2sergej(374240)наверняка утонул. это на помойке нынче bon ton.

2rm(374244)

возьми какой-нибудь простой вариант, типа 3 группы, 3 корзины, 1 первой реал, во второй зенит, в третьей атлетико - остальные команды из разных стран, не испания, не Россия. Тут ты все возможные варианты жеребьевок (процесса!!) просто на бумажке выписать сможешь и убедишься, что каждый из 6*6*4 вариантов результата жеребьевки абсолютно равновероятен. Поверь, в более сложном случае все точно так же.

"Телекомментатор Василий Уткин рассказал, что в настоящее время отстранен от комментирования футбольных матчей."

Накосячил перед Кандилакой?...

2sergej(374238)

ты читать умеешь? А то полез с Бенфикой..... Изначально говорил про рейтинг, но потом прикинул "на глазок" силу соперников:

"Кроме рейтинга конечно можно оценить команды по силам в рассматриваемых жеребиловках (хотя в рамках СК это будет сделать весьма сложно, так как Муся сразу же, не читая, скажет, что это априори не объективно ибо объективным может быть только его мнение и ни шагу в сторону). Думаю, что у Запидера мало что поменяется, так как и по силам он получал в основном одни из слабейших команд из корзин и в квалифаях."

"на счёт всё-таки сил команд (в первом чтении):
..................................................................................
Как я и говорил, в целом картина у Запидера не поменялась. Без квалифаев: 12 раз "низ" и 6 раз "верх".... При этом 1-я корзина и 1/8 всегда "низ"...."

2rm(374242)

Это как раз утрированный пример неправильного определения элементарного исхода, которое приводит к неправильному подсчету вероятности события. Тут ошибка очевидна, но быавют куда менее тривиальные случаи, где ошибку так сразу и не найдешь.

2rm(374239)

все исходы жеребьевки. Полные исходы, т.е. возможные список из 8 групп. Вот они изначально равновероятны. Чтоб найти вероятность, например, того, что Зенит будет в одной группе с Реалом, тебе надо посчитать сколько всего теоретически возможных исходов жеребьевки, в которых Зенит в одной группе с Реалом и поделить на общее возможное число исходов жеребьевки. Это определение из дискретной теории вероятностей.

2sergej(374236)
про какие варианты ты говоришь?

пока дух в творческом отпуске.
шахматы они апасные.
Многократный чемпион России и Европы по шахматам среди юношей Иван Букавшин умер на 21-м году жизни.
По предварительной информации, причиной смерти уроженца Тольятти стал инсульт.

http://s018.radikal.ru/i516/1601/47/935245663f1d.jpg

2Юровский(374229)
Минюст Израиля

2Юровский(374229)
Письмо от некого Павла Белова. Без палева.

2rm(374224)а кто решает вопрос доступа?

2desp(374226)

естественно рассматриваю. Это как раз дело сильно упрощает, если есть 5 испанских команд, значит будет 5 групп с испанской командой и 3 без - т.е. вероятность попасть на испанскую команду 5/8. Вот если бы не разводили команды из одной страны - считать было бы сложнее.

2rm(374224)
Если письмо с булькающими пузырьками - то точно Эдуард.

2desp(374219)

за этим я не смотрел. Может тоже аномалия.
А что, реально за 5 лет 2 раза с зенитом, 2 раза с ДК и 2 раза с Шахтером?

На самом деле могу попытаться объяснить..
Вот смотри, представь, что у тебя есть 100 шариков и ты вытаскиваешь 100 раз случайный шарик и кладешь его обратно. Понятно, что в среднем каждый шарик вытащишь 1 раз, но будут шарики, которые ни разу не попались, которые 2 раза попались, наверно будут те, что 3 раза попались, врядли 4, совсем врядли еще больше. Но, смотря на то, сколько раз попадался конкретный шарик ты мало чего можешь сказать о случайности или неслучайности выборки.
Но. Если мы теперь посмотрим на то, сколько раз попадались числа из первого десятка, второго десятка, и так далее, то там уже будет больше информации. В среднем будет по 10 раз, но, конечно, будут отклонения. Среднестатистические отклонения - плюс-минус 3. Т.е. от 7 до 13 - от средний показатель. Если выходишь за этот интервал, это уже статистический выброс, вероятность которого примерно процентов 20-30. Т.е. при статистически равномерной выборке ты получишь 1-2, возможно 3 десятка, которые выходит за этот интервал 7-13 (1 сигма). Но крайне маловероятно увидишь нечто, выходящее за 2 сигмы (4-16).
Идем дальше. Можно брать не такие десятки, а скажем разбивать на десятки по последней цифре (9,19,29...; 8,18,28... и т.д.) Тут должна быть примерна та же картина. В основном в каждом десятке 7-13 попаданий, 1-2 выброса в интервал 2 сигма, и крайне маловероятен выброс за 2 сигма. Боьше 1 выброса за 2 сигма - это уже серьезный сигнал, что что-то не так.
Можно пытаться делить не на десятки, а на пятидесятки, т.е. скажем, четные-нечетные или больше-меньше 50. Но тут меньше информации получишь, так как фактически только одно случайное число изучаешь, а не 9, как в случае десятков. Т.е. конечно выход за 2 сигмы (больше 64 или меньше 36) - это маловероятно, но все же не так показательно как два выхода за 2 сигмы среди десятков. С другой стороны делить на, скажем, двойки или тройки - тоже неразумно, так как слишком большие ожидаемые статистические флуктуации: получить выборку, в которой ни разу не попались числа 1, 2 и 3 - это мало о чем говорит.
Оптимально - разбивать на 10ки, так как корень из 100 - 10.
Но тут тоже надо понимать, что разбивать на десятки надо заранее, до того, как делаешь выборку, а не после. Потому что при любой случайной выборке можно так подобрать разбивку на контрольные группы, что это будет выглядеть как статистически крайне маловероятный выброс. (Поэтому с известной долей скепсиса надо относиться к анализу типа того, что делает тити, вот мол, смотрите, ни разу не попадались гранды, причем кто гранд, а кто нет решается уже после того, как известны результаты жеребьевок.)

Т.е., иными словами. Чтоб проверить случайность выборки, надо разбить весь массив на такие группы, чтоб в среднем в каждой группе было столько же попаданий, сколько всего групп. Провести это разбитие разными способами, в идеале тоже примерно стольким же количеством способов, сколько групп и сколько в среднем в каждой группе попаданий. И посмотреть на распределение, которое должно быть более-менее нормальным (гауссовым). Т.е. слишком равномерное распределение, как и слишком неравномерное - подозрительно.

Что это значит для жеребьевки ЛЧ? Тут прямую аналогию провести сложно, так как система жеребьевки изначально не совсем случайна (есть корзины). Но метод должен быть похожим. Но что бы я сделал.. Я бы взял всех возможных соперников, скажем, Зенита и разделил их на группы. Один из вариантов - испанские команды - одна группа. Итальянские - другая, Английские - третья. Португальские+голландские - четвертая. Восточноевропейские - пятая. Посчитал для каждой группы ожидаемое среднее количество соперников из этой группы за 5 лет (с учетом конкретных ньюансов каждой конкретной жеребьевки в каждом конкретном году). Например: в сезоне 11/12 Зенит должен был получить 0.5 испанской команды, в 12/13 3/8, в 13/14 0.5, в 14/15 0.5, в 15/16 3/8 - итого 2.25, в реальности было 3, если не ошибаюсь - вполне средний результат. Потом можно взять группы по другому критерию, скажем тот же самый верх-низ корзин потом еще что-то (скажем клубы, начинающиеся с букв a,b,c,d - одна группа, e, f,g,h...l - другая и т.д.). По разделению верх-низ корзин в наличии явные выбросы, по португальским командам - тоже выбросы. Если после такого анализа окажется, что выбросов много - значит что-то с высокой вероятностью с жеребьевкой не так. Но тут, повторюсь, важно именно то, что выбросов необычно много, сам факт того, что из 5 жеребьевок 3 раза выпадала единственная возможная португальская команда - хоть и примечателен, но сам по себе еще ни о чем не говорит. Более того, где-то такие аномалии обязаны быть, если их нет - значит что-то не так. Но когда они скапливаются на одной конкретной команде - вот это уже совсем подозрительно.
Так вот, по субъективным ощущениям, полноценного анализа не проводил, конечно, выбросы у Зенита случаются слишком часто, чтоб списать их чисто на теорию вероятности. 5 из 5 верх из второй по силе корзины и 5 из 5 низ из первой по силе.. да еще и 5 португальских противников (включая плей-офф) при ожидаемом одном с копейками.. (хотя тут тоже надо понимать, что количество португальских команд в группах зенита связано с количеством низа из первой корзины, эти критерии не статистически независимы).. Все же перебор, чисто субъективно.

2desp(374219)

То, что Порто имело 2 раза Шахтер и ДК, будучи сеянным в 1 корзине-нормально!

То что ДК и Шахтер,будучи сеянными в низших корзинах,2 раза получило Порто тоже нормально,ибо остальные разы им достались гранды.

А то,что Зенит 5 раз подряд избежал из 1 корзины грандов и из 2,когда сам был в 1,плюс 3 раза избежал гранда в 1/8-это мировой рекорд,не имеющий аналогов

Вам,идиотам уже почти неделю объясняют,что невозможно 8 жеребьёвок подряд избежать богатейшие клубы Европы,кода они занимают 6 и 8 мест,как возможные соперники.

2sergej(374180)
Именно. Порту (и Бенфика) и попадался в основном. И это есть вероятностная аномалия. Не то, чтобы невозможная, но странная. При нормальной случайной жеребьевке следовало бы ожидать, что из 5 попыток хотя бы 2-3 раза попадется команда из той 6ки. А португальская команда, которая в возможной 8ке всего одна - 1, ну максимум 2 раза. Получилось 3 раза. Невозможно? Нет, теоретически возможно. Но странно.

То есть тот факт, что Порто кроме 2 раз с Зенитом, имело ещё по 2 встречи с ДК и Шахтером тебя не смущает? и это не вероятностная аномалия?

2rm(374213)
Кстати, очень сомнительная и рискованная инициатива, не говоря уже про
2sumo78(374215)

2rm(374213)
Фалькао к нам не поедет(с)

2Гранитный долбоёб(374211)
Кажется, ВиллиБомсу нужен был Фалькао недавно :)

2Investigator(374208)
Угу, а также занять 3-е место во Франции и на равных играть с финалистом ЛЧ - Ювентусом. Просто отстой какой то)))
Я вообще охуевают. Дыбилам на пальцах и фактах обьясняют, что нельзя судить о силе клуба по деньгам или текущему месту в таблице. И кого там они продали? Фалькао? И где теперь этот Фалькао? Кому он нужен?
Эд, ты реально смешон со своими "аргументами" )))))

Фитнесс Клуб

Многие в курсе, что ваш покорный слуга с 12/12/2015 был внедрён в этот империалистический аналог ГТО. И жирок погонять и для понятия за что люди тратят огромные тыщи.
Прошёл месяц. Пролетел. Не самый репрезентативный из-за огромного количества праздников, но все-таки кое-какие выводы можно сделать прямо сейчас.

Позитив.
- мне удалось посетить 19 занятий. (в среднем по два часа каждое - час в тренажёрных залах, час в бассейне и банях)
- Прошёл (спортивная хотьба по дорожке) - 85,8 км.
- Проехал на велотренажёре - 60 км.
- Проплыл - 19 км. Не усираясь, в среднем километр за 26-27 мин.
- Гири, силовые тренажёры, упражнения на пресс и прочее не считал.
- 19 раз посетил турецкие бани, 4 раза сауну.

Негатив.
- достаточная высокая стоимость полугодового абонемента (20 000 ₽)
- люди которые работают на "дядю" с девяти до шести могут сразу проследовать нахуй и не читать данный обзор... т.к. они либо будут тереться жопами с сотнями таких же бедолаг физкультурников, которых набивается что в "час пик" в метрополитен им.В.И.Ленина, либо бросят занятия через неделю, две.

Итог.
Пролонгировать свой договор я не стану. Лучше куплю жене новый велосипед и пару тренажёров на дачу.
Бассейн только жалко. Плавать мне очень понравилось. 🏊🏼🏊🏼🏊🏼

Физкульт привет! 😉

2sumo78(374205)

прикол там обычно в том, что создаются посты со всеми исходами жеребьевки, которые возможны, а потом стираются все кроме того, что произошел реально.
Но надо признать, что Эд обычно угадывает результат жеребьевки до нее, мы все свидетели :)

Вот история из 2008-го года:

14 марта в 10.28 по Гринвичу на форуме сайта icliverpool.icnetwork.co.uk пользователь с пророческим ником confused создал тему «Possible leak of draw» («Возможная утечка информации о жеребьевке») и первым постом в ней написал: «Rumour going around draw has been leaked..... this is no doubt rubbish but if Rumour is true it's LFC – arsenal and Chelsea – fenerbache and manure [sorry] v roma No bookies will take bets on the draw either....... Let the draw commence. Comeeee on!» («Ходят слухи о том, что жеребьевка предрешена. Это, конечно, чушь, но если слух верен, то мы имеем «Ливерпуль» – «Арсенал», и «Челси» – «Фенербахче», и «МЮ» (болельщик «Ливерпуля», конечно, по-другому написал) – «Рома». Также букмекеры не принимают ставок на жеребьевку. Ждем»). Ссылка – тут. Жеребьевка начиналась в 12.00.

Как теперь нетрудно догадаться, confused оказался прав (далее он ссылается на звонок друга из Гоа, а также рассказывает трогательную историю о том, что у него в William Hill после 20-минутной паузы не приняли ставку на жеребьевку без объяснения причин) и случился небольшой конфуз. Мгновенно распространившиеся слухи вынудили УЕФА сделать официальное заявление: «Это всего лишь удачная догадка. Это единственное объяснение, которое мы можем дать. Жеребьевка проходит публично, в присутствии представителей клубов. Шары все одного цвета без всяких пометок. Все происходило всего в десяти метрах, под наблюдением Дэвида Тейлора (секретарь УЕФА). Подтасовка невозможна». Напомним, что шары тянул Ринат Дасаев.
...Естественно, сразу пошли разговоры, связавшие Дасаева и «Челси», о русской мафии

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dolgih/35146.html

Интересно, как Эдуард будет теперь жить с осознанием того факта, что в истории с подогретыми шарами замечен один из его кумиров? Хотя о чем это я? Эдуард ведь утонул.

2sumo78(374202)
ЛжеЭд равняет как ему выгодно, и когда ему выгодно, разве ты еще не понял?
Вон у него Монако говном стал. Причем когда сабжи были в конце ЧФ, он об этом каждую неделю сообщал. А как к концу сезона в призы выбились, так сразу ему эта тема стала "не интересна")). С Валенсией то же самое происходит.
Боруссия Д на момент встречи с Зенитом была одна из сильнейших команд Европы по игре, но для того, чтобы факты под теорию подогнать - стала отстоем.
Боюсь, если Зениту Барсу нажеребят, он тут же станет "говном с карликом-каратистом во главе")).