| 12-06-2006, 18:46:31 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff ааааааааааааааааааа. кенгуруууууу |
| 12-06-2006, 18:43:07 83.237.249.153 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк аааааааааааааааааааа.... годится хад хидинг :о) |
| 12-06-2006, 18:42:02 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff еееееессссссс. кенгуруууу. |
| 12-06-2006, 18:41:52 212.12.30.2, 84.19.181.92 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2rodion(24598)
А австралов тренирует Гусь! :о) Чем-то это напоминает будущую сборную России - бестолковой игрой, наверное...
Но 1:1!!! :о))) Ждем дальше... |
| 12-06-2006, 17:58:49 210.188.70.36 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Max-Dn
Я тоже 1-1. Почему? Жарко там а австралийцы и команда возроснвя и высокая. Тяжело им будет по жаре.
Но по игре полное преимущество кенгурятЮ а проигрывают из-за ошибки судьи.
Японцев тренерует Зико. |
| 12-06-2006, 17:56:37 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff ненавижу сука блатера. и играют у него на чемпионат не лучшие, в в соответствие с долбанными квотами. имхо - это реальная коррупция - раздавать квоты в обмен на голоса федераций. а у ж судят прендергасты из таких футбольный пердей, что даже валясукаблядьиванов маэстро покажецца. |
| 12-06-2006, 17:53:20 87.117.11.83
Все сообщения
| | Юровский Заипали тащить разный судейский скам из стран третьего мира (хотя бельгиец Де Блекере в матче арги-слонокоты тоже накосячил изрядно). |
| 12-06-2006, 17:44:29 83.246.142.142, 83.246.151.210 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm японский беспредел продолжается |
| 12-06-2006, 17:32:13 212.96.102.192 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Бля, ну судьи шоумены. Два японца по очереди толкали вратаря австралов, а судья засчитал гол. Заебатое судейство. Интересно, судей перед ЧМ куринной слепотой обработали, что они не замечают очевидные вещи. |
| 12-06-2006, 17:28:35 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff буууу, такой гол японцев защитали. вратаря руками и корпусом оттолкнули от мяча во вратарской, и мяч залелетел в ворота. чистейшее нападение на вратаря. |
| 12-06-2006, 17:14:41 212.96.102.125 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Вот какую штуку я замутил.:о)
Составил рейтинг баллов:
1ЧМ - 10 баллов
1ЧЕ - 9
2ЧМ - 8
3ЧМ, 2ЧЕ - 7
1/2ЧМ, 4ЧМ, 3ЧЕ - 6
1/4ЧМ, 1/2ЧЕ, 4ЧЕ - 5
1/8ЧМ, 1/4ЧЕ - 4
группаЧМ - 3
группаЧЕ (с 16-ти стран) - 2
стыкЧМ - 1
Потом взял все европейские сборные и подсчитал у кого сколько баллов. Затем оставил у кого набралось более 10 турниров (чтобы была большая достоверность результатов) и разделил баллы на количество турниров. Получился средний показатель уровня той или иной сборной на ведущих турнирах. Итак:
1. Германия (25 турниров) - 6,48
2. Италия (22) - 5,50
3. Голландия (14) - 5,35
4. Франция (19) - 5,10
5. Чехия (14) - 5,07
6. Сербия (15) - 4,87
7. Швеция (14) - 4,71
8. Англия (19) - 4,66
9. Россия (19) - 4,55
10. Венгрия (13) - 4,53
11. Испания (21) - 4,40
12. Бельгия (17) - 4,03
13. Румыния (13) - 3,38
14. Болгария (10) - 3,30
Так что, можно легко заметить, что Испания в среднем заканчивает турниры на стадии 1\8ЧМ, 1/4ЧЕ и лишь иногда прорывается дальше (1/4ЧМ). В четверке сильнейших за всю историю на ЧМ и ЧЕ Испания была лишь 3 раза. Даже СССР 6 раз пробивался так высоко. Может Испания и дальше с тем же успехом оставаться таким "грандом". Успешно играющим на уровне отборочных турниров и сосущим на всех финальных соревнованиях.:о) |
| 12-06-2006, 16:53:08 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff о! золотые слова. скажи, а результаты бельгии нельзя признать стабильными, а именно на уровне выше группового турнира ЧМ? (1/4,1/2,1/8).
фубля, сам не заметил, как ввязался. нунах. хахлы-сасать. |
| 12-06-2006, 16:40:35 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2joff(24583)
СССР Лобановского, конечно, у нее были стабильные результаты и игра на протяжении длительного периода времени. Кроме формально худших результатов на ЧМ было и серебро на ЧЕ.
Сенегал после пары удачных матчей на ЧМЯКе даже отобраться в Германию не смог, о каком классе тут можно говорить? Типичный одноразовый выскочка. |
| 12-06-2006, 16:39:02 212.96.102.121 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Нет пока прогнозов Cloud, Густавио, RVN, Колбаскин. До старта 2-го тура осталось 20 минут. |
| 12-06-2006, 16:30:29 212.96.102.121 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Max-Dn(24578)
а в некоторых группах в Европе остается по 1 команде на 2-е место. Причем не надо трындеть про 0,5 места, так как ранее и со вторых мест попадали на ЧМ.
И какой еще системный анализ нужен, если Сенегал обыгрывает Францию и играет вничью с Данией и Уругваем, а потом проходит еще и Швецию. А Франция лишь с Уругваем играет вничью, а Дании так же проебывает, как и Сенегалу. А за несколько месяцев до ЧМ Сенегал занял 2-е место в чемпе Африки. Я думаю, что вполне достаточно фактов, чтобы говорить о том, что уровень Сенегала-02 был выше, чем уровень Франции-02. Да, потенциал Франции вне сомнений выше сенегальского, но уровень игры показываемый командами оказался наоборот в пользу Сенегала.
И Бельгия никого не прошла. Из группы команда вышла, а дальше ей попалась Бразилия. Испании-02 вполне хватило и Кореи, чтобы отсосать.
Кстати, я сказал, что Испания с 78-го года НИКОГО не обыграла из сильнейших сборных. А что делала Бельгия в это время?
ЧМ-82 Бельгия-Аргентина-1:0
ЧМ-86 Бельгия-Испания-1:1 (5:4), ведь для Бельгии Испания по твоему гранд.
В 90-м Бельгия вылетела в 1/8 от Англии, в 94-м опять же в 1/8 от Германии. В 02-м от Бразилии. Так о чем тут еще говорить, если и так видно достаточно высокий уровень бельгийских сборных. Еще раз напомню, что Испании в плэй-офф вполне хватало для вылетов Югославии, Кореи, той же Бельгии. |
| 12-06-2006, 16:24:48 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff такой срач грамотный, а ж душа радуется.. |
| 12-06-2006, 16:16:44 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff О! Филли. как тебе это?
http://planeta.rambler.ru/community/football/1326624.html |
| 12-06-2006, 16:14:19 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff тем более. |
| 12-06-2006, 16:07:55 212.96.102.121 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2joff(24583)
ошибаешься.
Сенегал-Франция-1:0. |
| 12-06-2006, 16:00:35 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff а кто сильнее? ссср лобановского или сенегал, сгонявший по нулям с францией (если я не ошибаюсь)? |
| 12-06-2006, 15:58:47 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2Rodion(24580)
Обьясняю :)
Я не ставлю Австралию выше, я сказал, что мне ее жаль, если она играет на уровне Бельгии-02.
Как именно она играет - без понятия, ни разу не видел. Как и Японию.
В поединке двух ацтоев игра пойдет на 3 результата, поставил на самый вероятный.
(Думаю, все же у кенгурят шансов чуть больше за счет грамотного тренера. Кто там японцев тренирует - без понятия)
А ты на кого ставишь? |
| 12-06-2006, 15:31:41 87.117.11.105
Все сообщения
| | Юровский О,обсуждение уже на Австралию перешло.Так и до Тринидада с Тобагой очередь дойдет. |
| 12-06-2006, 15:23:36 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Max-Dn
Ты сам себе противоречишь.
Япония в твоем понятии отстойная команда. Бельгия-02 сыграла с отстойной командой 2-2. Ты ставишь Австралию-06 выше Бельгии-02.
Но в прогнозах ты ставишь 1-1 на матч Австралия - Япония.
Где логика? |
| 12-06-2006, 15:14:31 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2joff(24577)
СССР Лобановского - сильный |
| 12-06-2006, 15:11:51 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2STAVR(24571)
"Если убрать аргов и бразилов, то там есть 5-6 приблизительно равных команд, которые и борятся за 2-3 оставшихся места."
Если уж ты выкинул Аргентину и Бразилию, то нужно выкинуть и европейсих фаворитов из 1-й корзины, которые почти всегда выходят, остается по 2 (иногда 3) сильные команды на пол-места, что примерно вдвое сложнее, чем 5-6 на 2.5 места
А если у Австралии сейчас пик "типа Бельгии", то мне жалко такую Австралию :)) |
| 12-06-2006, 15:00:19 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff скажи, а ссср лобановского сильный соперник? |
| 12-06-2006, 14:54:58 85.140.96.147 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff какой ужас. зовите санитаров. |
| 12-06-2006, 14:42:41 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn "Чей уровень был выше у Франции-02 или Сенегала-02?"У Франции, конечно. То что Сенегалу удалось победить в отдельно взятом матче соотношения сил не меняет. Для соотношения сил нужен более системный анализ, а не один матч. Именно тем, что Сенегал неожиданно вылез вместо Франции, а также вылетом Аргентины обьясняется то, что этой части сетки не было фаворита, только середняки. Поэтому до полуфинала дошла Турция.
Но ты на Сенегал не переводи стрелки, Бельгия и Сенегал - небо и земля (вернее, земля и небо). Сенегал хотя бы проходил сильных соперников, Бельгия - вообще никого. |
| 12-06-2006, 13:04:40 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion (24572) STAVR ( 2006-06-12 11:04:08 ) (212.96.102.43):
где-то видел интервью, где Роббен сказал, что ему по силам стать лучшим игроком ЧМ. Вот парень и выполняет свою установку.:о)
Футбол командная игра и стать лучшим это не значит играть за остальных 10х.
Просто ребята похерят его в какой-то момент и тренеру придется выбирать что лучше
заменить одного или 10х.
В Челси он таких вольностей себе не позволял или ему не позволяли. |
| 12-06-2006, 12:25:47 212.96.102.75 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ПРОГНОЗЫ.
Сегодня стартует 2-й тур. Уже менее, чем через 5 часов, а нет еще 7 прогнозов. |
| 12-06-2006, 11:04:08 212.96.102.43 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Rodion(24568)
где-то видел интервью, где Роббен сказал, что ему по силам стать лучшим игроком ЧМ. Вот парень и выполняет свою установку.:о)
А Зеедорфа и Давидса Ван Бастен уже давно отцепил, наигрывая на их позициях новых игроков. По зиме вроде были последние попытки у ветеранов определиться с тренером, но им четко указали, что эта сборная будет играть без них.
А в целом игра всех фаворитов пока просто не впечатляет. Какой-то скучный прагматичный футбол. Опять же, может все только начнется на стадии плэй-офф? |
| 12-06-2006, 10:57:38 212.96.102.43 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Max-Dn(24565)
"Команда, неспособная выползти из легкой южноамериканчкой группы"
а с какого куя в Южной Америке стала легкая группа? Эквадор обыгрывает Польшу, а Парагвай лишь 0:1 уступает Англии. И на прошлом ЧМ Эквадор и Парагвай обыгрывали европейцев (Словения, Хорватия). Можно так же напомнить, что в отборе Эквадор обыграл и Бразилию, и Аргентину. Если убрать аргов и бразилов, то там есть 5-6 приблизительно равных команд, которые и борятся за 2-3 оставшихся места. ИМХО конкуренция получается повыше, чем зачастую во многих европейских группах. И Уругвай нынче вошел в 5-ку, но не прошел в плэй-офф Австралию, у которой как раз просто наивысший пик этой сборной (типа Бельгии-02), а в сборной 7 человек из английской "вышки" плюс по паре человек из Пармы и ПСВ.
"Конкретно Испания - сильная команда, Бельгия - слабая."
М-да. Я разочарован. Даже Moose пытался найти "потолочные" аргументы в своих спорах. А тут я вижу просто "детский лепет".:о) Франция - сильная команда, а Сенегал - слабая команда. Чей уровень был выше у Франции-02 или Сенегала-02? Могу еще несколько десятков примеров надыбать. Правильно. Та же Болгария-04 показала весьма высокий уровень (который одназначно выше уровня и Испании-02, и Испании-06), пройдя в группе Аргентину, а в 1/4 Германию. Еще раз тебе напомню, что Испания НИ РАЗУ не обыгрывала на ЧМ (начиная с 78-го года, когда она стала регулярно играть на ЧМ) команды уровня (Бразилия, Аргентина, Германия, Италия, Франция, Англия, Голландия). У нас же речь шла о конкретных сборных Бельгия-02 и Испания-06, а не об абстрактном соотношении сил Бельгии и Испании в последние 10-15 лет. Если не чувствуешь разницы в подходах, то тогда мне понятен этот самый "детский лепет". Подрастешь, поймешь.:о) |
| 12-06-2006, 10:52:28 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Шансы сборной Ирана на выход из группы изначально не считались высокими и были связаны в первую очередь с расчетом на то, что азиатам удастся опередить Мексику. Однако после поражения в очном поединке шансы президента страны Махмуда Ахмадинеджада приехать в Германию (он обещал поддержать свою команду в плей-офф) можно практически приравнять к нулю. Одной проблемой меньше для немецкого МИД. |
| 12-06-2006, 10:47:31 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Philly
И вот еще а че, Зеедорфа они не взяли?
Раньше Я бы добавил и Дэвидса.
Но, после игры понял, они бы просто убили бы Роббена за его индивидуализм. |
| 12-06-2006, 10:45:20 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Хорошо играл Роббен, но б... какой же он индивидуалист. Где он только не играл справа, слева, в центре. Вообщем везде. Не замечая ни соперников, ни к сожаленью партнеров по команде. Ван Бастен будет полным лохом, если не поставит парня на место.
С такой игрой Голландия может не выйти из группы, впереди ведь не "мертвые" юги, а арги да и Дрогба и Ко.
Вот кстати и комменты игроков по поводу игры Роббена. ИМХО совершенно верно.
Полузащитник сборной Голландии и лондонского "Арсенала" Робин ван Перси раскритиковал игру напарника по сборной Арьена Роббена за то, что он слишком часто берет игру на себя и не замечает партнеров, сообщает официальный сайт ФИФА.
"Я надеюсь, что нам предстоит сыграть еще шесть матчей вместе, но Роббен не сможет выиграть их в одиночку. Ему стоит помнить о партнерах. Он слишком часто играет индивидуально в тех ситуациях, где стоит отдать передачу", - сказал ван Перси. |
| 12-06-2006, 10:43:59 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2Philly(24566)
Видича не хватало. Причем без шуток :) Был бы - откатали наверное по нулям. Кроме Роббена остальные так себе играли. Португалы мне как раз больше понравились - но соперник гораздо слабее. Фигу жог. Ну и Рональду - после каждого момента такие рожи в камеру строил - оскара в студию! |
| 12-06-2006, 05:26:23 68.238.246.33 Philly, USA Все сообщения
| | Philly Сегодня понравилась больше всех Голандия. Нет даже не так. Скорее Робен с партнерами. Ну просто красавец. Че-то я на клубном уровне такого матча у него не видел , может просто видел не много. А вообще потенциально эти нидерландские люди сильны, им бы еще реализацию подкрутить. Особливо техника, причем у всех. И вот еще а че, Зеедорфа они не взяли? Сербы имели токо в конце шанс дуриком и было бы несправедливо , если бы забили. Кстати как не прискорбно, но в голе Робена во многом вина ДКовского Гавранчича. Сначала не угадал с позициеи, как впрочем и другои защитник, которыи был с другои стороны от Робена, а потом просто проиграл забег.
Мексиканцы ничго так, но Иран ничего не показал.
Порты с Анголои. Че-то невнятно. И вроде порты и в перекладину били и еще парочку опасных моментов было , как-то скучно играли. Ангола мне показалась слабои технически (один в один), правда был там кадр, все норовил через себя стрельнуть. Из плюсов у них неплохои пас и физика.
Ждем завтрева. |
| 12-06-2006, 03:26:15 85.65.141.207 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2STAVR(24561)
"В 50-м году на ЧМ собралось всего 13 команд."
Да пох, сколько там играло команд, ты еще припомни сколько играло, когда приснопамятный Уругвай выигрывал. Не было полуфинала, ну и фиг с ним, 4-е место от этого хуже не станет.
"Бельгия в 86-м к 4-му месту проделала гораздо больший путь."
Ну да, при помощи судей :) Тогда и Болгарию-94 можно вспомнить - достойнее будет.
"Да ЧЕ сосет по сравнению с ЧМ, поэтому даже 4-е место на ЧМ значит гораздо больше, чем 2-е на ЧЕ"
Да твои сравнения сосут :) ЧЕ - это тот же ЧМ без Бразилии и Аргентины. Причем, разницу делает только отсутствие Бразилии, Аргентина (когда за нее Марадона не играет) ничем не лучше сильной европейской команды. Впрочем, 4-е место и выше на ЧМ можно занять и не встретив Бразилию. По сложности 2-е место ЧЕ сопоставимо с 3-4-м ЧМ, но ценится, пожалуй, выше.
"Но зато Уругвай 4!!! раза выходил в 4-ку лучших ЧМ."
Да и флаг ему в руки. Об этом старики в сельве легенды могут рассказывать. Команда, неспособная выползти из легкой южноамериканчкой группы - не о чем говорить.
"А чем конкретно Испания-06 превосходит Бельгию-02?"
Конкретно Испания - сильная команда, Бельгия - слабая. Вот такая вот конкретная разница :))))
Не понимаешь - спрашивай у букмекеров, копай рейтинги.
Утомил ты меня. |
| 12-06-2006, 01:09:16 68.238.246.33 Philly, USA Все сообщения
| | Philly (24549) joff ( 2006-06-11 16:49:42 ) (85.140.96.100):
как и обычно никто не захотел ни кого понять, а следовательно признаЮ свои посты бесполезными и где-то даже вредными:-)
играите в футбол, ну или накраиняк смотрите:-) |
| 11-06-2006, 23:09:10 87.117.11.203
Все сообщения
| | Юровский Лучший тренер ЧМ пока Моуринью - и Креспо,и Дрогба,и Роббен забили,тока Джо Коул вхолостую отбегал (но там вся сбАнг 87 минут после дурачка в начале откровенно вола ипала). |
| 11-06-2006, 22:19:37 85.140.96.100 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff бля, ну сравните уже что-нить другое. нашли чего сравнивать, да еще с таким маниакальным упорством. |
| 11-06-2006, 22:16:58 212.96.102.94 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Max-Dn(24557)
чистейшей воды клон Moosе.:о)
У Испании НЕ БЫЛО 1/2 ЧМ. В 50-м году на ЧМ собралось всего 13 команд. Испании пришлось играть в группе из 4-х команд и поэтому она сыграла 3 матча. А была допустим группа вообще из 2-х команд (Уругвай, Боливия). А дальше победителя групп сыграли круговой турнир, где Испания заняла 4-е место, проебав соперникам. То есть, даже этим 4-м местом и то смешно гордиться. Та же Бельгия в 86-м к 4-му месту проделала гораздо больший путь.
Поэтому просто смешно слышать, что Франция была хуже Испании, так как у Испании было 2-е место на ЧЕ и 4-е на ЧМ, а у Франции дважды 3-е место на ЧМ. Да ЧЕ сосет по сравнению с ЧМ, поэтому даже 4-е место на ЧМ значит гораздо больше, чем 2-е на ЧЕ. Отсюда Испания пока просто сосунки и по отношению к Англии, которые именно на ЧМ имеют серьезные достижения.
Уругвай не может отбраться несколько турниров (хотя на ЧМ-02 они вообще-то играли). Ну так и Испания играет всего на 12-м турнире из 17-ти. То есть и она уже 5 раз не отбиралась на ЧМ. Но зато Уругвай 4!!! раза выходил в 4-ку лучших ЧМ. А чемп Южной Америки выигрывал (последний раз в 95-м году) не чета Испании с одним еврочемпионством (в 64-м).
И по прежнему я не увидел у тебя НИ ОДНОГО аргумента, который бы говорил, что Испания-06 по уровню превосходит Бельгию-02. Всё куда-то тебя тянет в абстрактные понятия. А чем конкретно Испания-06 превосходит Бельгию-02? |
| 11-06-2006, 21:54:27 83.246.142.142, 83.246.151.210 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Ну так ничего Иран...а президент прилетел смотреть? |
| 11-06-2006, 21:43:17 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Хуя себе, еще забили, пока я вам тут писал. Смачный посос "сильнейшей сборной в истории Ирана"
Счас проверю, может там уже 4-я есть? |
| 11-06-2006, 21:40:10 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Вива ла Браво!!! 2:1 |
| 11-06-2006, 21:28:38 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2STAVR(24556)
"И за 10 последних ЧМ мы только 3 раза смогли пройти стадию 1/4."
Вот потому уже давно и не фавориты :)
А куча звездных игроков приезжает в основном на Олимпиады (где Россия действительно еще котируется), на ЧМ за Россию играет всякое говно.
"Так как все основные успехи испанцев были практически пол-века назад."
Поскольку хоккейные чемпионаты проходят раз в год, а не раз в 4, российские основные успехи примерно столь же далеки, что и испанские в футболе.
У нынешнего поколения нет победных традиций.
"Можешь проверить у букмекеров. "
Можешь заодно проверить ставки на Испанию и на Бельгию, чтобы уже угомониться
"Так что, Испания может спокойно и смело пока сосать и у Англии по достижениям на ЧМ."
Точно так же как Англия у Испании по результатам ЧЕ. С причмоком.
"Франция была 3-й на ЧМ-58 и ЧМ-86, выигрывала ЧЕ-84."
Значит, до Зидана они были примерно равны, с небольшим преимуществом у испанцев (у них золото и серебро ЧЕ, и полуфинал ЧМ тоже был)
Уругвай - хорош гранд, не в первый раз уже не может отобраться на ЧМ :)) Пеши исчо!
Чехия в Европе наиболее близка к ведущей 6-ке и по своему нынешнему уровню и по истории, но стабильностью похвастаться не может. До 96-го года (приход Недведа и Ко) их лет 15 не было ни видно ни слышно. Да и нынешнее поколение не каждый раз выходит в финальную часть. И что будет с чехами, когда поколение Недведа уйдет, никто не знает. Тогда как про Испанию известно, что она и через 10 лет будет среди фаворитов. В этом имхо разница между грандами и выскочками. |
| 11-06-2006, 20:55:23 212.96.102.41 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Max-Dn(24548)
чего не пизданешь ради отмазы.:о)) Хоккейная Россия стабильно входит в число 4-5 фаворитов каждого турнира даже сейчас. Можешь проверить у букмекеров. Опять же все знают о традициях, видят кучу звездных игроков, а в реалии мы уже неоднакратно не могли обыграть свиссов. И за 10 последних ЧМ мы только 3 раза смогли пройти стадию 1/4. Точно так же и Испания, у которой правда в отличие от российской хоккейной школы вообще нет победных традиций. Так как все основные успехи испанцев были практически пол-века назад.
"Например, Франция, до прихода поколения Зидана отсасывала у Испании по результатам турниров,".
Выступление днепровских клоунов продолжается.:о) До прихода поколения Зидана Франция была 3-й на ЧМ-58 и ЧМ-86, выигрывала ЧЕ-84. Да Испания просто сосет рядом с Францией даже без поколения Зидана. А с Зиданом "лягушатники" просто недостижимая "альфа-центавра" для земляных испанцев.
"Англия ничего не выигрывает с 66-го года и отметилась только парой полуфиналов."
Так Испания на ЧМ отметилась вообще в истории только одним полуфиналом. И было это аж в 50-м году (и кроме прочего надо отметить, что выход в 4-ку сильнейших был тогда по итогам группового турнира, то есть после 3-х игр). Так что, Испания может спокойно и смело пока сосать и у Англии по достижениям на ЧМ.
"Про Испанию - могу согласиться, что из всех грандов"
"Гранд тем и отличается от середняка, что всегда держит определенный уровень"
А с какого куя Испания относится к грандам? Чего она такого добилась, чтобы причислять её к грандам? Тем, что из 17-ти ЧМ она попала на 12? Ну так от Европы регулярно на ЧМ играет 10-15 команд и нет ничего в этом удивительного что Испания регулярно попадает на ЧМ. Кстати, та же Бельгия (еще раз напомню) 11 раз попадала на ЧМ. Извини, но это тоже не куйня, а признак определенного уровня. Кстати, вон Корея уже 7-й раз попадает на ЧМ и имеет в достижениях аналогичное Испании 4-е место. Наверное скоро тоже можно будет к грандам отнести. Хотя мне уже понятно, что Швеция и Сербия(Югославия) чистейшей воды гранды, так как первая уже 3-ды была на подиумах ЧМ (один раз даже в финале играла), а вторые дважды были 4-ми на ЧМ плюс у них еще 2 финала ЧЕ. Понятно, что и Чехия(ЧССР) гранд. У них правда всего 9 участий на ЧМ, но зато есть два 2-х места. И в Европе они аналогичны с Испанией (победа на ЧЕ и 2-е место). СССР тоже был грандом. Не хило уже грандов набирается.:о))
А по мне гранды мирового футбола: Бразилия, Германия, Италия, Аргентина, Франция. Где-то рядом с ними Голландия, Англия и Уругвай. Дальше идут середняки, которых как раз и возглавляют Испания, Швеция, Чехия(ЧССР), Сербия(Югославия). В глухой середине Россия(СССР), Португалия, Бельгия, Польша, Мексика. |
| 11-06-2006, 20:46:43 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Блин, какая неудача - моджахеды сравняли :) |
| 11-06-2006, 20:35:28 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Есть! Первый пошел
Вива Мексика, еби ядерных пидарасов |
| 11-06-2006, 19:03:56 87.117.11.253
Все сообщения
| | Юровский Ну вы поняли почему сербы проиграли,да?
кадр матча - Короман умиротворенно и довольно крестящийся после жк
у него видать в личные планы на ЧМ входило непременно горчичник получить. |