Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
95.153.160.148, 95.153.160.148
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Заипато. Уже до конституции добрались. Как говорится: два юриста - три мнения. Можно бесконечно друг другу что-то доказывать, но каждый останется при своём. Все законы, регламенты и прочая хрень имеют на 99% двоякое чтение. Так что, каждый видит то, что ему хочется в зависимости от личных пристрастий и пробелов в воспитании.

188.255.30.155, 188.255.30.155
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

а чо никто не говорит о нашем людоеде ? опять вроде уголовником стал :о))

188.255.30.155, 188.255.30.155
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

эт точно .... один мой тесть чего стоит .... савсем на старости лет акуел ..... уж как возмущался, как возмущался ...... орлов по сравнению с ним был немым
:о))

95.153.160.148, 95.153.160.148
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2joff(299127)

вроде бы писали, что в четверг.

89.175.189.34, 89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2sergej(299133)
да их тут в москве с пропиской сидит видимо-невидимо

84.111.249.72, 84.111.249.72
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2rm(299132)

петард было много, но вроде как написано в решении КДК, что наказывают матчами без зрителей за бросание пиротехники, приведшее к травме вратаря. Тут я склонен согласиться, что формулировка дебильная. Наказывать надо было отдельно за пиротехнику, как наказали бы в любом случае, и отдельно по 102й за срыв матча. Так что если там лажа и есть, то в формулировке решения, но не в его сути.

84.111.249.72, 84.111.249.72
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2joff(299131)

как так? если распостранять будет спартак, и заявки нет, то логично не продавать бамжам билеты, а продать на их сектор билеты своим болелам :) Продавать по паспорту, по прописке вне ленинградской области :)

46.241.38.230, 46.241.38.230
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2desp(299125)
в Конституции про УК нет ни слова
У вас там какая-то своя конституция? Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Или надо начинать с азов, что преступление - это уголовное правонарушение по определению?
С чего вдруг уволить без суда нельзя? :)) Мне кажется, ты ПН путаешь с чем-то другим.

Мы говорим о принципах. Подобный принцип совершенно нормален. Я не очень хорошо регламент знаю. Но все говорят, что где-то есть про дефолт. Даже мусин специалист Морозов признает, отмечая некоторые тонкости.

Хорошо. Здесь можно порассуждать. Петарда была реально одна за матч? А то говорят, было много, потому найти того, кто реально попал, сложно.

89.175.189.34, 89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2sergej(299128)
нет. они там будут, но апять скажут, что это не они.

85.65.217.5, 85.65.217.5
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2rm(299114)

про превышение скорости, по крайней мере в Германии, не совсем так. Тебе вменяют в вину. Ты дальше либо признаешь, либо не признаешь (отказываешься от показаний), либо оспариваешь. После чего дело передается не совсем в суд, выносится некое внесудебное решение, которое по сути эквивалентно по правовой силе решению суда. И это решение ты можешь оспорить в течение типа 10 дней. Если не оспорил - оно вступает в силу.

85.65.217.5, 85.65.217.5
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(299107)

во-первых, если ты потрудишь и откроешь регламент, то увидишь, что за недоигранный матч предусмотрены разные санкции. Там союз и, а не или стоит. Во-вторых, ты уже совсем ахуел. Т.е. стрельба это одно и попадание с порчей - это другое. Два разных деяния? Ну так и тут, млять, кидок петарды - это одно деяние, а попадание в шунина, из-за которого и прекратили матч - другое. В общем не еби мозг. Наказание дали, которое допускается регламентом. Можно спорить по степени наказания, можно спорить по адекватности регламента, можно в конце концов спорить с обоснованностью вменения в вину именно Зениту этого инцидента, типа не было заявки, все такое, но спорить с тем, что наказан Зенит в соответсвии с регламентом - глупо.

85.65.217.5, 85.65.217.5
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2joff(299110)

т.е. бамжей на матче не будет? норм, чо. :)

89.175.189.34, 89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

скажите лучше когда апелляцию рассматривать будут?

109.205.249.223, 109.205.249.223
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Парни, переходите уже к onus probandi. На ком оно лежит и т.д.

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2rm(299123)
"Конституция РФ говорит, что этот принцип обязателен для УК"
Нет, это УК говорит, что этот принцип обязателен, ссылаясь на Конституцию...в Конституции про УК нет ни слова... точно также в Конституции не написано, что этот принцип не может использоваться везде...на практике, этот принцип используется и в других видах права, собственно, практически везде...например, человека до суда..нельзя уволить с работы (ТК) , нельзя лишить жилья (ЖК) и т.п. Ни один орган гос.надзора не может прийти просто так и обвинить тебя в чём-либо без доказательной базы (есть несколько исключений..о них мы уже говорили)
"Чисто по той же логике, если у нас по одной статье используется одно наказание, то значит по другим оно уже не может использоваться. Не знаю, с чего такая бредовая логика." если используется более тяжёлое наказание...то да..нельзя осудить по УК и до кучи впаять штраф по КОАП....

"А при чем тут камера? Абстрактного мышления нет совсем?"
Мы говорим о законе или об абстрактном мышлении? если там 2 документа друг другу противоречат?ты вот ссылаешься на регламент, но там нет ничего про дефолт..а даже наоборот...

"Нет, поясни конкретно, про какие."
Пока про 2 штрафа по 500 тыс за бросок петарды...про Орлова чуть позжее...

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2rm(299121)
ОК.
========
Объясняю гранитным. Предполагается, что в административных делах возможное нарушение презумпции невиновности будет рассмотрено в судах высших инстанций, после подачи апелляции. Таким образом разгружаются суды низших инстанций и отсеивается всякая малозначимая всячина. При рассмотрении по апелляции появляется возможность представить более веские доказательства сторон своей непричастности или причастности к правонарушению. Большая часть выигранных процессов по административным делам выиграна в судах следующей инстанции. В мировых же судах дела прекращаются (а это в пользу обвиняемых) в основном по истечение срока - 2 месяца(?), т.е. по проёбу по перегруженности. Мировые суды, низшее звено судебной системы, призваны преимущественно пресечь противоправное нарушение в зародыше, во избежании его расползания. Известный обвинительный уклон отечественной судебной системы в целом определяется не только коррупционностью и жесткосердием суда, но и общим правовым нигилизмом граждан. Т.е. общим хуёвейшим геномом. Проще говоря, власть понимает , "ебать их надо, ебать".
Эта тенденция очень хорошо проиллюстрирована концептами одного недолиберального юриста, а ныне премьера Медведа: 0 промилей, пожизненные отлучения, полумилионные штрафы и т.д. Только на первый взгляд это нелепые начинания, а если представить, что ты имеешь дело со скотом? Тогда пазл очень даже складывается.
Когда я пытаюсь преодолеть пешеходный переход, я только укрепляюсь в своей правоте. Когда я за рулём приторомаживаю перед переходом и мне сигналят сзади, я укрепляюсь еще больше. Когда я еду рядом с приятелем и он складывает маты на лежачих полицейских перед пешеходным переходом, то я перестаю сомневаться.

46.241.38.230, 46.241.38.230
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2desp(299118)
Есть принцип презумпции невиновности в праве. Конституция РФ говорит, что этот принцип обязателен для УК. Ты делал вывод, что значит везде. Теперь делаешь вывод, что другие отрасли права не могут значит его использовать. Чисто по той же логике, если у нас по одной статье используется одно наказание, то значит по другим оно уже не может использоваться. Не знаю, с чего такая бредовая логика.

А при чем тут камера? Абстрактного мышления нет совсем?
Та же ситуация. Сложно установить, что за болельщик совершил нарушение. Потому по дефолту считается, с чьей трибуны было. Если клуб не согласен, он может доказать обратное.
Я, опять же, не говорю, что это хорошее правило в регламенте. Но никакого беспредела юридического тут нет.

Ты про какие наказания говоришь? Орлов явно говорит про технарь и игру без зрителей и идет с этим биться о гранит. Если ты про то же, иди с ним же. Нет, поясни конкретно, про какие.

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(299119)
"Практологи"... С Карпиным во главе?

46.241.38.230, 46.241.38.230
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2easy(299089)
Если просеить глум, то все верно. Я, кстати, регламент совсем не поддерживаю. Проблема здесь очевидная.
Но объясни уж гранитным, что, если ПН по конституции обязательна для УК, то это не значит, что она обязательна везде, и что не значит, что ее в других разделах права быть не может.....

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2easy(299115)
Гриша!!!!!!!!!!дать тебе время подумать?)))

192.168.100.53, 213.135.70.196, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(299116)
говорят, в пятничный вечер, в районе Лужников, будет проходить сходка московских проктологов с областными.. планируется большой объем работы..

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2rm(299114)
"В статье УК за убийство сажают. Как они могут в других статьях сажать, если уже за убийство сажают?! Гранит."
Переведи для гранита..плиз...что ты этим сказать хотел?

"Тебя снимает камера за превышение скорости. По дефолту виновен владелец авто."
По дефолту да...и это в КОАПе идёт, как исключение...но только бросок петарды на камеру, на сколько я понимаю, не снят и личность, бросавшего не установлена..не? всё равно наш случай?

"Наказание Зенит получил ОДНО комплексное по ОДНОЙ статье. Беспредел?"
Для начала изучи решение КДК по Зениту по-лучше...недотёпа..

109.167.131.73, 80.239.243.146, 80.239.243.146
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

важное

@fckolomyagi:
Первенство России.
Северо-Запад-95 - Золотое Кольцо - 2-0.
С победой!

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(299113)
Предал если только в части виража. Не знаю никого, кто покупал бы билеты на выезд через клуб. Вот и сейчас уже люди собираются заранее, тщательно раскладывая петарды по полостям и планируют брать билеты только в Москве.

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2desp(299112)
Отъебитесь, а?

46.241.38.230, 46.241.38.230
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Вижу, уже олтопрес в дело пошел...

2desp(299083)
В статье УК за убийство сажают. Как они могут в других статьях сажать, если уже за убийство сажают?! Гранит.

2desp(299086)
Вот, в вики там картинка есть. Тебя снимает камера за превышение скорости. По дефолту виновен владелец авто. Это он должен доказать, что был не он за рулем, а не кто-то другой.
Чисто ваш случай.

2desp(299107)
Наказание Зенит получил ОДНО комплексное по ОДНОЙ статье. Беспредел?
Типа опять же, сбили человека. Посадили, отобрали права. 264 ст. УК изучаем. Да еще по гражданскому наказали. Беспредел!!! Гранитные юристы против!

2sumo78(299109)
надо ж как-то развлекаться, хобби

192.168.100.53, 213.135.70.196, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2joff(299110)
отказался Зенит от своих болельщиков, выходит.. опять Боярский в одно лицо поддерживать будет..

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2easy(299111)
а если сделаем ребрендинг?)

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ds(299104)
Не буду. Брэнд BMW скомпрометирован одним из участников. ds, куда еще прямее?

89.175.189.34, 89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

"Зенит" не станет подавать заявку на выкуп квоты билетов для своих болельщиков на матч со "Спартаком", и они будут распространяться принимающей стороной, сообщил агентству "Р-Спорт" пресс-атташе петербургского клуба Евгений Гусев.
В пятницу "красно-белые" примут "Зенит" в рамках 18-го тура чемпионата России по футболу. Согласно регламенту проведения первенства, для болельщиков гостевой команды выделяется квота билетов в размере 10% от их общего количества.
"Заявку "Спартаку" на выкуп квот не делаем, не берем на себя такую ответственность, исходя из регламента. От нашего фан-клуба заявки не поступало. Соответственно, билеты, согласно регламенту, будут распространяться принимающей стороной", - рассказал Гусев корреспонденту "Р-Спорт" в телефонном разговоре.

178.177.16.117, 178.177.16.117
DK,
Все сообщения

sumo78

сколько помоечных юристов, аж жуть.

178.177.16.117, 178.177.16.117
DK,
Все сообщения

sumo78

2easy(299102)
вот о том же подумал

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(299103)
"Потом ты стал говорить, что не могут судить по двум статьям, опять тебе ткнули, что могут, вот еще пример http://altapress.ru/story/94271, их в гугле до жопы"
"Сережа..там есть два деяния поэтому и два наказания." (стрельба в сторону людей и стрельба по чужому имуществу)так, что не нужно мне ничем тыкать, лучше в голове своей разберись.....а до жопы в гугле, действительно, присутствуют, только к делу они никак не относятся....ищи ещё,только не найдёшь)))
"В случае зенита - там было кидание петард и было прекращение матча по вине фанатов. Разные вещи,"
не надо пиздеть, была одна выкинутая на поле петарда, то есть одно действо- бросок на поле...и матч остановили, именно, из-за этого ...а наказания за него Зенит получил 2!!!! вот в чём проблема..

192.168.100.53, 213.135.70.196, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2sergej(299091)
"нельзя судить за одно преступление дважды"
да хоть десять раз.. см. дело капитана Ульмана..

192.168.100.53, 213.135.70.196, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(299102)
блядь, Людоед и в матче с ДМ отказался, даже, сцука, травму не симулировал..

84.52.64.196, 84.52.64.196
СПб, Раша
Все сообщения

ds

2easy(299102)
Изенька, ты не выябывайсо, а скажи прямо - будешь биццо за BMW?

84.111.249.72, 84.111.249.72
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(299101)

причем тут зенит? ты спросил, могут ли за одно деяние судить по двум статьям, я ответил. В случае зенита - там было кидание петард и было прекращение матча по вине фанатов. Разные вещи, хотя, несомненно, связаны, как и в случае с ПДД. Ты чего выкручиваешься-то? Ты изначально стал говорить про то, что по конституции не может быть двух наказаний за одно и то же действие. Тебе ткнули, что может. Потом ты стал говорить, что не могут судить по двум статьям, опять тебе ткнули, что могут, вот еще пример http://altapress.ru/story/94271, их в гугле до жопы. Чего доказать-то хочешь, сформулируй.

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Дело SBG живёт и побеждает
http://www.sports.ru/football/145028445.html

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(299100)
Сережа..там есть два деяния поэтому и два наказания..первое нарушил ПДД это одна статья, вторая уехал с места, не оказав помощи это другая...в случае с Зенитом,сколько деяний было?

85.65.217.5, 85.65.217.5
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(299097)
http://pravo.ru/news/view/78608/

первое, что гугль выплюнул

85.65.217.5, 85.65.217.5
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(299097)

конечно могут. почитай текст практически любого серьезного приговора или обвинительного заключения, там часто есть 2 и более статей.

89.175.189.34, 89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

вы путаете с двойным налогообложением. вот его действительно не должно быть. хотя у нас - запросто.

93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(299091)
ага..может, а можно тебя за одно деяние по двум статьям наказать? ну то бишь ..украл ты конфету в магазине..тя поймали и осудили отдельно за грабёж и отдельно за разбой...

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Воффка
http://www.sports.ru/football/145016784.html
Очевидно, это ответ на вопрос, не скатал ли Зенит договорняк с конями.

192.168.100.53, 213.135.70.196, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2sergej(299093)
не очень ясно, что юрист планирует сделать потом, после наложения штрафа.. при условии, что будет исходить из регламента..

84.111.108.8, 84.111.108.8
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(299087)

ну в смысле аннулировать, 0 очков обоим, или в случае кубка в следущем раунде walk-over. Неверно выразился.

84.111.108.8, 84.111.108.8
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Dingo(299073)

да там если почитать, в 102й написано, что технарь и штраф и/или без зрителей.

195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Ренатик решил быть святее папы. Это дурной знак.
http://www.sports.ru/football/145021089.html

84.111.108.8, 84.111.108.8
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(299055)

нельзя судить за одно преступление дважды. а наказание может из двух частей состоять без особых проблем, типа лишение свободы, конфискация имущества и запрет занимать определенные должности.

84.111.108.8, 84.111.108.8
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(299048)

ну.. вроде тебе не гвоорили, что прецедентов нет. Тебе говорили, что есть множество прецедентов, когда следовали следущей логике: если матч был остановлен судьей из-за петард, то технарь, если не был остановлен, то протест последущий не удовлетворялся.

 Страницы:1 2 3 4 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision