| 24-03-2007, 18:26:38 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2joff(54213)
Ролик хорош, голы супер, что и говорить. За матч с Аяксом Спартак заслуживает только высшего бала. Но, говоря откровенно, это ведь был пик того Спартака. Матчей подобного уровня было с пяток в активе Спартака за 10 с лишним романцевских лет. Как говорил ваш любимый Титов "раз в год и палка стреляет". |
| 24-03-2007, 18:16:56 68.252.176.244
Все сообщения
| | Doc Как стало известно корреспонденту "Спорт сегодня" главный тренер сборной России Гус Хиддинк на матч против сборной Эстонии выпустит следующий состав:
Акинфеев - Анюков, Игнашевич, Шишкин, Быстров, Зырянов, Билялетдинов, Жирков, Аршавин, Кержаков, Сычев.
Матч начнется в 21.30 по московскому времени. |
| 24-03-2007, 17:57:05 68.73.94.231
Все сообщения
| | Doc как такои великии игрокмкак Видич мог отсосать у Казаxстана ....ничего не понимаю! |
| 24-03-2007, 16:30:48 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi joff/поляк,
У любого из вас есть счет на PayPal? Киньте мне в мыло данные и я немедленно вышлю вам $500 на книгу,на которой я писал так долго.
Если нет,как альтернатива Western Union.Сегодня отправлю и вы заберете в Москве.
Мне только нужны имя и фамилия получателя.
p.s.
Я верю,что и вы и я еше доживем еще раз до того,что было на той ссылке,что кинул joff. |
| 24-03-2007, 16:19:58 195.250.171.51 Bandar-Seri-Begawan,... Все сообщения
| | fotograf 2D.D.(54207)
budu |
| 24-03-2007, 16:02:04 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi (54213) joff ( 2007-03-24 15:19:06 ) (85.140.95.171):
Пиздец!!!!!!!!! У меня реа-ьно слезы на глазах выступили.
А этот дегенерат и пидар,Мооsе,еще будет чтo-то о Титове вякать.
Пошел нахуй,чмо!
Никогда Аршавин не будет играть в такой футбол,запомни это ублюдок! |
| 24-03-2007, 15:20:18 85.140.95.171 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2D.D.(54211)
мне больше вот это понравилось
Многие критики, когда говорили обо мне, все время отмечали, что я медлительный, я торможу игру. Ну вот сейчас меня не будет в сборной – увидите, как они быстро заиграют. Стопроцентно быстрее будут |
| 24-03-2007, 15:19:06 85.140.95.171 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff http://www.youtube.com/watch?v=ct4_WtOv8sg
той бы команде, да нынешнее бабло... |
| 24-03-2007, 14:33:14 91.76.45.173 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2D.D.(54210)]
неужели бумащи не учтем |
| 24-03-2007, 14:12:58 195.131.158.159 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://www.sports.ru/section.html?docid=540442
"Я подумываю о том, чтобы вообще отказаться от выступлений за сборную. Ведь моя жена в положении, а в июне, когда у нас будет следующая игра, о том, чтобы куда-то ехать вообще не может быть и речи...." |
| 24-03-2007, 14:05:43 195.131.158.159 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2поляк(54208)
86-й |
| 24-03-2007, 13:58:42 212.5.125.194 МОСКВА, РОССИЯ Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Moose(54191)
Прекрасный ответ. Доказывающий что речь идёт о твоём личном (то есть сугубо субъективном) воприятии и никакой объективностью это не пахнет. О нащих впечатлениях от игры нет смысла спорить в рамках это дискуссии, хотя смею заверить что ощущения мои (и другого человека вместе со мной смотревшего игру) после матча со Словакией были совершенно иные чём у тебя. Но это лишний раз доказывает субъективность личных впечатлений и само по себе не предмет данной дискуссии.
Ну я вполне допускаю, что кому-то игра нашей сборной в матче со Словакией понравилась больше, чем в матче с Украиной. Конечно, это субъективное восприятие. Но если подумать, то ведь и "Аршавин лучший футболист России по всем версиям" - это субъективность, просто много людей с этим согласно (скажем, Уткин или Севидов, хоть их авторитет сомнителен, с этим не согласны). И "Аршавин - лучший игрок сборной во многих матчах" - это тоже субъективность (если даже в СЭ и СС порой оценки одним и тем же людям кардинально различаются, что уж тут говорить о болельщиках).
Все эти "играл лучше-хуже", "был лидером - не был", "принес сборной пользу - не принес" - это все по определению субъективно, и во многом зависит от СМИ. В том же интернет-опросе может проголосовать человек, не видевший матча или смотревший его краем глаза, который свое мнение построил на основании газетного отчета или бухтения комментаторов.
А статистика она конечно объективна, но она таких вещей, о которых мы спорим, не доказывает. Даже если по "методам Тити" голевые моменты считать.
Разный если брать два цикла в которых Титов играл в основе сборной (98-99 и 00-02). Но дело в том что Аршавин пока ещё не отыграл второй цикл, так что такое сравнение не вполне корректно. По первому же циклу каждого именно результат команды одинаков, а роль в команде - различна.
Не вопрос - добьется сборная в этом цикле хорошего результата с Шавой-лидером - поднимется сабж в моей иерархии полезности для сборной. Уж с Титовым точно его сравнивать не буду. Если игрок сначала играл плохо, а потом начал играть хорошо, то я так и скажу, я не считаю чем-то неправильным перемену мнения об игроке.
По одному циклу 04-05, без вопросов пользы от Шавы больше (хотя конечно то что от Кержа её не было вообще это преувеличение). Но в предыдущем Шава не играл а Керж действительно принёс существенную пользу, по крайней мере в начале цикла. Более того Керж сыграл и в двух финальных турнирах, ЧМ 02 и ЧЕ 04, хотя и не по многу. Но по совокупности всё же пока пользы от Шавы пользы больше было. Он реально был в ряде матчей лидером сборной. Керж пожалуй только один тайм с Ирландией может себе в актив как лидер записать.
Ну все, понял я в чем наши идеологии расходятся! У тебя почему-то польза сборной оценивается тем, чтобы игрок был в ряде матчей лучшим среди своих партнеров. Ну так это же совершенно не всегда верно! Тут надо учитывать очень многое - что это были за партнеры, как сыграла команда в целом, с каким соперником. Вот тебе такой пример - Торпедо 60-х годов, блестящая команда с Ивановым, Ворониным и Стрельцовым, была чемпионом всего дважды. А Спартак был в 90х чемпионом 9 раз. Сомневаюсь, что ты поставишь Спартак 90х в 4 раза выше того Торпедо (думаю и не каждый мясной поставит). А ведь если считать по принципу "сколько раз был лучшим среди остальных" - это именно так. Или если сравнивать не команды, а игроков, то Лоськов с Титовым были лучшими футболистами страны по 2 раза. Столько же раз, сколько Стрельцов и Воронин.
Надо всегда учитывать не просто факт "был лучшим - не был", а относительно кого был лучшим! По мне, быть игроком основного состава сильной команды и гармонично в нее вписываться (пусть не быть однозначным лидером) - это лучше, чем быть однозначным лидером в херовой команде. Хотя твое право считать по-другому.
Я просто реагировал на твоё утверждение что результат в цикле 04-05 объективно худший за всю историю. Как ты сам согласен теперь, никакой объективностью в этом утверждении и не пахнет.
Ну не за всю, не за всю историю. Я в 70х футбол не смотрел. Почем я знаю, может сборная Симоняна играла феерично, так что глаз нельзя оторвать было, и пох, что проигрывала Финляндии. За всю историю сборной на моей памяти, что практически совпадает со понятием "сборная постсоветского периода". |
| 24-03-2007, 13:40:23 91.76.44.97 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк вопрос от жены к знатокам: когда первый КВН был после перерыва ?
Мп с его 60-ыми не беспокоиться
Спасибо :о))) |
| 24-03-2007, 13:32:10 195.131.158.159 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Achilles(54206)
Фотограф будет играть? |
| 24-03-2007, 13:27:07 81.25.245.209 Tallinnn, Eestimaa Все сообщения
| | Achilles Сегодня наши победят |
| 24-03-2007, 12:40:36 212.96.102.51 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Volodya(54201)
поздравляю. То есть "средняя капитанша" потенциально будущий губернатор штата?:о) |
| 24-03-2007, 12:33:42 212.96.102.51 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR А где наши таллинские следопыты? То их тут до хуя, а то и след простыл. Рассказали бы в каком состоянии газон, достроили ли трибуны на стадике, не забросали ли местные фашисты наших футболистов. |
| 24-03-2007, 12:31:34 212.96.102.51 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "Места - это не объективность, а случившийся факт."
Здесь конечно я сморозил глупость. |
| 24-03-2007, 12:14:08 82.119.153.175 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(54190)
2Moose(54193)
это не я вьюсь, а твоя логика пытается зацепиться за любую муху и её раздуть лишь бы не показать свою ущербность.
Факт - это 3-е место сборной в 99-м году в группе с Францией, Украиной, Исландией, Арменией, Андоррой.
Факт - это 3-е место сборной в 05-м году в группе с Португалией, Словакией, Латвией, Эстонией, Лихтенштейном, Люксембургом.
Это твои ОБЪЕКТИВНЫЕ РЕАЛЬНОСТИ. И по мне в каждом конкретном случае это вне сомнений реальности, которые не подлежат сомнению. Но по мне ОБЪЕКТИВНО между двумя эти реальностями нет знака тождества. Хотя бы исходя из того, что 3-е место из 6 команд это не одно и тоже, что 3-е место из 7 команд. |
| 24-03-2007, 06:26:32 71.115.220.11 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya ЕСТЬ!!!!!!!
Моя средняя капитанша своей школьной команды (фактически играющий тренер) тока что выиграли первенство штата по танцам.
Молотки!!! Месяц назад они продули дистрикт, но ничо собрались, проанализировали выступление, позвали своего тренера из Элит-Данс (это с которой они первенство США выигрывали). Отточили программу, лишнее убрали.
Что характерно, моя наотрез отказалась убирать слабых девчонок из своей команды, хотя тренерша из Элит-Данса опытнейшая тетка-профи советовала. Моя сказала НЕТ, вместе работали, пахали, тренировались целый год. Вместе или победим или проиграем. И победили!!! |
| 24-03-2007, 01:46:29 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo (лирично) а вот, косвенные свидительства чего бы то не было можно только затусовать себе в жопу.. |
| 24-03-2007, 01:32:09 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Семшок, кстати, высказался, что интервью о Титове и Гусе не давал... |
| 24-03-2007, 00:48:46 91.76.46.190 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк пришел Мус .......бегу ..... :о)) |
| 23-03-2007, 23:26:15 81.94.20.162
Все сообщения
| | SergSakh 2joff(54189)
Или дал, но разочаровал :))))) |
| 23-03-2007, 22:56:24 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2D.D.(54168)В корень смотришь:))))))))))))) |
| 23-03-2007, 22:46:03 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(54180)Рагнар Клаван ("Хераклес", Голландия)
----------------
ЕЕЕ звучит-то как ХЕРАКЛЕС уважаю:))) |
| 23-03-2007, 22:24:38 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Вот тити тут истерику с конвульсиями по гражданству Тимощука устроил. А в итоге "россиянство" сделали Ковальчуку
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/03/23/n_1049277.shtml
Ну что, тити, Федун все купил? Или в своем глазу хуя не видно? |
| 23-03-2007, 22:16:40 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ставр
Чтобы быть совсем точным (а то ведь ты любишь у нас виться), ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ это и есть случившийся факт - из какой то философской книжки определение между прочим. |
| 23-03-2007, 22:13:36 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose По Титову. В принципе, ситуация, при которой отказ от игры за сборную по семейным обстоятельствам был бы оправдан с моральной точки зрения, возможна. Другое дело что в данном случае слишком много косвенных свидетельств указывают (причём с самого начала) что это не та ситуация.
По моему это очевидно всем в том числе и защитникам Титова. Тут всё очень чётко разделяется по клубным линиям. И я думаю что даже болельщики СМ хорошо понимают что на самом деле произошло. Просто признать своего кумира тем кто он на самом деле есть у них язык (или клавиша) не поворачиваются.
Реакция Хиддинка тоже понятна. А как он ещё должен был реагировать?
Конечно можно и нужно побеждать Эстонию и не только её без Титова. Только было б намного меньше проблем если б к этому Хиддинк и помощники готовились заранее. |
| 23-03-2007, 22:01:30 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ё. Кот
"от Титова пользы сборной было даже меньше, чем от Аршавина". Устроит?"
В принципе, да. Я бы правда убрал слово даже. А так, лишний раз убеждаюсь дёргание Кота за хвост к результату таки приводит, в отличие от биения Тити по голове.
"Чем же нынешнее выступление (при участии Аршавина) хуже того (при участии кстати Титова)? - Личным впечатилением."
Прекрасный ответ. Доказывающий что речь идёт о твоём личном (то есть сугубо субъективном) воприятии и никакой объективностью это не пахнет. О нащих впечатлениях от игры нет смысла спорить в рамках это дискуссии, хотя смею заверить что ощущения мои (и другого человека вместе со мной смотревшего игру) после матча со Словакией были совершенно иные чём у тебя. Но это лишний раз доказывает субъективность личных впечатлений и само по себе не предмет данной дискуссии.
"А результат итоговый таки разный."
Разный если брать два цикла в которых Титов играл в основе сборной (98-99 и 00-02). Но дело в том что Аршавин пока ещё не отыграл второй цикл, так что такое сравнение не вполне корректно. По первому же циклу каждого именно результат команды одинаков, а роль в команде - различна.
"если сравнить пользу для сборной от Кержа и Шавы."
По одному циклу 04-05, без вопросов пользы от Шавы больше (хотя конечно то что от Кержа её не было вообще это преувеличение). Но в предыдущем Шава не играл а Керж действительно принёс существенную пользу, по крайней мере в начале цикла. Более того Керж сыграл и в двух финальных турнирах, ЧМ 02 и ЧЕ 04, хотя и не по многу. Но по совокупности всё же пока пользы от Шавы пользы больше было. Он реально был в ряде матчей лидером сборной. Керж пожалуй только один тайм с Ирландией может себе в актив как лидер записать.
То есть в принципе Керж пока проявил себя в сборной почти на уровне Титова, хотя и сыграл (как и Титов) в финальном турнире. Увы. Шава же по настоящему лидер сборной. Другое дело что Керж может ещё это изменить.
"А чего ты мне тычешь Симоняна, я не понимаю. Как тренер сборной он и Ярцева-то хуже."
Я просто реагировал на твоё утверждение что результат в цикле 04-05 объективно худший за всю историю. Как ты сам согласен теперь, никакой объективностью в этом утверждении и не пахнет. |
| 23-03-2007, 21:43:46 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cтавр
"Места - это не объективность, а случившийся факт."
Мне как то неудобно даже и поравлять столь мудрого человека ... но да будет тебе известно, о величайший, что объективность это и есть случившийся факт. А вот анализ его причин, впечатления от игры и т. п. - это уже всегда в бОльшей или меньшей степени субъективность.
Впрочем спор об объективности и субъективности с тобой на этом заканчиваю. Потому что если мы пришли к определению такого понятия в результате спора, я вообще устыдился что я с тобой на эту тему и с использованием этих терминов спорил. |
| 23-03-2007, 21:23:43 85.140.94.217 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff имхо конфликт был в душе. титов не дал гуусу. |
| 23-03-2007, 21:17:20 84.54.255.219 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Алдонин:
"- Скажите, был ли все-таки конфликт у Титова и Хиддинка в раздевалке после матча с Голландией, из-за которого якобы Егор и отказался выступать за команду?
- Я не в курсе. Но все возможно. Может быть, я был в это время в душе и все пропустил."
Колодин тоже говорил, что ничего не было. Так кто пиздит? Семшов или продажная пресса? |
| 23-03-2007, 21:08:51 84.54.255.219 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Во, доебались до Титова. Конечно про беременность жены это тупые отмазы. Я больше верю в то, что опять бромантан зашкалил по цельсию. |
| 23-03-2007, 20:56:45 84.54.255.219 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Сейчас в "Свистке" был Бутенко. Его разбор полётов:
1. Пеналя в ворота Сатурна конечно не было, так как мяч попал в руку, а не игрок играл рукой.
2. Гол Пимена чистый, так как Семшов отдавал мяч в край (у Пимена был в это время пассивный офф-сайд), но игрок ЦСКА прерывая передачу срезал мяч в другую сторону, как раз на ход Пимену.
3. Обнималки Титова защем ДМ скорее всего надо было карать пеналем. Хотя видя такие обнималки до ввода мяча (особенно в первом эпизоде), судья должен предупредить словами игрока, что он видит эпизод и накажет, если будут распускаться руки.
4. В кубковом матче ДМ-Томь судья должен был удалить игрока ДМ за грубейший фол в центре поля, но Ник. Иванов даже не остановил игры. Лишнее свидетельство о низкой квалификации арбитра, которое подтвердилось в первом же туре в Краснодаре. |
| 23-03-2007, 20:42:55 85.140.94.217 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff ага. после того как принесут в дом первую зарплату. |
| 23-03-2007, 20:18:56 195.90.183.52
Все сообщения
| | Юровский мудаг ты.дети-цветы жизни. |
| 23-03-2007, 20:06:02 85.140.94.217 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff при беремености все сроки критические. а когда родицца - тут то самый пиздец и начинается. |
| 23-03-2007, 19:39:29 195.90.183.52
Все сообщения
| | Юровский Касательно Титова.С одной стороны,нельзя не согласиться с доводами 2Ёшкин Кот(54155).И еще вспомнить про то как у Малафееева жена должна была родить как раз в дни матчей с Уэльсом.И как футболист сборной Дании Вильфорт забивал в финале ЧЕ-92,в то время как дома умирала дочь.И то,что по идее теперь Титов и на все выездные матчи мяса ездить не должен (через неделю у них матч в СПб,это сильно дальше чем Эстония).И что ребёнок этот,родившись и выросши,может сам патетически сказать "что же ты папа бросил команду,капитаном которой ты был?".
С другой - чётвёртый-пятый месяц как раз одни из критических в беременности.И всех обстоятельств беременности мы не знаем.И лично я его осуждать не возьмусь,хотя бы потому что на его месяце вполне возможно поступил бы так же.
ЗЫ С игровой точки зрения потерю Титова вообще таковой не считаю,ибо в двух из трёх своих матчей при Хиддинке он был одним из худших на поле.Удивлён,кстати,что даже в этой ситуации не был вызван Лоськов (разве что он тоже отказался от выступлений за сборной,но неофициально).
ЗЗЫ Также удивлён,что капитаном стал Арши а не Сиськеньфеев. |
| 23-03-2007, 19:27:29 212.96.102.190 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "Защитник сборной Испании Карлес Пуйоль покинул расположение национальной команды в свзязи со смертью бабушки, передает Eurosport. Напомним, что подопечным Луиса Арагонеса предстоит 24 и 28 марта провести отборочные матчи Euro-2008 против Дании и Исландии соответственно." |
| 23-03-2007, 19:18:40 212.96.102.190 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Эстония:
Вратарь: Март Поом ("Арсенал" Англия)
защитники: Андрей Степанов ("Химки" Россия), Райо Пийроя ("Фредрикстад" Норвегия), Дмитрий Круглов ("Локомотив" Москва, Россия)
полузащитники: Йол Линдпере ("Тромсо" Норвегия), Рагнар Клаван ("Хераклес", Голландия), Таави Ряхн ("Волынь" Украина)
нападающие: Андрес Опер ("Рода" Голландия), Тармо Неэмело ("Сундсвалл" Швеция)
Просто ужас. Сплошные легионеры. Да они порвут нас не глядючи. Англия, Голландия и страшно сказать, аж из самой России. Жопа Титова во время почуяла не ладное. |
| 23-03-2007, 19:05:02 212.96.102.190 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Moose
- "Объективность - это места занятые командой. Они одинаковые в 99 и 05 годам. Об этом нельзя спорить. Это медицинский факт. Это объективно."
Какую ещё глупость сморозишь? Места - это не объективность, а случившийся факт. Но причины этого факта могут быть вполне субъективны. И сам по себе единичный факт ни о чём не говорит (типа той же победы "коней" в КУ относительно уровня ЧР). И не может претендовать соответственно на объективность. |
| 23-03-2007, 18:32:16 89.17.34.7
Все сообщения
| | Юровский Самым актуальным был вопрос о Егоре Титове, который вдруг перестал играть в сборной. Ведь мы не забыли, по какой причине он может внезапно покидать команду.
- Нет-нет. Тему Титова не муссируйте, - запротестовал Мутко. - У него семейные проблемы. Вопрос о допинге не стоит.
http://www.sports.ru/section.html?docid=533570
Мутко знает Муса? |
| 23-03-2007, 16:13:19 85.140.95.17 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff от твоей шЮтки мент повесился. |
| 23-03-2007, 13:19:16 195.138.210.3 Россия, Москва-Тегеран Все сообщения
| | _wlasiha_ шЮтка |
| 23-03-2007, 13:16:26 195.138.210.3 Россия, Москва-Тегеран Все сообщения
| | _wlasiha_ гы, какие же тут пидоры собрались,
тока я весь в белом гыыыыыыыы |
| 23-03-2007, 12:26:36 10.0.6.85, 85.90.99.18 РУССКИЕ,ВПЕРЁД! Все сообщения
| | ric 2Ёшкин Кот(54173)
а что можно выразить?:) ну кроме ... |
| 23-03-2007, 12:21:26 212.5.125.194 МОСКВА, РОССИЯ Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2ric(54172)
Словом "пошел он на хуй" можно выразить все что угодно. Если "умные люди" по-другому не понимают. |
| 23-03-2007, 12:17:50 10.0.6.85, 85.90.99.18 РУССКИЕ,ВПЕРЁД! Все сообщения
| | ric 2Ёшкин Кот(54169)
вот и начинал бы с этого. а то "отмазка", бла-бла...
написал бы сразу "испытываю к нему личный неприязнь, кюшать не могу".
а то пыжыться чот пыталсо. под умного косил.хыы |
| 23-03-2007, 12:11:40 130.34.226.195 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Итак завершился 13 день турнира сумо.
Впереди монгол Хакухо (12-1)
На одно очко отстает йокозуна Асашёрю (11-2) и завтра в очном поединке
решится судьба первого места.
Если выграет йокоуна, то оба борца сравняются по очкам и тогда будет большая вероятность дополнительного матча.
10-3 имеет дебютант высшего дивизиона Точиодзан, который сегодня проиграл Рохо (7-6). Нашему богатырю необходимо выграть последние 2 поединка, чтобы поднятся в рейтинге.
Хакурозан опять проиграл (4-9) и если проиграет ещё то опустится в низший дивизион. Там же будет выступать Балт и может молодой осетинский богатырь Ваканохо, если выграет последнюю встречу в третьем дивизионе. |