2desp(301246)
Если спокойно, то даты конкретные давай.

2STAVR(301241)
я с тебя хуею....ты шедевр идиотизма..ты закон как обычно жопой прочёл?
твоя статья 16 говорит.. о ПРАВАх Федерации, а не об их обязанностях... (может проводить, а может не проводить) кстати, про делегирование проведения тоже посмотри поподробнее...ФХР как раз это и проделало с КХЛ..да и вообще, Федерация имеет право наделять чемпионством...хочешь- тебя наделит, хочешь -титю..
что, именно, тут надо менять и зачем..? тебя напрягает, что нет во фразе вправе "проводить чемпионат России" нет слова "и Украины?"

тезис о необходимости изменений в законодательстве на основании не соответствия Уставу РФС....это просто в мемориз)))))))

ну и наконец, долбоёбу невдомёк, что "КХЛ определяет чемпиона Расеи" КХЛ определяет обладателя Кубка Гагарина, а чемпиона россии определяет договор ФХР с КХЛ...то есть, ФХР вправе этот вопрос решать и без КХЛ....

2Moose(301214)
"Но всё же маловато её производится, и главное качество низковато, это "иногда" происходит реже чем хочется. Отсюда желание увеличить качество производимой продукции. Отсюда поиск вариантов. всё логично, по мне."
Вот мы и говорим, что одевать всем трусы на голову к увеличению продукции не приведет, а проблем доставит.
"Так что в принципе и совсем мы без этих матчей обойтись не можем."
Никто не говорит, что играть нельзя совсем. Но надо играть, если других вариантов нет. Но не значит, что надо всем массово играть в декабре. Ты разницу в акцентах видишь?
"так дискуссия идёт по принципу я про Фому (сравнение систем осень-весна и весна-осень) а ты про Ерёму (почему играют в декабре)"
Да все мы поняли. Просто ты не хочешь некоторые очевидные вещи замечать. Есть несколько способов сыграть 30 туров.
1) Начинать играть в начале июля
2) Играть чаще. Но тут есть еврокубки, на которые ты все дрочишь. Ну и кубок со сборными. Этот вариант плохо подходит.
3) Твой мегавариант - уменьшать количество матчей. Тоже сомнительный вариант. Особенно в твоем исполнении.
То есть остается первый вариант. Но он упирается в СИСТЕМУ!!! Да, можно было и при нынешней сразу начать после финала ЧЕ. Только тогда перерыв был бы совсем символический и ваш переход на осень-весну - полнейшей очевидной клоунадой. Потому очевидно, что от системы календарь зависит достаточно.
"Но реальность то не такова."
Вам тыкали, что игра СДСВ в Казани в отпускном жарком июле собрала в 2 раза больше болельщиков, чем в понедельник. При том вы там сами говорите, что у СДСВ своих - две штуки, у мяса гораздо больше. Может стоит все же на факты глянуть?

2desp(301237)
2desp(301238)

КХЛ определяет чемпиона Расеи. Если "международная футбольная лига" будет определять чемпиона Расеи под эгидой РФС, то на здоровье. Но чемпион СНГ - это всё-таки не чемпион Расеи.

"объединяющая хоккейные команды России, Белоруссии, Казахстана, Латвии, Чехии, Словакии и Украины"

Ну взяли они по представителю из разных стран и хули? Во всех указанных странах проводятся свои чемпы. А то, что словаки могут стать чемпионами Расеи, лишнее свидетельство гранитного долбоебизма. Но Медведев же из гаспрома и поэтому куй кто чего сказал, когда эту хрень протащили в регламент.
И опять же, хоккей - это не футбол. Хоккей в Европе находится в задрочестве и тут голь на выдумки хитра. Медведев хочет создать подобие НХЛ, собрав из каждой страны по 2-3 команды плюс Расея. Тогда он просто откажется от соглашения с ФХР, типа сами проводите чемп Расеи с теми кто остался. И никто ведь не вякнет. Хотя суть этой лиги аналогична G-14 в футболе. Мы знаем, что в футболе такое не прошло. У футбола совсем другой базис. Всё-таки УЕФА серьёзная структура.

Теперь о чемпе СНГ.
Есть две структуры: РФС и ФФУ. Каждая действует в своей стране в рамках своего законодательства.

Наш Федеральный закон о физической культуре и спорте:
"Статья 16. Права и обязанности общероссийских спортивных федераций
1. Общероссийские спортивные федерации в установленном настоящим Федеральным законом порядке вправе:
1) организовывать и проводить по соответствующему виду спорта чемпионаты, первенства и кубки России, разрабатывать и утверждать положения (регламенты) о таких соревнованиях, наделять статусом чемпионов, победителей первенств, обладателей кубков России, а также делегировать на срок не более чем три года иным созданным в виде некоммерческих организаций физкультурно-спортивным организациям право на проведение таких соревнований;"

Это то, о чём я уже сказал. Если проводите чемп Расеи с приглашением в него каклов, то на здоровье. А если хотите проводить совместный чемп с Украиной, то в этот пункт Закона надо вносить изменения. Не буду ковыряться в других пунктах Закона, которые могут войти в противоречие с чемпом СНГ. Тебе нужен был факт, что нужно менять законодательство. Получите и распишитесь.
Кроме того, в Уставе РФС написано:

"РФС создан и действует на основе Конституции Российской Федерации, Гражданского кодекса Российской Федерации, Федерального закона «Об общественных объединениях», Федерального закона «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», иного законодательства Российской Федерации".

Так что, надо смотреть многие положения и нормы разных законных и подзаконных актов, которые отличаются в Украине от наших и приводить их в соответствие. Или у нас, или у них.
Привыкли в гаспроме думать, как "полиграф полиграфович". А не всё так просто.

Матрёна нынче пару суток выходная, вот в расслабоне и чепушит на всю катуху.

2STAVR(301236)
и что? уебан тупой....зачем менять законодательство?) или ты...дебил... устав РФС считаешь законом???????

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/gifffka/399084.html

2desp(301231)

ебанашка. А ты читать умеешь? КХЛ и не организует совместный чемп нескольких стран. На куя ему менять законодательство, если де-юре они проводят чемп Расеи. Ведь играющий допустим Слован, если и выиграет КХЛ, то он будет лишь обладателем кубка Гагарина, но не чемпионом Расеи. Им будет лучший расейский клуб. При этом, чемпионом Словакии будет кто-то другой, так как участвуя в КХЛ в коммерческих целях Слован лишил себя возможности выиграть чемп своей страны.

А что и где, объяснять дебилам, которые даже читать не умеют, не собираюсь. Для этого есть Блядкин, который по самые гланды кинулся претворять в жизнь "пургу" Миллера. Вот пусть он вам и объяснит всё.

2STAVR(301223)
Ставруша..в той куйне, что ты запостил никак не сказано, как КХЛ поменял законодательство)))))))) Зато ты талдычишь...что это нужно и необходимо, только вот беда...как обычно, не знаешь что и где...

2desp(301225)

сам не еби. Если бы все поняли, то не писали такую куйню, предлагая чемп СНГ по аналогии с КХЛ:

"Вон как то в КХЛ обошлись без изменений в закондательствах ..."

А какие и куда вносить изменения, пусть Блядкин со своей рабочей группой рассматривают. Там до куя думаю "баранов" набирается. Вот и посмотрим, что они придумают на рассмотрение УЕФА и РФС.

2ДуХ(301208)
http://i.postnext.com/img_set20/effe4434_0042.jpg

2STAVR(301223)
Старвуша..не еби мозг....то что нужно менять законодательство все уже поняли..теперь расскажи какое законодательство и в какой его части нужно менять?

2Moose(301212)

причём тут конституция? Есть допустим Закон о физической культуре и спорте. Есть Устав РФС и так далее.

"Вон как то в КХЛ обошлись без изменений в закондательствах ..."

Понятно, что гранитным умом никуя не понять.

Во-первых: "После переговоров и подготовительной работы Федерация хоккея России (ФХР) 27 марта 2008 года официально передала КХЛ права на проведение национального чемпионата в течение 3 лет. Согласно условиям контракта в ходе Чемпионата КХЛ будет определен чемпион России, которым станет лучший клуб по итогам чемпионата."

То есть, КХЛ определяет в соответствии с законодательством чемпиона Расеи. Но чуть расширяет свои коммерческие интересы, приглашая команды из разных стран поучаствовать в СВОЁМ чемпе. Привлекать кого-то из других стран для участия в своём чемпе вроде нигде не возбраняется. Даже в футболе. Примеры приводились.

Во-вторых: КХЛ не отменила внутренние чемпы стран.

В-третьих: КХЛ не объединилась с другим государством по выявлению единого чемпиона.

В-четвёртых.
"Глава КХЛ Александр Медведев на Хоккейном форуме под эгидой ИИХФ, проходящем в Барселоне, представил проект единой европейской лиги, который предлагается реализовать к сезону-2013/14, самое позднее – к сезону-2014/15. Проект подразумевает, что лига будет насчитывать 64 клуба, разделенных на 2 конференции....
Медведев также заявил, что национальные лиги по-прежнему смогут существовать, пусть и без топ-клубов....
По словам Медведева, несмотря на то что бюджеты топ-клубов КХЛ приближаются к 50 миллионам евро, 15 миллионов вполне достаточно, чтобы быть конкурентоспособным."

Думаю понятно, что как бы КХЛ не развивалась, а национальные лиги пока неприкосновенны.

В-пятых: в хоккее нет еврокубков. И серьёзных федераций значительно меньше, чем в футболе. Поэтому тут большой простор для международной интеграции под разным соусом. В футболе совсем другой порядок. Для новаций (в виде отдельных коммерческих суперлиг) вначале надо реформировать УЕФА. А для проведения совместных чемпов этого делать не надо, но нужно тогда поправить своё законодательство и нормативную базу.

Мы хотим зарабатывать больше! Как? Добавим «Шахтер» и «Динамо» Киев и – вместо 70 миллионов на всех – будем зарабатывать по 50 на каждого. С какого перепугу? Ну, ведь всем же интересно посмотреть на «Динамо» Киев – «Спартак», «Шахтер» – ЦСКА! На этом логическая цепочка прерывалась. Когда строишь пирамиду из тезисов, хорошо бы, чтобы они были очевидны если не для всех, то хотя бы для большинства. Вариантами русско-украинских противостояний успели пожонглировать почти все выступавшие, но когда Александр Дюков в числе прочих упомянул «Анжи» – «Днепр», мне пришлось сильно постараться, чтобы не захохотать.
http://www.sports.ru/football/145433413.html

Остапа несло..:))
Председатель совета директоров «Анжи» Константин Ремчуков прокомментировал идею создания чемпионата СНГ.

«Такой чемпионат – совершенно другой маркетинговый продукт. Другие деньги. Его, условно, можно продать за миллиард долларов. А когда бизнес становится нормальным, то и поля делаются качественными, и никто не будет в кабинетах решать, пускать болельщиков на матчи или не пускать», – цитирует Ремчукова «Спорт-Экспресс».

Александр Бубнов: «Может, в «Спартаке» всем уже Дзюба заправляет?»
http://www.sports.ru/football/145386508.html
Имхо, было бы неплохо.

2Moose(301214)

еврокубки жеребятся с особо оговоренным условием, чтобы в декабре в восточной европе матчей не было.

2Moose(301212)

Дать-то УЕФА может что угодно, но вот легальных способов выйти с этим предложением в уефу напрямую, минуя РФС у лиги нет, так как член УЕФА - это РФС, а ПЛ. А если и поймает Прядкин за рукав Платини и всучит ему бумашку в руку, то Платини первое что сделает, это спросит РФС, что это за хуйня и согласовано ли с ними. И когда ему скажут, что нет - подотрется бумажкой. Хотя чисто гипотетически да, УЕФА может послать нах РФС, обязав его такой чемп устроить. Но вероятность этого на мой скромный взгляд чуть больше, чем встретить аллигатора в атланте.

2STAVR(301211)

Ни хера двойных стандартов. Просто опять твоё нежелание вникнуть в дискуссию. Повторяю что речь шла о том что по словам Рм несчастным клубам первача пробивающимся в вышку никак не найти спонсоров, потому что всё забрал себе зенит и больше никого нет, а если и есть то нет времени на поиск. перечисленные мной достижения много выше выхода в вышку, поэтому к этому разговору они относятся напрямую. Мясо же имело в те времена не такие возможности как тогдашний Зеннит )что видно хотя бы из зарплат предлагаемых ими зенитовским игрокам). так что здесь мы говорим о других уровнях как возможностей так и ожидаемых достижений.

С цифрами тоже всё просто - Газпром стал генеральным спонсором Зенита только в 2006, до этого был одним из спонсоров, то есть давал меньшую долю денег - соответственно ясно что если Газпром не был тогда в несколько раз богаче (чего не было), то сравнимых денег с периодом генерального спонсорства давать не мог. Оценки бюджета Зенита тех времён тоже имеются, мы знаем что покупки по 4-5 миилионов были очень дорогими для Зенита - даже в 2005 чтобы купить Анюкова пришлось продать Быстрова. А в межсезонку 2002-03 Зенит вообще усилился охеренно - купил Радимова за полтора лимона, Мареша за 800 тысяч, остальные (Горак, Ширл, Чонтофальски, Гартиг) в сумме кажись на пару лимонов не натянули. О каких цифрах можно вообще говорить? Ты в своём уме? Про зарплаты я говорил уже. До 2001 спонсорство со стороны Газпрома и подшефных ему организаций вообще бывало не в каждый год. Кстати в какие то из тех лет Газпром одновременно спонсировал и СМ, мы говорили даже что вот на один карман играем.

Амкар имеет не только Минеральные удобрения в качестве спонсора (в прошлом сезоне в числе прочих его спонсировал и Лукойл). Ростов долго жил на деньги Саввиди, и сейчас вон покупки делает несдлабые. А региональные власти тоже иной раз очень не бедные, достаточно посмотреть на хоккейные клубы. И спонсоров могут помочь добыть региональных. Про газпром вы сами пиз...ли что это мол государственные деньги - ну а власти регионов чем не государственные? Хватает в общее газпромов на то чтобы удержаться в премьере. Дальше идти - поменьше конечно; но цель иметь 16 клубов способных выигрывать ЛЧ пока что не ставится.

Ладно. Перед сном чуток долгов Мусе вернуть надо.

Moose / 300931

"В 1999 году Зенит выиграл Кубок России, в 2000 году играл в финале Кубка Интертото, в 2001 был бронзовым призёром ЧР. Моё утверждение остаётся верным даже если принять твоё заявление что "С 2001-го года гаспром уже полноценно спонсировал Запидер."

Красиво живёшь. С двойными стандартами. Когда "мясо" играет в полуфинале ЛЧ, КУ, то это куйня. Яйца выеденного не стоит. А вот когда Запидер сыграл в финале ТоТо, то это, оказывается, вне сомнений высокое достижение на которое обратил внимание гаспром, чтобы забрать под своё крыло команду. Да и бронзовым призёром вы уже стали под полноценным крылом гаспрома. Собираешь всякую куйню, пытаясь что-то доказать объективным подходом гаспрома к выбору спонсируемой команды. А её нет, объективности в этом вопросе. Изначально были просто договорённости Мудко с Лентрансгазом (опять же в силу сложившихся обстоятельств). А потом гранитные пришли к власти и чисто субъективно начали вкладывать бапки в свои детища. В том числе и Запидер.

"Приводи поначалу цифры для такого утверждения а потом спрашивай цифры меня. "

Знакомая пидарасия. Только куй вам, батенька. Вначале с вас хочется услышать в цифрах "по мелочи", "понемножку" и так далее. Ибо первым начали. И вот после того, как дадите цифры, вот тогда можете спрашивать с меня. А то пиздеть без доказательств гранитные горазды.

"До х..я таких газпромов - хватает и на Краснодар, и на Ростов, и на Амкар ."

Опять пиздишь и не краснеешь.

"...выяснилось, что собрание акционеров Открытого Акционерного Общества "Минеральные удобрения" решило сократить финансирование "Амкара" сразу на 50 процентов. Обеспокоенность за дальнейшую судьбу любимой команды заставила болельщиков обратиться за помощью к краевым властям.... Друг познаётся в беде – после всего случившегося чиновники значительно укрепили свою роль в финансировании "Амкара""

"Сегодня футбольный клуб «Ростов» — открытое акционерное общество, контрольный пакет акций которого принадлежит администрации Ростовской области."

Заипатые "гаспромы". Местные бюджеты. Что это такое, прошли уже многие клубы, почившие в бозе. Ну, а у армянского Краснодара ещё слишком маленький срок жизни, чтобы делать какие-то выводы. И это будет скорее исключение из правил, чем норма. Вон, совсем ещё недавно была куча рекламы супер-пупер проекта под названием "Жемчужина". Остались только рожки да ножки.
Так что, не так уж и много в Расеи свободных "гаспромов", чтобы могли помогать кому-то "удерживаться в высшей лиге".

2Moose(301206)
Ну вот ты утверждаешь, ради продукции можно и работников калечить, и выбрасывать всякую гадость в атмосферу.
Ведь продукция производится, клубы в еврокубках играют, иногда неплохо. Но тут вы решили играть в декабре при -15. Ведь это даст возможно что-то для вашей цели. И плевать на всех болельщиков, которые имеют реальные проблемы.

2Moose(301204)

маразм крепчал.
УЕФА может дать лишь добро на проведение совместного чемпа двух государств. Какую Суперлигу? Проветри мозги.
А для проведения совместного чемпа, надо вносить изменения в законодательство, как Расеи, так и Малоросии.

Расея-Венгрия- 31:25.
Ну тут и к гадалке не ходи. Правы были букеры, ожидая договорняк. И главное, с нужной разницей.:о)

Дания-Норвегия- 35:33
КрЫсота. Опять скандинавский договорнячок. Так что, не только в футбике они могут катать нужные результаты. Обидно только, что я мало бабла поставил. Дурное воспитание. Лелеялась маленькая надежда, что матч может быть всё-таки будет честным.

2Moose(301199)

ипануться. Вы бы законы почитали.

"Для достижения уставных целей и решения задач РФС, в соответствии с законодательством Российской Федерации, осуществляет следующую деятельность:
3) разработка и утверждение структуры, регламентов и календарей российских соревнований по футболу и контроль за их соблюдением;
5) организация и проведение российских и международных соревнований по футболу среди клубных и сборных команд на территории Российской Федерации;"

То есть, говночемп находится в полномочиях РФС, а РФПЛ это лишь инструмент реализации этих полномочий. И без согласия РФС (и соответственно внесения изменений в законодательство) никакой чемп СНГ состоятся не может. Может быть лишь коммерческий турнир параллельно чемпу Расеи.

2STAVR(301186)

Так нехай себе Федерация и защищает массовый спорт. И не лезет в Лигу, объединение профессиональных клубов.

2Cloud(301183)

Почему? Ты ж сам сказал что для тебя важнее всего внутренний чемпионат а как там они играют в Европе просто интересно и не более. Следовательно задача добиваться высоких успехов в Европе, как главная цель, тобою не ставится. Где тут передёргивание.

2rm(301187)

Вы должны не просто "давать" а работать на это. Вся система профессионального футбола должна быть ориентирована на достижение максимального международного результата.