- Вы говорите о них, о "Спартаке" достаточно бесстрастно, как посторонний человек. А ведь вы тоже некоторое время были спартаковцем и могли бы претендовать, например, на участие в прошедшем турнире Лиги чемпионов.

- Формально я и сейчас спартаковец. Мой контракт со "Спартаком" действителен до 1 января 1995 года.

- Почему же вы, в таком случае, играете за "Локомотив", даже против "Спартака"?

- Когда прошлым летом я вернулся из испанского "Вальядолида" в "Спартак", сезон был в разгаре, претендентов на 11 мест человек 20. Да и какой тренер решится нарушать победный состав. Все амплуа, которыми я владею, там заняты были кандидатами в сборную России. И тогда главный тренер "Локомотива" Юрий Семин, у которого я в 1984 году начинал играть в "Памире", решил одолжить меня у "Спартака". К тому времени локомотивскую форму уже недели мои бывшие товарищи по "Памиру" Мухамадиев, Батуренко, Фузайлов. От такой компании грех было отказываться. Не знаю уж как, но "Локомотив" сумел договориться со "Спартаком" и заполучить меня в аренду.


http://www.rusteam.permian.ru/players/rakhimov.html

2Черновицкий(395608)

Врёшь. Никто из них в первую сборную до Локо не вызывался. А Цымбаларь вызывался Бышовцем - но я не против его считать и как футболиств сборной Украины (как в последнем списке), там он точно не только вызывался но и сыграл до СМ,

2Черновицкий(395606)

Титюша, мы кого считаем? Сборников России или легионеров? Давай разобьём на категории.

1) В твоём списке 4 игрока которые играли за первую сборную России незадолго до перехода в Локо и вызывались в сборную после перехода - Чугайнов, Смертин, Бузникин и Евсеев.

В Спартаке, с учётом сборной СНГ, я назвал тебе 12 (Ковтун, Чернышов, Ледяхов, Пятницкий, Юран, Никифоров, Рахимов, Горлукович, Цхададзе, Булатов, Афанасьев, Онопко), это даже без Тетрадзе. К этому ещё можно добавить Бушманова который хотя воспитанник СМ, но потом из него ушёл, дебютировал в сборной не из СМ и вернулся в СМ. Притом я уверен что мой список не полон. Премущество СМ тут полное.

2) У Локо 3 игрока призывавшихся в сборную до прихода в Локо но из Локо и после уже не игравших - Цымбаларь, Терехин и Тедеев (причём предпоследний сыграл 1 матч, а последний играл за сборную за 3 года до прихода в Локо). У СМ в этой категории я помню 1 - Канищева (но он сыграл 3 матча непосредственно перед приходом). Вроде преимущество тут у Локо, но это и понятно - в эту категорию попадают списанные предпенсионные отстои (как Цымбаларь и Тедеев), зачем они СМ?

3) Ты назвал 1 игрока юниорской сборной перешедщего в Локо (Харлачёва). Пусть даже будет 2 (я сам добавлю игравшего в молодёжке Игнашевича).
У СМ в этой категории по меньшей мере 5 (Аленичев, Бахарев, Бузникин, Бугаков, Радченко) - но тут 100% что список намного длиннее. Но даже по тем кого вспомнили, преимущество у СМ в разы.

4) Ты назвал у Локо игрока сборной Грузии Деметрадзе (я к слову добавлю сам Гуренко и Джанашию, будет 3).
У СМ игроков сборных СНГ и Балтии вагон - Тяпушкин, Баранов, Стауче, Парфенов, Ромащенко, Цихмейструк, Левицкий, Мухамадиев (в России дебютировал из СМ, но за Таджикистан играл до), Кечинов (то же самое, за Узбекистан), Грановский (первый матч за Украину до первого матча за СМ), включим сюда же и Цымбаларя раз ты настаиваешь не считать сборы а только матчи ... список неполон, но и 9 против 3 преимущество СМ демонстрирует наглядно. (Кстати и Цхададзе до СНГ в 1991 за сборную Грузии сыграл два матча - если не хочешь считать его там то здесь.)

5) У Локо был в легионерах игрок сборной Югославии Обрадович? Ну вообще то это уже 2001 год, так сказать конец эпохи, когда всё стало меняться. (Тогда уж кстати был и Обиора, сборная Нигерии.)
Но и См тогда же не лыком шит: Митрески и Джошевский (сборная Македонии), Мукунку (сборная ДР Конго), Кебе (сборная Сенегала), Гушо (сборная Боснии) - правда на поле в СМ так и не вышел, Аджей (сборная Ганы), Алешандре (6 матчей за сборную Бразилии до прихода в СМ) ... Это я уже насчитал 7, полное преимущество СМ,

Суммарно по всем категориям - 14 у Локо и 34 у СМ. Как говорится без вариантов ...

2Moose(395607)

Цымбаларь вызывался,но не сыграл? Дроздов,Лоськов и Игнашевич тоже вызывались,но не сыграли перед Локо!

2Moose(395603)

Чмо! Мне не жалко список Локо привести

Харлачев-пришел в Локо после участия в юниорском чемпионате Мира в Австралии, где играл у Пискарева
Чугайнов-4 игры за 1 сборную на момент прихода в 1994 году
Деметрадзе- куева туча игр за Грузию и куева туча голов за Аланию и ДК до прихода в Локо
Тедеев -6 игр за сборную на момент прихода
Смертин-успел сыграть 2 игры за сборную из Уралана
Терехин-играл в 1998 за сборную против Испании
Обрадович -сборная Югославии, куплен за рекордные для России 3 млн
Бузникин-в последние 2 сезона перед Локо сыграл 4 игры за 1 сборную и 9 за олимпийскую
Цымбаларь-за пол года до Локо отдал голевой пас, когда победили чемпионов мира 3;2. Пришле в Локо,будучи на 5 лет моложе Горлуковича, когда он пришел в СМ
Евсеев-До Локо успел сыграть официальный матч сборной [против Андорры.

2STAVR(395601)

Если бы Овечкин получил сейчас КС, то я думаю он действительно поехал бы на ОИ - вплоть до того что пошёл бы на (временное) приостановление выступлений в НХЛ. Уж очень ему бы в Трипл Голд Клаб хотелось, даже путь с одним золотом и неполноценным.

Но сейчас ему КС не менее нужен чем ОИ, а по индивидуальной значимости важнее, поэтому ссориться с Лигой ценой работы он не будет, тем более что если ОИ и дадьше будут без НХЛ, то он сможет на них сыграть и даже выиграть и ближе к пенсии, уже после завершения НХЛовской карьеры.

Поэтому тут одно из двух: или НХЛ найдёт способ отпустить какую то группу игроков (а не одного Овечкина) не прерывая сезона, то может он и поедет, а один - точно нет. Да и по правде, на хер ему золото таких ОИ если и в Трипл Голд он всё равно с ним не попадёт?

2Черновицкий(395600)
Долбоёб, вполне себе,удачные инвестиции.

Что то мне нравится затянувшаяся пауза по Манчини. Жду его в Зените и селекцию на 100 млн.

Вот кого покупал МС для Манчини. Напомню с ним они выиграли 1 чемпионат из 4
Все цифры в млн фунтов

Агуэро -38
Джеко-27
Туре-26
Балотелли-26
Давид Сильва-25
Начни-24
Милнер-20
Коларов-18
Гарсия-17

Для любителей судейства - мнение Газзаева во вчерашнем СЭКСе (человека которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Зениту).

"Второе – это судейство. Порой оно было просто безобразным. Причем вот что удивительно: когда мы увидели принципиальное судейство Еськова в матче "Зенит" – "Урал", на него обрушилась критика, хотя он принимал абсолютно верные решения. А когда другие рефери портили матчи и полностью меняли ход игры, им никто и слова не сказал."

Осталось сказать в каких именно матчах меняли ход игры другие рефери, которым никто и слова не сказал ... но думаю имеющим глаза и видящим к примеру волейбол Комбарова и так ясно.

2Черновицкий(395553)

Манчини может быть и хорошим и плохим выбором. Заранее оценить сложно. Но есть ряд плюсов по сравнению с Луческу.
1) Сравнительно молодой (52 года), при том что уже имеет большой опыт.
2) Серьёзные успехи в серьёзных чемпах италии и Англии (а не Украины), но при этом отсутствие значительных достижений в Еврокубках - то есть есть стимул себя показать и есть что доказывать.
3) И имя, и характер - игроки особо не взбрыкнут.
4) Более разнообразные подходы к тактике чем у Луческу, может играть в прессинг и контратаку что пригодится в Европе.

Минус как у всех новых иностранцев - может не приспособиться к жизни и менталитету бывшего СНГ.. Но Мирча похоже слишком хорошо приспособился ...

А что он потребует серьёзных вливаний и покупки сильных игроков, это хорошо. Мы видели что происходит при селекции посредственностей и предпенсионных отстоев. Новой команды из молодёжи не строил и Луческу (и есть ли молодёжь из которой её строить? что то не видно чтобы не попавшие в Зенит воспитанники его системы блистали в других клубах - в лучшем случае середнячки. Да, восстанавливать школу необходимо, но это отдельная задача требующая времени, а результат нужно показывать сейчас.)

Зениту нужны сейчас 2-3 сильных игрока (точно центрдеф и хав, возможно нападающий) для усиления игры. Ясен пень выиграть ЧР при грамотном подходе можно в принципе и с нынешним составом. Но выигрыш ЧР не самоцель, его вон и СМ иногда выигрывает. А чтобы споказывать стабильные результаты в Европе, нужно комплектоваться на уровне клубов-соперников с которыми соревнуешься там. По сравнению с ними, бюджет Зенита пока что скромен. Чудеса в виде Лестера (впрочем не такого уж и бедного) или Ростова если и случаются, то дольше 1-2 лет не живут. При нынешней глобализации еврофутбола игроки уровня Халка, Гарая и Витселя необходимы даже для того чтобы регулярно играть в плейоффс ЛЧ или на завершающих стадиях ЛЕ. Моуринью не молодёжью ЛЕ выиграл (и к слову, не погнушался.)

2Черновицкий(395589)

У Сумо сказано т.п. а не полный список. А полный тебе приводился не раз. Память короткая. Повторять лень, но можно навскидку привести неполный по памяти, он тоже впечатляет (учитываются сборные СССР, СНГ и России).

Ковтун, Чернышов, Ледяхов, Пятницкий, Юран, Цымбаларь, Никифоров, Рахимов, Горлукович, Цхададзе, Бузникин, Булатов, Афансасьев, Онопко (впервые призван в сборную до перехода в СМ, не сыграл по болезни - цитаты приводились), проверялся также и Тетрадзе (не подошёл).

Плюс к этому можно добавить игроков олимпийской и молодёжной сборной на пороге первой: Аленичев, Радченко, Бугаков, Бахарев. А также игроков сборных стран СНГ и Балтии: Парфенов, Баранов, Тяпушкин, Стауче.

В общем скромничать не надо.

и главный трансфер сезона
http://sport.rbc.ru/news/592d76d09a79473d519c728d?from=newsfeed

Панда Симоняна готовит новый фарм-клуб для Сраптака

2Черновицкий(395589)
Иди на хуй, умалишенное закомплексованное чмо.

2Черновицкий(395587)
Ковтун, Чернышов, Ледяхов, Пятницкий, Юран и т.п. Обсуждалось и не раз. Да, пусть не Протасов и Литовченко, но на тот момент для ЧР и этого было достаточно.

Кроме того в 90-е у Спартака были лучшие финансовые условия. В конце 90-х лучшая личка в Лиге была у Титова, потом Кавенаги пробил планку в миллион. И тебя данные факты не смущали. Сейчас не ваше время, довольствуйтесь случайными победами в чемпионате, дарованными партией. В 79-м вам помогли Суслов, Гришин и Черненко, сейчас Лавров и Кириенко

2Черновицкий(395579)
Значит логично будет сформулировать, что в конце 80-х и в 90-е у нас был чемпионат Мяса, ведь могли самовольно и безнаказанно уехать на турне в Японию в разгар чемпионата, украсть Базулева у Локомотива за неделю до старта чемпионата. Спартаку тоже переносили игры (в 2000-м в сентябре-октябре за 2 месяца в чемпе сыграли только 3 игры), воровали игроков сборной и перспективных игроков, шантажировали сборной для перехода в Спартак, придумывали нашивки членов сборной, у Спартака были ручные судьи (Хусаинов), рекорды по пенальти, он проводил Золотой матч с Ростссельмашем при зрителях, хотя должны были играть при пустых трибунах. Да было одно исключение чемпионство Алании на водочные деньги.

Точно также как в СССР был чемпионат Щербицкого и Динамо, в котором раз в десятилетие мог выиграть и Спартак, а на Украине чемпионат Партии Регионов и Шахтера. Это жизнь

спорт29.05.17
Фурсенко, по мнению, Канищева, - крапленый туз Фото Интерпресс
«В «Зените» тасуют одну и ту же колоду. Причем все карты меченые»
Президент Фонда «Зенит-84» Александр Канищев откровенно высказался о Фурсенко, Дюкове, Митрофанове и Сарсании

Президент Фонда «Зенит-84» Александр Канищев никогда не боялся критиковать наш футбол вообще и «Зенит», за который играл в восьмидесятых, в частности. В отличие от многих других. И сейчас, когда все аплодируют реформам, которые проводит петербургский клуб, меняя руководство, тренеров и игроков, Канищев не видит в этом ничего положительного. «Зенит», по его мнению, возвращается на тот путь, на который возвращаться не надо.


А вы, друзья, как ни садитесь…

- Александр, как вы оцениваете перемены, происшедшие в «Зените»? Как относитесь к возвращению в клуб на главные роли Сергея Фурсенко?

- На самом деле никакой смены декораций не вижу. Поменялись только лица, а декорации остались те же. Не понимаю, в чем прелесть ситуации.
- А как же лозунг «Кадры решают все»? Едва ли не каждый час в «Зените» кого-то увольняют, назначают.

- Тасуют одну и ту же колоду. Надо колоду поменять, тогда, может, что-то изменится. Вытаскивать тузов из одной и той же - какой смысл? Был раньше Фурсенко. Потом поставили Дюкова и Митрофанова. Теперь снова Фурсенко. Через пару лет - снова поставят Дюкова и Митрофанова… Что изменится-то? Корыто у них одно, из него все хлебают. В чем фишка? Думаете, Фурсенко знает футбол лучше, чем Митрофанов? Нисколько! Или Сарсания, который будет работать спортивным директором, знает футбол лучше, чем Боровичка (чешский тренер, занимающийся в «Зените» селекцией)? Сомневаюсь. Масло туда-сюда гоняют, и ничего не меняется. Люди одной тусовки, одной компании. Не вижу в перестановках никакого смысла.
- Вы точно так же комментируете приходы Виталия Мутко на пост главы в РФС. Он приходит, уходит, потом возвращается.

- Мутко развалит футбол с какими-то людьми, которые рядом с ним идут, потом этих людей перетасует, поменяет - и снова у руля. Снова говорит: надо что-то менять, что-то делать. И вот он меняет. На протяжении уже пятнадцати лет, кажется. А мы все глубже скатываемся в одно место. Вот результат его действий. Знаете, басня такая есть: а вы, друзья, как ни садитесь…
- Еще напоминает анекдот брежневской эпохи: раскачивайте вагон - будем делать вид, что мы едем.
- Да-да-да. Так и есть. Меня эти перемены не удивили, не обрадовали, не расстроили. Одно и то же. Теперь Митрофанов будет советником Фурсенко по каким-то там вопросам, связанным с инфраструктурой.
- Ну а что? Нашли человеку место, все-таки десять лет верой и правдой служил «Зениту».

- Да уж, верой и правдой. За веру и за правду он там работал…

У «Газпрома» есть соперники

- Но, вспомните, десять лет назад Фурсенко и Сарсания собрали команду, которая сначала выиграла чемпионат России, затем - Кубок УЕФА и Суперкубок Европы. Разве это говорит не в их пользу?

- Безусловно. Они этих результатов добились. Только это был другой чемпионат, тогда другие команды «Зенит» окружали. Не было достойных соперников, какие есть сейчас. «Зенит» тогда сделал крупные трансферы, мог себе позволить купить кого угодно. Использовал административный ресурс. Ну, молодцы, добились побед. Для победы все методы хороши. Но это не говорит о том, что сейчас эти люди приведут к таким же достижениям. Посмотрим.
- Вы говорите, тогда был слабый чемпионат России. А многие считают, что самым слабым был только что закончившийся чемпионат, в котором «Зенит» занял третье место.

- Не согласен. Наоборот. Сейчас появилось какое-то количество команд, которые показывают более-менее пристойный футбол. «Краснодар», «Ростов», ЦСКА, «Спартак», «Локомотив». Такого не было в чемпионате, когда «Зенит» выиграл в первый раз с Фурсенко. Там был чемпионат «ни о чем». Боролись, кажется, только со «Спартаком». Этот, последний чемпионат, на мой взгляд, самый интересный.
- Может, не точки зрения качества игры, а в плане уровня соперничества?

- Ну да. Качество-то у нас не самое высокое. Любые европейские турниры показывают качество игры наших клубов. Просто уровень команд сравнялся, есть борьба, сопротивление.
- И административные возможности «Зенита» сейчас не те?

- Примерно те же. Но и других клубов теперь есть такие ресурсы. Они могут за себя постоять не только на футбольном поле. У всех есть такие возможности, все работают над этим. Раньше «Газпром» держал всех за кадык, что называется. Сейчас всё немного не так.

«Не надо вешать собак на Луческу»

- Мирча Луческу, наверное, тоже думал, что в России слабый чемпионат и нужно бороться только со «Спартаком».

- Не думаю, что Луческу настолько примитивен. Он - человек, поработавший тренером в хороших командах, - понимает, что такое футбол. У него не сложились отношения с футболистами. Не смог донести до них свое видение. Человек год отработал. Кто в «Зените» за год добивался успеха?
- Лучано Спаллетти.

- Ну да. При таких-то возможностях. Но, повторюсь, Луческу тоже знает толк в футболе, разбирается в нем не хуже наших функционеров. Те болеют за команды и думают, что понимают что-то в футболе. У Луческу сразу не получилось. Но и у Луиса Энрике в «Барселоне» не сразу получилось, и у Карло Анчелотти в «Баварии». Луческу - нормальный тренер. На него нельзя вешать всех собак. Игроки снизили к себе требования - Кокорин, Шатов, Дзюба, приезжие легионеры. Если футболисты непрофессионально относятся к делу, какой может быть результат?
- Может, Луческу требовал от них играть в тот футбол, в который они играть не могут?

- Может. Но тренер, приходя в клуб, не подстраивается под то, что есть, а пытается внедрить свои идеи. Игроки обязаны их реализовывать - за это им платят деньги. Если они не хотят, это общая проблема.
- То и дело было слышно, что один игрок не хочет работать под руководством Луческу, второй, третий… В такой ситуации легче поменять тренера, чем игроков.

- Игроки, которые не хотят играть под руководством сначала одного, потом другого тренера, - не будут играть ни при каком тренере. Это показывала история того же «Зенита». Когда футболисты в 1980-х не захотели играть под руководством Садырина, они потом не играли ни с какими тренерами. Вообще прекратили играть в футбол. Так и бывает: когда игрок выбирает себе тренера, с футболом можно заканчивать. Сейчас решили «рассчитать» Луческу. Убрали Митрофанова. Можно подумать, от Митрофанова зависело качество футбола. Вообще не зависело. И от Дюкова тоже. Денег у «Зенита» достаточно. Мешок у них один. Что может измениться?

Футболом занимаются те, кто в нем не понимает

- Сарсания говорит, что с этим составом на чемпионский титул претендовать невозможно, а Фурсенко обещает агрессивную трансферную политику.

- Это работа Сарсании - наделать трансферов, потратить огромную сумму денег. А вдруг часть этой суммы приземлится в углах «зачумленной дворницкой»? Это - его бизнес. Не работа спортивного директора, а именно бизнес. Сарсании и Фурсенко сказочно повезло, они снова в тренде. Кого они только купят? Турецкого форварда Текке они купили десять лет назад за 12 миллионов евро, а стоил он в лучшем случае 3,5 миллиона. Сами понимаете масштаб.
- Сарсания обещает заниматься в том числе «Зенитом»-2, клубной Академией, которые не дают отдачи.

- До него молодежью занимался человек, который вообще мало что понимает в футболе. Как и в баскетболе, волейболе. Он занимался подбором кадров для обучения молодых футболистов. Не буду называть фамилию, в «Зените» руководящую должность занимал. Подбирал тренеров не таких, которые могут что-то дать ребенку, а которые нравятся ему. Поэтому все более-менее перспективные ребята разбежались, а другие поняли, что шансов пробиться в «Зенит» нет. Тем более их не будет сейчас, когда пришел Сарсания и сказал, что будут покупки. Беда нашего футбола в том, что им руководят люди, которые в нем ничего не понимают. И они еще «вбивают» свое непонимание в головы других.
- В общем, ни о какой революции в «Зените» речь не идет?

- Нет. Конечно, люди будут стараться. Но надо делать что-то новое, а не повторять пройденное.
- Не доставать из шкафа скелетов и не пугать ими общественность?

- Примерно так (улыбается). Конечно, любой сезон, в котором «Зенит» не выигрывает чемпионство и даже не попадает в Лигу чемпионов, - более чем неудачный результат. У клуба такие финансовые возможности, такие траты, которые обеспечивают налогоплательщики. И - такой результат.
- Поэтому и начались реформы.

- Я вам еще раз говорю: достали тузов из той же колоды. Тем более они меченые

2Черновицкий(395543)
нахуй кому нужен 30-летний пенсионный отстой Глушаков!

2SBG(395565)

про гарантированные 6 очков от газпрома-2 писали еще в июле! Шах и мат!

2Путлер(395574)

Белковский - такая же как и ты безмозглая еврейская обезьяна

2STAVR(395573)

Сегодняшний Зенит - у разбитого корыта, приглашение Манчини - глупость (так себе тренер). Надо долго и тяжело восстанавливать всё практически с нуля после 10-летнего периода под Газпромом

https://twitter.com/tina_kandelaki/status/869158197801746433/photo/1
Это где это Мюллер с Манчини? Квартира Лени Макинтоша примерно так же уебищно обставлена низкопробными предметами живописи и батонами из желтого металла.

Кстати, вот хорошая аналитика по поводу куратора Газпрома Медведва, аватаром которого является Миллер:

Политолог Станислав БЕЛКОВСКИЙ: «Приоритетным кандидатом в наследники Путина считается не Медведев, а Алексей Дюмин — бывший охранник президента, спасший его, по собственному признанию, от медведя. Дюмин был топ-менеджером проекта аннексии Крыма, а сейчас губернатор Тульской области»

2SBG(395563)
Когон тихо промолчит (но у него оказыватся, хотя бы совесть есть, смотри Черновицкий / 395567 ), зато скоро вылезет прыщавый задрот дениско, который, кстати, тут ожидаемо надрачивал после первого матча, попытается переубедить, что про 6ть очков всё не так)
2Черновицкий(395569)
Пидор, что скажешь про гарантированные 6ть очков от арсенела в следующем сезоне ? Каррера велик ? ))

2Черновицкий(395567)
Веселее, гнида, веселее.
Давай, выпускай из загона своих клопов-клонов-тараканов, денисок, антошек, кто там ещё, Сумо в них лучше разбирается))

2Черновицкий(395567)
Случилось чудо, ты прозрел:))

Только ЦСКА и в первом круге как-то странно играл против Спартака (даже помимо руки Комбарова, за которую не дали пенальти)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=156&v=2zkG-Ma2zhs

Обрати внимание на бабочку от Акинфеева, на вальяжные действия Игнашевича во время забитых голов, то ли нет сил, то ли желания, но даже не сделал попытку догнать Зе Луиша. Ну и ноль карточек от судьи Николаева.

2Andry23(395562)
Да этот рогоносец нахуй игнорирует всегда вопрос траты фидуна на судей и соперников. Ему эта тварь в интервью сказала, что "придя в сраптак запретил работать с судьями" и он дрочит на это. ВОт уж образцовая ситуация "хоть ссы в глаза".