применять их глупо. Для меня это ясно как божий день. Для тебя это конспирология. При этом ты даже умудряешься не видеть связи между своим утверждением, что все эти действия - сплошная конспирология и утверждением, что запад - светоч демократии, действует всегда строго по правилам и никогда в жизни не сделает ничего незаконного типа попытаться вмешать в чужие внутренние дела или попытаться дестабилизировать ситуацию в других странах через мягкую силу. Ты не понимаешь, что если допустить реальность попыток вмешательства запада во внутренние дела России и прочих "врагов", то модальность этого вмешательства становится очевидной, так как ограничивается только физической возможностью, но никак не какими-то законами и/или моралью. Ты, судя по всему, в принципе понимаешь, что вся эта мягкая сила вполне реальна, но напрочь отказываешься включить голову и подумать, а как эта сила должна выглядеть на практике. И пока тебе лично Байден не скажет, что да, мы сделали то-то и то-то, ты все обзываешь конспирологией. Сложи уже картинку мира себе в голове, ну хоть какую-то, чтоб она не противоречила элементарному здравому смыслу и реальности. Пока ты на того страуса похож с головой в песке. Думаешь, если глаза закрыть, то реальности исчезнет? Ну-ну.

2rm(453699)
Впрочем, в любом случае, основная ответственность и вина тут на твоей любимой вертикали все-таки.

2rm(453699)
симоняниха засирает головы не нам. нам засирают головы западные партнеры, все логично. А иноагенты и экстремисты достаточно насрали уже, чтоб теперь можно со спокойной душой, типа, продвигать.

2STAVR(453694)

Зачем такой подход государству это ключевой вопрос.

У меня нет ответа. Мысли есть-) Но мало данных для анализа.

2Volodya(453691)
это я знаю, правда не знал, что технология новая. Насколько новая? Других вакцин с этой технологией нет что ли? Ну тогда, конечно, имеет смысл наблюдать подольше.
Но спутник-то по древней технологии делается, там вероятность того, что пойдет что-то не так считай ноль, не?

2D.D.(453679)

рынок конечно не плохой. аналогичный прививкам от гриппа. но там раз в год, а от короны конечно минимум 2 раза получается.
но зачем такой подход государству? Фармацевты обогатятся, но при этом убиваются другие сферы экономики. Торговля, общепит, различные виды услуг.

Так все ладно, на сегодня работать надо.

Буду периодически заглядывать, а то что-то тут все как-то запущено, хотя завтра улетаю в отпуск на недельку.

2Volodya(453689)
Хотя к окончательному согласию исследователи так и не пришли

2Volodya(453682)
Подожди. Я понимаю, что разглашать детали исследований нельзя. Но исследования о долгосрочных побочных явлениях проводятся уже не на контрольных группах, а на натурных испытаниях. Лекарство пускают в ограниченный оборот и следят за тем, что происходит. Иногда лекарства после подобных испытаний отзывают и это известно, это не является секретной информацией. А вот чтоб отозвали вакцину - такого, насколько я знаю, не было ни разу. Как я понимаю, вакцины - они все более-менее одинаковы, в том смысле, что там нет каких-то лютых новых химических соединений, которые могут сложным образом влиять на организм. там все состоит из натуральных кусков вирусов, которые могут либо вызывать имунный ответ, либо его не вызывать, либо в худшем случае приводить к каким-то стремным эффектам, но сразу, на масштабах дней и недель, а не лет. Я неправ?

2Prаvdorub(453680)

Как при наличии антител определить вакцинирован человек или нет?

2STAVR(453677)
сколько процентов для коллективного иммунитета надо - довольно простая математическая задача, если знать две величины - надежность прививки и сколько людей в среднем один больной заражает. Для ковида эти цифры полгода назад довольно активно мусолили, получалось где-то 65% надо для коллективного иммунитета. Потом пришел штамм дельта, более заразный вроде бы, получалось ближе к 80%, что уже почти нереально без насилия. Так что, видимо, с коллективным иммунитетом придется подождать, пока само рассосется. А главной задачей по прежнему остается снижение нагрузки на интенсивную терапию, тут вакцинация эффективна.

2sergej(453670)
Такие исследования проводятся или самой компанией или компания заключает контракт с кем-то. Таким собственно образом компания, где я работаю в подобные исследоаания вовлечена.
Все данные полученные в ходе исследования являются собственностью заказчика.
Публикация в открытой печати происходит только с согласия заказчика.
Разглашать подобные данные нельзя, это прописано в контракте.

Насчет компромисса польза версус вред. Именно к этому призывают ученые, критикующие и несогласные с нынешним подходом к вакцинации. Необходимо провести такой анализ на основании достоверных научных данных. Пока что в основном анализ очень поверхностный, решения принимаются под политическим нажимом.

Откуда возьмется коллективный иммунитет, если вирус мутирует быстрее, чем успевают колоться, а на новые штаммы вакцины действуют с намного меньшей эффективностью? Цепочки не прерываются! Пример Израиля и Дельты показателен.

"А выступление Дмитрия Киселева и вовсе изобилует довольно хамскими высказываниями в адрес известных людей, которые выступают против вакцинации."

Он же сам еще недавно в больничке лежал, а согласно Гинцбургу, он наверняка купил справку о вакцинации. ususus

2Prаvdorub(453675)

У меня кстати все прививки в наличии. Ни одной не пропустил. Полный фарш. Я вообще за вакцинацию.
Считаю Коха и Пастера выдающимися людьми.

2sergej(453672)

Называть выкидыши преждевременными родами резковато даже для такого тупого мудака ка ты. Чтобы делать выводы надо посчитать процент выкидышей у проколотых.
Тебе это не дано. Всё таки 2 арифметических действия это не языком чесать.

2D.D.(453668)
чего там комментировать? Где данные по контрольной группе? В твою тупую башку не помещается мысль о том, что преждевременные роды бывают и без вакцины? И чтоб делать какие-то выводы, надо сравнить данные для контрольной и подопытной групп?