доколе хачи будут мешать бюджету россии душить своих пенсов.
http://ngs24.ru/news/926667/view/

2D.D.(56436)

Оптимистично или нет, а всем надо привыкать к жизни в условиях глобальной экономики ... Обратного пути нет.

2Moose(56434)

Оптимистично.-)

2D.D.(56422)

И это правильно. Китайцы и индусы работают чтобы обеспечить американским безработным такой уровень пособий который зачастую выше зарплат работающих китайцев и индусов.
Некоторые из них кстати догадываются об этом и едут в Америку - где либо работают за большую зарплату либо пополняют ряды тамошних безработных ... отсюда рост.
Глобальная экономика в действии, это да. Не попрёшь.

2LokoSnork(56426)

Разумеется, не убийства и насилия сами по себе, а борьба против них определённую позитивную роль в развитии общества бесспорно сыграли. Но при этом полное устранение убийств развития не остановит развития, и сами убийства для развития в обязательном порядке не нужны по простой причине - убийство уничтожает жизнь, то есть опять же приближает ситуацию к максимальному уровню энтропии а не удаляет от неё. ТВ отличие от неравенства котороке уводит общества от равновесия.

2LokoSnork(56332)
ты дату хоть смотрел? с первым апреля, жмеринец.

2D.D.(56422)
Некоторые ухитряются это использовать себе на благо:
http://habrahabr.ru/post/165967/

2Moose(56417)
Логически продолжая цепочку, определённый уровень насилия и убийств нужен обществу, чтобы не потерять стремление выживать в повседневной жизни. Ну а проигравшие в этой конкуренции должны иметь бесплатные карточки на место на кладбище, ususus.

2Dingo(56418)

Да там классический когнитивный диссонанс. Я съебал, там должно быть плохо. Достаточно стандартный мудак.

2Moose(56417)

"определённый уровень безработицы необходим обществу, чтобы поддерживать качество труда и создавать конкуренцию за работу."

Дурилка, блять, поконкурируй с китайцем или бангладешцем. Индусом или вьетнамцем. 48 миллионов американцев (пока 48), это люди, которые уже никакую конкуренцию не поддерживают. Они просто "лишние" в современной экономике. Осадок глобализации.

2Dingo(56418)

Боюсь что ты мысли моей до конца не понял. Суть как раз в том что среди талонщиков есть разные люди, и как раз среди съб...шихся, большой процент таких которые на карточках оказались по независящим от них причинам (но при этом не так сильно страдают как иные расписывают).

О почем, возможно у тебя другой круг знакомых. Но возможно ты просто привык к этому и не воспринимаешь так как свежий человек. Я помню что когда поначалу я в америке со студентами стал общаться так как это принято было в Союзе, они воспринимали это очень неадекватно ... а сейчас я понимаю почему. Хотя ощущение что в новых поколениях этот подход меняется у меня есть.

2Dingo(56419)

Не, для этого надо было свалить в америку раньше - а тогда ещё занавес был закрыт.

(Хотя более вероятно что я просто ленюсь ограничивать себя во всём остальном настолько чтобы стать Нобелевским лауреатом - мне вон интереснее смотреть футбол и писать х...ню на СК.)

Впрочем, к проститутке и наркоманы-гопники ходили - причём, не малолетние. Но в общем, да, в каком то роде это стимулировало меня к отъезду и построению карьеры в другой стране - то есть сыграло для наукми а через неё и для общества я полагаю положительную роль. А будь у меня нормальная квартира, может закис бы в перестроечной действительности 90х перебиваясь на соросовских грантах ...

Но стимуляция оказалась возможной потому что строй изменился и появился вариант решения проблемы за счёт моих усилий. А при советском строе не было вариантов, хоть стимулируй, хоть нет ... только сиди и жди что когда то очередь дойдёт.

2Moose(56416)
ээ.. ну ладно, про карточки худо-бедно понятно.. в принципе, тем, кто сьебались и живут на карточки в Америке - люто плюсую.. так мне пришлось бы их кормить, а это лениво.. шлак всякий, дрянь людишки..

вот, насчет "друзей жены" не понял.. "в России очень принято говорить о том как плохо тебе и вообще вокруг." - тебя вводят в заблуждение, это щас не принято.. мы любим шутить, смеяться и всяко демонстрировать уверенность в себе.. реально, нет ни одного знакомого, сослуживца, родственника и т.д с позицией. "начальники плохие, и все власти плохие, и тебя не ценят, и затирают".. да, есть объяснимые сожаления, типа, 30-лет назад было интереснее ( с пониманием того, что 30 лет таки прошло), вот смены нет, но, это нормально, для ученого за 80-т..

2Dingo(56415)

Есть разные. В том числе лентяи. Или скажем люди совкового типа, которым лучше гарантированно получать карточки и знать что всегда будешь их получать чем работть с риском быть уволенным. В основном это народ который немного умеет, и не любит переламываться, так что много им и не заплатят. я ж говорю, карточки у иных отбивают стимул искать работу - карточки потеряешь а больше позволить себе особо не сможешь ... То есть в принципы жизнь как в совке - имеешь немного но зато гарантировано. Чего ради возвращаться в этот капитализм?

Но есть и другие. Семья которую мы хорошо знали были советские эмигранты (не той кстати национальности которая видится ДД - а выехали по религиозным мотивам; их верования не разрешали в армии служить что в СССР сразу их ставило в противоречие с законом - альтернативной службы не было тогда). Языка они не знали и сразу устроиться в новой жизни не могли. Как политические беженцы тоже имели право на карточки. (Так что на самом деле не все из имеющих карточки - граждане.) Но они этим как раз тяготились, старались найти хотя бы временные приработки, а когда появилась возможность уйти с карточек на работу, тут же ею воспользовались. При том что материально они не выиграли - и с карточками жили нормально (ну конечно если с высочайшим уровнем потребления в СССР сравнивать, не с низким американским), особенно с учётом приработков (не уверен что вполне законных, при наличии карточек, хотя какой то уровень нерегулярного приработка вероятно разрешён - но я тут не вникал). Но психологически им было неприятно быть на иждивении ... так что на карточках есть разные люди. Пенсионеры эмигрировавшие из той же России кстати частенько тоже на карточках (уже работать не могут а на американскую нормальную пенсию тоже не наработали, но на возможностях их детей это не сказывается никак (зачастую ради детей они и выезжают).

Что касается друзей жены (да по правде и моих тоже, я просто привык и иначе реагирую), так у всех разное, и в большинстве то случаев не очень на мой взгляд серьёзное. Речь не столько о том что им на самом деле очень плохо, а о том что в России очень принято говорить о том как плохо тебе и вообще вокруг. (И все начальники плохие, и все власти плохие, и тебя не ценят, и затирают, и т. п., и т. д.) От этого стиля, которого сами соотечественники порой не замечают очень отвыкаешь здесь, И когда он выплдёскивается на тебя в больших дозах, то действительно, сильное впечатление. но мне кажется, по этому судить о жизни в нынешней России, это всё равно что об СССР по советским газетам и их перепечатках в Гугле, или об Америке по статистике подобранной такими как ДД.

2ДуХ(56408)

Да уж ... пациент очень крепок. Разбанил его посмотреть не поумнел ли ... не, ещё больше утвердился в верости Гуглу и идеалам совка. Скоро наверное надоест ... тогда забаню снова. Тем более хамит парниша в каждой мессаге ... хорошо воспитан, по совковому.

Вообще СК конечно уникальный зоопарк. Про таких кадров как Тити, Эндрьюша и ДД, вряд ли б даже поверил что они бывают, кабы здесь не нашёл. Каждый феномен, в своём роде ... богата земля российская на таланты.

Ну а пока пидарок изучает жизнь в Штатах по гуглу, послушаем, что говорит департамент сельского хозяйства США.

http://in.reuters.com/article/2012/09/05/us-usa-hunger-idINBRE8841IC20120905

The Department of Agriculture said in a report that about 5.5 percent of Americans, or nearly 17 million, suffered "very low food security" last year, meaning they had to skip meals or not eat for a day because of a lack of money to buy food. That is a rise of 800,000 over the prior year, it said.

Оказывается 17 000 000 либо пропускают приём пищи либо просто не едят целый день. Число пропускальщиков подросло за 2011 год на 800 000 человек.

Almost everyone who experienced very low food security said they ran short of food and didn't have the money to buy more. Some 97 percent said they cut back on the amount they ate or skipped a meal, while 91 percent said it happened often throughout the year.

Nearly half said they lost weight because they did not have enough to eat, according to the report.

Итак, пока загонная балаболка заливается рекламками о бесплатных продуктах в Америке, правительство США в открытую заявляет, что люди в Америке голодают.

Моряк сегодня прекрасен. Талоны ему не нравятся. Лучше канеш, когда американцы картофельными очистками кормят. Картофельныя шелуха от этого становится гораздо вкуснее.

мус чем-то похож на сердобольную нянечку, которая в очередной раз согбенно убирает за одержимым пациентом, которого накрыло плотно, он с невинной улыбкой сходил под себя и греется в неге на этом нечаянном очаге уюта. а она убирает, отмывает его и приговаривает-ну что же ты милок не позвал нас. мы бы тебя отвели в туалет, вот несмысшленыш. эх, бедолага, ну спи, серега (с).

2D.D.(56393)

Дорогой мой, даже и Хрущёв закупил не один раз а по меньшей мере два (63 и 64 - и кстати не 62 как говорил ты), Поскольку сняли его уже осенью 64. Так и тут получается ты в ж... Приятного нюханья. Но на самом то деле ты говорил о том что СССР закупил зерно один раз при Хрущёве, а не о том что Хрущёв закупил зерно один раз. Так что ты соврал а теперь изворачиваешься. как и полагаетсся совку. Но как и обычно у совка получается плохо ...

"Почему Америка до сих пор не вышла на уровень потребления СССР 1980 года?" - Элементарно, Ватсон. Потому что уровень потребления СССР 80 года считали советские статистики. Он не соответствует ничему что бы существовало в реальной жизни. все мы на самом дедле жившие в СССР прекрасно это знаем - но конечно ходившие в школу по чистому асфальту вряд ли.
Вообще конечно про человека считающего про уровень потребления в Америке сейчас ниже чем в СССР в 80 году можно только искренне удивиться что он не в психбольнице - но я скорее посочувствую. Ты никогда не задумывался почему при столь высоком уровне жизни массовой эмиграции из америки в СССР не наблюдалось, а вот в оьбратном направлении народ рвался так что приходилось не пущать?

2D.D.(56394)

А кто ж его мог посчитать, рееальный процент несчастных советских детей? Ведь считали советские статистики а у них все дети были счастливые. Реальных цифр конечно не будет потому что их нет. в природе. похоронены в завалах советской пропаганды. Но жившие тогда с открытыми глазами могут составить экстраполяцию по выборке которую сами наблюдали ...
Потому и процент занимающихся спортом бесплатно имеет смысл сравнивать не в большей степени чем скажем оценивать степень поддержки власти обществом по проценту голосовавших за на советских и на американских выборах.

Советский строй был сознательно и нескрываемо построен на двуличии. Поэтому цифры которые радостно находят в советских сводках аплогеты совка во многих случаях не имеют под собой реальной основы. как говорил мне один человек имевший отношение к составлению статистических отчётов в советское время: Ла если б я честно считал то что есть меня бы здесь уже не было.

2D.D.(56396)

И оять твоему знанию реалий можно только поразиться. Несмотря на то что Сталин карточки отменил, в 70-80е по разным формам карточек продолжала жить половина страны. В городах российской глубинки только по карточкам (талонам) можно было купить мясо, колбасу, масло. Были также другие формы лимитирования, например выдача путёвок всанатории через профсоюзы.

В Америке же карточки (талоны) имеют несколько другое значение чем при Сталине в СССР - они выдаются тем кто не работает (а не работающим как в СССР) чтобы они могли получить продукты бесплатно. Это часть пособия безработным или больным. Вспоминаю вопрос в чикагской газете: Я видел русских в магазине которые покупали чёрную икру на пищевые талон. Не противоречит ли это духу программы? - Ответ был такой: Нет не противоречит потому что чёрная икра - пищевой продукт.

Вообще добрый совет (хотя боюсь он опоздал) - постарайся изучать жизнь не только по Гуглу. Взможно правда что тебе приятно снова и снова выставлять себя посмещищем хотя бы и на СК ... ну тоды ладно, продолжай веселить. Что ещё нам хорошего расскажешь по материалам советских сводок и газет?

Пусть заржавели советские танки,
И вымирает наш человек,
Есть еще повод хлопнуть полбанки:
Русский с ирландцем братья навек.

Пусть развалились наши ракеты,
Будет подмога славянам в бою:
Самый ужасный ужас планеты -
Русский с ирландцем в едином строю.

Славься в веках, самогонное племя.
Бьются сердца и стаканы звенят.
Выйдет на битву в урочное время
Русско-ирландский ударный отряд.

Нас опустили в говно по макушки,
Но приближается истины час.
Хлоп по чекушке – и через пушки
Русский с ирландцем посмотрят на вас.

Все, что стояло, будет повалено.
Все, что шевелится - радует глаз.
Выпьем за Патрика, выпьем за Сталина!
Russian and Irish are brothers in arms!

Эдик "Кабанов"

Как не печально будет звучать, но опыт общения с такими маньяком-"кабановыми" у меня был.

Лет 6-7 назад мы с напарником, как раз открыли ОООшку по торговле отделочными материалами. И через месяца 4 наняли Эдика - он должен был развозить мелочь по клиентам и контролировать доставку крупногабаритных товаров. Эдик 35ти лет, русский, приехал их Москвы в НСК с женой, от родителей жены в НСКе им досталась ухоженная "копейка", на которой Эдик и начинал работать. Спокойный, эрудированный, с наметом искушенного всезнайки..

Месяц работы без претензий, он давал нам качественные фин.отчеты и прочее. Но начал задерживаться на работе. Как-то я забыл документы в офисе и вернулся в часов 7 вечера. Он там был и как-то суетливо себя вел. Буквально через минут пять пришла его жена (то ли по пути с работы, то ли пасла его). Она была красивой женщиной, пришла с ребенком, он тут же собрался и уехал. Я позвонил и спросил напарника, что Эдик делает на работе вне урочное время - он добро на такое не давал.

Утром напарник приехал к 7-30 утра - он всегда раньше всех приезжал, через минут 20 я подтянулся. Решили проверить что он делал на рабочем компе. У нас глаза были под 5 рублей!! Эдик оставил свой жесткий на котором были гигабайты жесткого порно + файлы с сексуальным насилием. В общем мы по тихой все спустили на тормозах, отдали ему диск, сказали, что бы такого на работе больше не видели, что бы позже 18-19-00 на работе не задерживался. Звонили вахтерам проверяли. (порно штука личная, глубокоидущих выводов делать не стали).

Еще через пару недель мы обнаружили мелкие недостачи (как все похоже оказывается у "кабановых"). Попросили детальный отчет - Эдик немного поплыл, потом честно признался что купил - внимание!! - литые диски на свою "копейку"!! Мы были обескуражены. Еще через неделю от него поступил звонок напарнику (он старше меня и на правах старших первым получал какие-либо сообщения по проблемам) - Эдик сказал, что у него пропала жена. Вечером не вернулась от подруги.

Мы распечатали сотни листовок по ее розыску, привлекли на всю неделю наших работников что бы расклеивали эти листовки по столбам и подъездам... Он через день приехал в офис и плакал.. Мой напарник в то время общался с пастором одной протестанской церкви и решил Эдика привести к этому проповеднику на беседу "во успокоение". Напарник позже рассказал, что пастор после того как Эдик "излил душу" о пропаже жены, задал ему прямой вопрос в лоб: "ТЫ УБИЛ СВОЮ ЖЕНУ!!?"..

Как потом рассказал мне этот проповедник, Эдик после этого вопроса упал на пол и зарыдал..сознался, но без деталей. Пастор тут же не отпуская его вызвал милицию.

Как оказалось. Эдика не удовлетворяла зависимость от родителей жены, зарплата которую мы платили, копейка, которую он "тюнинговал" ради того что бы выглядеть более значимым итд.. Напарник потом в суде упомянул про тот случай с жестким порно. Кстати, Эдик был бывшим военным. И на суде адвокат напомнил, мол, военный не мог так поступить с женой!! Так обвинитель сделал запрос в часть где Эдик служил (где-то под Мсквой), от туда незамедлительно командир части прислал исчерпывающую информацию - что Эдик был с позором уволен со службы за кражу, ложь и прочее. Приложил копии рапортов и жалоб на него сослуживцев..

В общем, вечером жена пришла от подруги домой. Ребенка уложила спать. Эдик сидел на кухне и уПивался горем - пил пиво. Потом потребовал от жены секса, она отказала пожаловавшись на плохое самочувствие (из его слов). Легла спать отвернувшись к стене (у них двушка была - тоже от родителей жены). Он сходил в машину, достал строительный тяжелый молоток (типа кувалды с короткой ручкой), зашел в комнату, накрыл быстро ее голову сохнувшим детским одеялом и нанес несколько ударов...всё.. в эту же ночь расчленил ее перетащив в ванну. Поместил часть в пакеты, а часть в старый дорожный чемодан, доехал через центр города до какого-то моста через Обь и выбросил все в воду..

Я тогда был молод и никак не мог поверить, что образованный эрудированный "москвич" (приезжий из МСКВы), с женой красавицей и ребенком 3-4х лет способен на такое.. У нас с напарником было такое отторжение и депрессия, поменяли офис стали с диким подозрением относиться ко всем.. Винили себя отчасти, что не смогли разглядеть в нем маньяка-убийцу - ведь напряженка в отношениях с женой была видна. Он говорил, что ревновал ее и с другой стороны она ему чего-то не давала..Мы ведь их на семейные праздники приглашали на дачу, пили, ели с этим Эдиком. Поддерживали его, я помню даже денег занимали ему немного "с отдачей с ЗП", как обычно..

Я никогда не смогу забыть сигнал на его телефоне...это какой-то марш был...бодрый, жизнерадостный.. А еще он хвастался что любил классический рок - Лед-Зеппелин, вроде..

Вот такая история из жизни..

упс

2асиол(56397)
а кому они нужны, твои порывы ? вот об этом стоит задумацца.
а раньше были нужны :о)

2Moose(56378)

Усвоенный тобой материал относится к 2002 году. К нынешней России он в лоб непременим, но для справки сойдёт. Уже в 2003 у Штатов отнимут Юкос, потом Сахалин, потом Норильский Никель. Маловато канешь отжали, но путь правильный.

По продуктовым карточкам живет 48 000 000 жителей США. Сталин отменил карточки значительно раньше. И тут сравнение упс.

2Moose(56392)

Достаточно назвать процент детей, которые бесплатно занимаются спортом в США. "Частенько" возьмут это не характеристика системы.

2Moose(56384)

Процент "несчастных" сссровских детей лучше характеризует систему, чем констатация факта того, что они были. Но цифры не будет, потому что ты солгал. Как всегда.

2поляк(56383)

"а если нет денег у родителей ?
значит этот порыв проходит зря ?"

Опять же в цивилизованной капиталистической стране частенько возьмут бесплатно того у чьих родителей нет денег. При условии наличия способностей. Есть разные механизмы ...