2Ser(24537)
ты совсем бредишь? :))) какая украина, голодомор, евреи??? гдя я хоть слово по какому-то историческому моменту прокомменировал, что ты разосрался мне ответом ша статья рабинера??? :))))
Густавио глумится в открытую, ты это жрешь как лох и споришь :))) тока это собснно все что я хотел до тебя донести - бесполезно, оказывается... :))
ппц, агонь... :))) "няню" признать оружием года! :) оставляет память, но сообразительность зачищает по ноль. Очень удобно :))

Китай Вольву забрал. А вот на счет кто куда придет есть интересное мнение

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5520109&view=findpost&p=4211345
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5520109&view=findpost&p=4211852
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5520109&view=findpost&p=4219383

2Gustavio(24526)
"Однако, увы и ах, тут послушаешь некоторых крючкотворов и впрямь уверуешь, что голодомор пошел только во благо украинскому народу и от этого Сталина и советский режим украинцы стали любить еще больше. А как же иначе? "
всё как обычно.. высказать идиотскую мысль, приписать её оппонентам и всласть поизгаляться.. даже скучно, ничего нового..:(((
" Ваффен СС Галиция это чистая креатура Нацистской Германии."
а это так и есть.. как и Шарлемань, кстати.. но, про него ты скорбно молчишь..

всё остальное, к теме, "дивизия Галичина, как последствие голодомора" отношения не имеет..

2D.D.(24531)
Какой еще разрыв? 45 лет?! Вы охуели?! А ведь почти убедили, что у нас все круче всех:((

2D.D.(24531)

Кто-кто! Рокфеллеры, Ротшильды, Варбурги... :)) Больше некому.

Как я погляжу, у Густавио явно нет потсдамского ключа. А ведь это незаменимая вещь! "Чик-чик, я в домике"(с) А домик тот пряничный, на одном прянике "профиль Сталина", а "на левом Маринка анфас"(с)
-------------
К слову, "ижорские ванюшки" пожрали сибирского снега поболее хансов и юргенов и тоже за дело, я так думаю.

Идет урок в эстонской школе. Учительница спрашивает: "Скажите, дет-ти, а что
означают три цвет-та эстонско-ого фла-ага?"
-Ханс, что означает синий цвет эстонского фла-ага?
-Он означа-ает синее не-ебо Эстонии, которое без устали бороздят вражеские,
окупационные, русские самоле-ёты.
-Оч-чень хорошо, а теперь скажи, Юрген, что означа-ает черный цвет эстонск-оого
флаа-га?
-Он означа-ает плодородную землю Эстонии, которую топчат вражеские, окупационные,
русские танки.
-Прекрасно, Вовочка, а что же означа-ает белый цвет Эстноско-го фла-ага?
-Он означает БЕЛЫЙ, чистый снег Сибири, который будут жрать Ханс и Юрген...

Вообще, достаточно странно было бы полагать что коллективизация и последовавший за ней голодомор нескольких миллионов не имел бы никаких негативных политических последствии для Советского режима на Украине во время войны. Однако, увы и ах, тут послушаешь некоторых крючкотворов и впрямь уверуешь, что голодомор пошел только во благо украинскому народу и от этого Сталина и советский режим украинцы стали любить еще больше. А как же иначе?

С чисто формальной логики, какое отношение Галиция имеет к Украине? Никакого. Во Львове голодомора не было, значит Ваффен СС Галиция это чистая креатура Нацистской Германии. На самом деле, во Львове всегда очень любили Сталина, да и вообще к коммунистическому режиму тоже относились доброжелательно. Немцы их обманывали и заставляли идти воевать против Сталина, а они не хотели и шли из под палки, так как считали его отцом родным. Особенно они его полюбили за голодомор своих братьев, как будто кроме этого и любить его больше было незачто. За каждого убиенного брата они благославляли его и ставили свечку в церкви.

Бандера, тоже очень любил Сталина. Так любил, что даже стал воевать против Гитлера. Бандера считал, что коллективизация шла на благо Украине, и когда-нибудь благодаря этому Украина станет независимой. Бандера был очень дальновидным, по другому он бы не сорился с Гитлером. Он зрил в корень, благодаря голодомору, Украина таки стала независимой.

Но, больше же всего любили Сталина те украинцы, которым повезло хоронить своих истощенных голодом детей. Они молились на Сталина, и приговаривали, "бог дал, бог и взял". Когда немцы пришли, они вспомнили все то хорошее что сделал для них Сталин и все поголовно ушли в красные партизаны.


Правда, еще больше Сталина любили латыши. Они его любили за так понравившуюся всем им оккупацию, которой на самом деле не было. Говорят, онна наделила их множеством благ на 50 лет вперед. В первый год так называемой "оккупации", предоставлялись красивые экскурсии в Сибирь на поезде, некоторым даже везло больше им составлялись путевки в лагеря отдыха, там же. Многие даже не хотели возвращаться потом и оставались там годами. Кажды пятый житель в той или иной степени сумел "прокатица".

Когда началась война, те латыши, которые не успели ускользнуть в Сибирь к своим родственникам, загрустили и когда пришли немцы решили уйти в красное подполье. Там они вместе с коммунистами слали под откос немецкие поезда. Многим правда не повезло и их записали в Ваффен СС или так называемый Латышский Легион. В 1944 году, во время операции Багратион, Латышский Корпус пришел освобождать Латвию от фашистов и натолкнулся на легион. Так те все легионеры сразу же оружия побросали и побежали, они бросали его полгода и бежали по болотам в Курземский "котел", настолько они любили Сталина и не хотели против него воевать. А когда война уже закончилась многое уплыли заграницу и там всем говорили какой Сталин был хароший и как хорошо он относился к ним. Они говорили, что оккупация была благом и когда-нибудь Латвия станет независимой.

Густавио хоть понял, что Голодомор - это благо? Хотя откуда ему в Канаде это знать, в житнице СССРа?... Ох, уже эти мне общечеловеки:(

2Dingo(24521)
Да оппонент тоже скипнул. В методичке не написано, как Индонезию к Сталину прикрутить. А в порядке разговора он по теме геноцида 0.

2Gustavio(24504)
Ты ляпнул хуйню про то что дивизия Галиция есть порождение голодомора. А потом начал мазаться и про оккупацию и про лагеря - у тебя бедного опилки в голове видимо, что ты считаешь нас дураками. Мы тебе говорим конкретно - дивизия СС Галиция имеет очень слабое отношение к голодомору, тем более что в Галиции голодомора как такового не было, также как в Латвии и Эстонии - а дивизий этих там насоздавали тоже. Ты способен адекватно воспринимать аргументацию или уже в мусотитию пустился ?

Я тебе про что и говорю. Сто тысяч туда, сто тысяч сюда. Сами пишем историю и сами обличаем. Пока Солженицын про геноцид в Индонезии не напишет (а он не напишет), там и не было нихуя.
Общечеловеки как то выборочно жертвы считают. Сталин зверь, а как звали голландскую королеву,
которая людей за несколько тысяч километров приговорила нельзя даже по имени в учебнике истории прописать...
В Латвии люди, в Индонезии шлак. Главное пальчик поднять и прошипеть "фашист". Не, их точно по методичкам 30-летней давности клепают.

2Gustavio(24512)
так, уже теплее.. "ССовские дивизии в Латвии и на западной Украине" - т.е. голодомор не при чем?
"уникальны и неоднозначны сами по себе в том, что они были созданы на территории тех народов, которые оказались зажаты между двух огней, двух воюющих тоталитарных систем "
а,да.. тут согласен.. а Шарлемань и прочие Валлонии были уникальны и неоднозначны тем, что создавались на территории стран, которые не были зажаты меж двух огней.. а хорваты и албанцы были тоже, по своему, уникальны..
"А были и те кто потеряли своих родных, близких или лишились когда-то достатка и статуса, на идеологическом уровне не переваривавших большевиков. "
не сомневаюсь, что в рядах работников лагерей смерти были люди, лишившиеся в 20-е 30-е года достатка, статуса, и, в принципе, не любящие евреев.. жертвы режима, что тут скажешь.. это их оправдывает?

2Юровский(24510)
Неа, не так. В 1946 Голландия войну начала. В учебниках то об этом не пишут "большевики".

2Dingo(24500)
Я и не заметил сначала.
ССовские дивизии в Латвии и на западной Украине, уникальны и неоднозначны сами по себе в том, что они были созданы на территории тех народов, которые оказались зажаты между двух огней, двух воюющих тоталитарных систем Нацистской Германией и СССР. По этому и сама по себе война неоднозначно понимается на этих территориях. Сегодняшние ССовцы, среди которых вполне еще остались те у кого по локоть руки в крови, теперь представляюця не иначе как борцы за свободу. Были и те, кто в рйдаг Ваффен СС боролся за "независимость". А были и те кто потеряли своих родных, близких или лишились когда-то достатка и статуса, на идеологическом уровне не переваривавших большевиков.

Сталинская политика как на Украине так и в Латвии посеяла зерна ненависти, ну а Нацисцкая Германия собрала превосходный урожай.

2Gustavio(24504)безусловно, действия СССР в Прибалтике в 1940 по нормам что международного что просто человеческого права квалифицируются как оккупация.Но! по итогу эта оккупация ну очень много дала прибалтам, отнюдь не факт что за полвека им столько бы дало независимое развитие,тем паче что в любом случае прибалты были в Союзе на вполне осязаемых особых правах. Бывшие колонии Британии, которые британцы оккупировали с куда как большим цинизмом (большинство из них находится за полмира от туманного Альбиона,в отличии от), "осваивали" с куда большим варварством и отпускали с куда большим скрипом - спокойно сейчас являются членами Британского Союза, теснейшим образом сотрудничают с бывшей метрополией и никто не пищит про "оккупацию". Так же дело обстоит и с бывшими французскими,бельгийскими,голландскими колониями. Почему же у нас какой-то блин особый случай, а "оккупанты" какие-то особо злобные и кровавые?когнитивного диссонанса не наблюдаешь?

2Gustavio(24504)
бля, вот тока не надо Дугина, пж-та? :(((
ответь на простой вопрос Dingo / 24500, для прояснения позиции, а..

"припадает"- как однако, именно "припадает"

2Dingo(24498)
Так, и есть. Сегодняшний Дугин, например, тоже начинал свою политическую деятельность в антисемитской Памяти, а сегодня почтенный доктор философии, который давно отказался от рассовой доктрины, и припадает в МГУ.

2Ser(24501)
Голодомора действительно не было, была просто оккупация в 1940 с последующем террором и депортацией "буржуазных элементов".

Но, я так понимаю Сер в твоей светлой головушке оккупации Латвии также нету места как и Гулагу и голодомору. Ты опять ничем не удивил.

2Gustavio(24496)блен.Миллионы людей тогда умерли по всему Союзу, а не только в Украине.Ну давай еще компании "геноцид урюпинцев" и "геноцид кирово-чепецчан устраивать".

2Gustavio(24499)
вот, не надо растекаться по древу..:(((
скажи прямо, Галичина - исключительно украинский продукт ( после этого можно и про голодомор во Львове) или нет? по мне, так характерная для Европы дивизия СС ( см. список ниже).. разница тока в том, что, как мне кажется, французы, датчане и бельгийцы таких ветеранов не очень приветствуют..

ещё немного, и мы дойдем до понимания того факта, что в Тоттенкопфе первого призыва служили, в сущности, неплохие ребята.. и цель у них была правильная..ну, реализация не очень получилась, но, в главном, они были правы.. птенцы Комьпенского перемирия, куйли..

2Юровский(24492)
Тут, суть важна, по факту были миллионы смертей, которые померли от голода. Собственный же народ. Признание сего исторического факта нравственный вопрос для сегодняшней России.

2Юровский(24492)
Не так всё однозначно. Сталин и Бреттон-Вудс не подписал и Японию. Оставил нам, так сказать, ключи к пониманию.

2Gustavio(24475)хуета.Самая большая ошибка Сталина в отношении Украины - насильственный разрыв западноукраинской церквью унии с Ватиканом в 1946 и так называемое "воцерковление". Голодомор же (вернее голодомор как уникальный акт геноцида москалей против свиомых) возник относительно недавно в воспалённых мозгах нью-окраинских историков.