Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 9384 9385 9386 9387 9388 9389 9390 9391 9392 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 
80.250.180.199
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

ДуХ:
Общепризнано, что "золотой" возраст атакующих игроков в футболе 23-28 лет. Поэтому, когда форвард в 34 выдает классную игру в самом Большом матче сезона - это должно вызывать восхищение. Особенно если учесть, что это далеко не единственный классный матч Ларссона в году - он смог стать полноправным игроком основы и одновременно всегда мог усилить игру, выйдя со скамейки. Прошлый сезон оказался скомканным из-за травмы, но на этот раз Ларссон отработал доверие Барсы сполна. Кстати, пример того, как джентелменские отношения между клубом и игроком идут на пользу обоим.
Год назад 33-летний Ларссон получил тяжейшую травму, из-за которой пропустил почти весь сезон. Что должен был сделать президент-прагматик, учитывая, что контракт со "стариком" оканчивался в мае 2005-го? Дождаться мая и сказать до свидания. А что сделал Лапорта? На следующий день после травмы он приехал к Ларссону и продлил контракт еще на год со словами "чтоб он даже не думал вешать бутся на гвоздь". Барса велика! :-)

81.25.53.47

Все сообщения

 
Cloud

Барса - красавцы! Поздравляю. Ларссон - велик, в 34 года сделал 2 гола в финале ЛЧ.

68.238.246.33
Philly, USA
Все сообщения

 
Philly

Да отличныи был футбол чего там. Прямо наслаждался и прокручивал назад отдельные эпизоды по второму разу. Парочку с Рональдинио, когда он тянул пару раз маыч до упора и защитник вроде висит на нем и нога защитника практически накрывает мяч, но вот следующее движение Роника и прострел или передача вдоль ворот. Наверное единственныи минус его сегодня это загубленные супер штрафные. А как Анри обыгрывалл один в один? С голом правда не сложилось... Разок защитник Арса красиво перекинул через соперника и потом поимал мяч опять. Глеб кстати недурственно смотрелся и мог забить. И конечно эпизод на 15-ои мин. Что сеичас не скажи, а постфактум это уже звучит как сотрясение воздуха, не более. Наверное надо было дать доиграть, Жули бы забил. Но как в то же время не удалить Лемана? Что как не то, что он сделал есть "фол последнеи надежды"? Не охота искать правила. Т.е. как бы по-точнее сказать, что есть альтернатива, типа если епизод доигран с голом или без, то фол Лемана как бы тянет уже на желтую (даже будучи "красным" по сути, но в ситуации "если бы не было гола")?
Но как бы там ни было сложилось то, что мы видели. По ощущениям после гола Арса я все равно понимал, что Барса дожмет. Вот придет в себя и дожмет. Но .... надеялся, что этого не случиця. И не болела я Арса вовсе, но че-то сочуствовал им больше. Но ведь могли же блин минимум 2-3 раза поимать спанишеи. Ну а когда Барса забила там уже ни у кого по-моему сомнении не возникло. Но какои молоток Ларсен два голевых по сути, за такое короткое время.
И еще не согласен со Ставром про Рональдинио. Да это был не лутшии его матч. Но нельзя было не заметить, что игроки Барсы первым делом искали его для паса. Иначинал все именно он. Другои вопрос, что где-то он был хуже, чем обычно, но это "хуже" для многих предел мечтании. Уверенность у него потрясная. Без него Барса не была бы тем что есть даже в этои конкретнои игре.
Да, Денис, будь с нами посниshодительнеи не смотря ни на что:-).

87.117.11.65

Все сообщения

Юровский

Властимил Петржела : "Могу возглавить одну из украинских команд"
http://www.ua-football.com/ukrainian/news/446b7753.html

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

2Кораблев(23568)
А Леманна-то зачем удалил?
За фол последней надежды - красная. Это правила, какая нахуй разница - финал, полуфинал, 1/19-я финала...
У судьи было два выхода - или засчитывать гол (и дать желтую) или удалять.

84.182.56.188
Germany
Все сообщения

 
NMM

2Кораблев(23568), очень много спорного.... Не буду пытаться испортить настроение.:-))) Поздравляю!

80.250.180.50
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

БААААРРРРССССАААААААААААААААА!

Лига чемпионов. Финал.
БАРСЕЛОНА - Арсенал - 2:1
И после этого вы будете мне втирать, что Барса не великий клуб?! Да это величайший, самый яркий и зрелищный клуб Европы! Это самая красивая "футбольная девушка Европы"! Браво, Барса! Браво, Райкаард! Браво, Лапорта! Эти парни еще не один титул выиграют!
Финал вышел на загляденье, хотя норвежская сволочь основательно пыталась его испортить. Арсенал начал нагло, забрал мяч и создал два опасных момента, первый из которых Анри обязан был реализовывать, однако Вальдес сыграл выше всяких похвал. Но каталонцы немедленно показали, кто в доме хозяин и минуты с 5-й мяч куда больше был у них. И уже пробил под острым углом по воротам Жюли, и уже приложился в ближний угол Деку, и ...
Кульминация 1-го тайма: Рональдиньо шикарным пасом (СТАВР, ау!? Кто у тебя там сдулся в конце сезона?) выводит Это 1х1 с Леманном, вратарь фолит и Жюли забивает гол. Судья - мразь! Недоделанный норвежский невежда! Как он мог не засчитать гол? Это уже писанный и неписанный закон - свиток в пользу нарушителя не звучит! Грамотные судьи всегда дают доиграть эпизод, а уж потом карточками машут. Но этот рыбак решил "войти в историю". А Леманна-то зачем удалил? Да, был фол последней надежды, но это же финал ЛЧ - как можно его портить!? Засчитай гол, дай желтую карточку и пусть дальше играют. Нет, этот урод игру не сечет абсолютно.
Играть 11 на 10 - это далеко не вести в счете 1:0 в составах 11 на 11. Считаю, что арбитр отнял у Барсы заслуженное преимущество. И, ей-богу, не сомневался, что после этого Арсенал поведет в счете. Растерянность и небольшая несобранность у игроков Барсы вполне объяснима - они не переварили, что у них отняли чистый мяч. (Кстати, нарушения Пуйоля на этом Ебу не было, а следовательно не было и штрафного, с которого Кемпбел открыл счет).
Заранее не согласен с теии, кто считает, что численное преимущество - это огромный плюс и потому имеющая его команда должна выигрывать без проблем. С какого фига?! Против Барсы играл Арсенал, который не проиграл в этой ЛЧ ни одного (!) матча, а в последних 10 (!) не пропустил ни одного (!) мяча. Вы полагаете ему легко забить? И уж совершенно точно, что если твой соперник Арсенал, то тезис "обязаны забивать, имея численное превосходство" вообще права на жизнь не имеет. Канониры сами кому хочешь забьют и ни от кого не пропустят.
После 0:1 грели мысли об аналогиях:
- Милан в прошлом году тоже повел 1:0, причем забил их лучший защитник (Мальдини), а в итоге проиграл
- Челси против Барсы был в меньшинстве, повел 1:0 со стандарта и проиграл
Постепенно Барса полностью прижала Арс к воротам. Вновь отличный пас Рональдиньо находит в штрафной Это, Самуэль суперфинтом уходит от Кембела, но вратарь каннониров отражает удар в штангу. В пору было карандаши грызть и сетовать на злодейку судьбу.
Но Барса своего добилась. В ситуации, когда судьба матча уже висела на волоске, сине-гранатовые забили два фантастических гола, способных украсить топ лучших голов сезона! Опять аналогия с 1-й игрой против Челси: первый ответный мяч забит на 76-й минуте! Второй - на 81-й (в Лондоне было на 82-й). Райкаард бросил в бой Ларссона и крайнего защитника (тогда Сильвиньо, теперь Белетти), которые значительно усилили игру в атаке.
Да и как вам тренерский ход: игра без опорного хава с четырьмя форвардами (Это, Жюли, Ларссон, Рональдиньо) и двумя атакующими полузащитниками (Деку, Иниеста)?! Как можно не восхищаться Барсой после таких тактических ходов, которые в итоге спасают матч?!
Правда, сначала это чуть не привело к катастрофе: зевнули выход Анри, но вновь спас Вальдес. А потом Арсеналу "тучи закрыли солнце". Две феерические передачи Ларссона (швед провел суперсезон за Барсу - жаль, что он уходит, но "лебединая песня" удалась на славу!) и два гола "на исполнении" от Это и Белетти. Что эта победа значила для Барсы? Вы видели слезы Белетти в следующую секунду после его гола? Вы видели как отец и сын Жюли плакали, обнимая друг друга? Барса выстрадала эту победу, она заслужила ее фантастической, яркой, неподражаемой игрой!
А как каталонцы держали мяч последние 10 минут? Это было "Оле!" в финале ЛЧ! Нет, Барса величайший клуб! И потому над Сен-Дени звучал ее гимн: Барса! Барса! Барса!

87.117.11.65

Все сообщения

Юровский

В принципе,в прошлогоднем полуфинале Ливер-Челси судья принял противоположное решение - Чеха не удалил а гол засчитал (другой вопрос был ли он там),результат опять-таки был в пользу Ливера.Так что если бы да кабы...

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

По решению судьи - х.з. кому на пользу.
До 76-й минуты (и даже до 80-й) казалось, что на пользу Арсеналу. Иначе бы имели 0-1 с начала, и уже бы против Барсы не отыгрались (скорее, пропустили бы еще). А так вместо 0-1 получили 1-0 очень скоро.
Ну а сейчас можно, конечно, заявить, что вот в полных составах Арсы бы имели шанс.
Из тех решений, которые задним числом проигравшим всегда не нравятся :) Возможно, и победителям тоже, хотя им-то счас хули.

84.182.56.188
Germany
Все сообщения

 
NMM

2STAVR(23562), что судья-мудак, больше согласен, чем не согласен. Игры он не контролировал, на мой взгляд.
А вот засчитай судья тот гол при неудалении Лемана, думаю, что не было бы такого напряга до 76 минуты. Барса бы отошла, наладив игру в обороне, получив при этом море свободного пространства для контратак. Ну а контратаковать в Барселоне умеют. Так что, думаю, при 1-0 на 19ой минуте, Арс был бы обречён. Можно вспомнить прошлогодний финал ЛЧ, но такое бывает не часто:-)))

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

Но если чехи завтра выиграют - это будет конкретный опуск России! :)))
Это значит, Россию уже считают за попку, наравне с швейцарами или сябрами, и подгадывают, как бы выйти на нее.
А если продуют - будут наказаны за глупость.

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

2STAVR(23559)
Ну так я и говорю: если бы они не валяли дурака, а спокойно выиграли, то реальные варианты у них от Словакии до Беларуси.
Единственный риск для них был - сыграть вничью и попасть на шведов. Но это во первых маловероятно, во вторых всегда можно пропустить, если что.
Вместо этого они стали мудрить, и было бы ради чего (как шведы на Олимпиаде) - но чтоб выйти на Россию??? Кажется довольно глупо. Хотя, учитывая, что сборная Крикунова играет не намного лучше Швейцарий-Словакий, может быть не так уж глупо.

212.96.102.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2NMM(23560)
судья-мудак. Он не должен был свистеть, а дать доиграть эпизод. Жюли бы забил, но Арс остался бы в полном составе. А что вытворяли в обороне защитники Барсы, то я думаю у Арса были бы шансы свести матч вничью.

212.96.102.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Хотя, нет. Точно попадали бы на словаков. Каюсь. Значит выбирая между словаками, шведами и нами, чехи предпочли слить и остановится на наших. Надо наказать их за это.:о)

84.182.56.188
Germany
Все сообщения

 
NMM

2STAVR(23557), ну Лемана-то за дело удалили.

Жаль Арс.....

212.96.102.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Max-Dn(23558)
не так. Наши и шведы заняли первое и второе место. Чехи шли третьими в другой группе, а пиндосы четвертыми. Если бы чехи играли вничью, то попадали бы на шведов. А если бы побеждали, то на Беларусь (хотя они еще не знали, что белорусы обыграют свиссов и станут 3-ми). Поэтому из реальных вариантов Россия, Швеция чехи предпочли не упираться с США, а сыграть с нами.

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

2STAVR(23554)
Чехи, если бы не сдавали игру выходили вроде бы на словаков. Так что дураки они или нет еще не вполне ясно.

212.96.102.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Gustavio(23555)
куй там. Барса говно, а не величайшая команда. Если бы не помощь судей (удаление Леманна и скорее всего офф-сайд, когда Это`О получал мяч от Ларссена), то сосала бы сегодня Барса с проглотом.:о)

84.94.59.180
Израиль
Все сообщения

Yan

Млять , не порадовала меня победы барсы (

130.63.18.226

Все сообщения

 
Gustavio

Ставр, засунь все свою статистику себе в одно место :)
Барса величайшая команда!

212.96.102.83
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Да уж. Если бы не Вальдес, ликвидировавший два 100% момента у Анри и если бы не удаление Леманна, то Арсенал вполне имел шансы обыграть сегодняшнюю Барсу. Совсем потерялся в конце сезона Рональдиньо, а отсюда и проблемы у Барсы с созданием моментов.


Хоккей.
ЧМ. 1/4
Швеция-США-6:0 (да, чехи не дураки были, что сдали игру пиндосам)
Канада-Словакия-4:1

87.117.11.174

Все сообщения

Юровский

Мда...полный римейк Челси-Барса.
Анри конечно великий игрок,один из лучих в мире,и сегодня он играл великолепно,но именно он фактически похоронил команду тупо засрав выход один на один при счете 1-0.Футбол,тем более в финале,такого не прощает.

87.117.11.186

Все сообщения

Юровский

Мля -(((
тока хотел сказать "Арсен,меняй Анри на Ван Перси,француз уже просто умирает" и тут блин...

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

Бля! Это забило

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

Че делается!
Арсенал вдестяром(!) имел уже 3 верных момента во втором таймн, Барса ни одного!
Мог бы уже разгром быть, если б Анри поаккуратнее был.

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

Если Райкард не заменит Жюли на Ларсена, Барсе не светит.
Жулик - вечный запасной, не знаю, чего с ним стали так возиться и ставить в основу после той дурки Милану. Ему еще 10 раз дай так ударить - не попадет.

212.96.102.145
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(23542)
это ты у себя с шариками-роликами разберись. Я говорил с Кораблевым о рейтинге клубов, ТОП-7 и так далее, исходя из 50 лет. Ты сам влез в разговор, но уперся в какие-то 70-80-е. Кого они ебали эти годы? Я о них отдельно говорить не собирался. Если тебе хочется о них поговорить, то дай тогда хотя бы свой ТОП стран того времени и я посмотрю на сколько он адекватен.

"давно подтвердил мой тезис что прежний КЕЧ не равен нынешней ЛЧ хотя бы потому что КЕЧ иногда выигрывали не топы, а ЛЧ нет."

После таких слов даже и говорить нечего. Ты просто ни куя не понимаешь в мировом футболе. За 35 лет КЧ выигрывали всего 3 не ТОПа. Вот когда пройдет 35 лет нынешней ЛЧ, тогда и посмотрим на статистику. Пока всего идет 15-й финал. Кстати, первый не ТОП выигравший КЧ сделал это только на 12-м году существования кубка. Так что, отклонение пока еще не критическое.

2Moose(23543)
м-да. Мне тут даже сказать нечего. Ты настолько далек от страны, что даже и не знаю на каких пальцах тебя объяснять. Времена были у нас в стране разные, но нравы одни. Если при Сталине неугодных в лагеря отправляли, то при Брежневе просто высылали из страны. И сейчас точно так же решается большинство вопросов. Кого-то отстреливают, кого-то высылают.

85.65.51.159
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

Пока что Барсу раскладывают просто. Пытается пробиться по центру и нихуя - жалкое зрелище.
Удастся ли Арсеналу то что не удалось Челси и Милану (хотя они были близки)?

87.117.11.129

Все сообщения

Юровский

Пока полное дежавю матча Челси-Барса в 1/8 финала - в первом тайме Хауге оставляет лондонскую команду вдесятером (а то что удаляет вратаря - римейк ЧЕ-2004),но лондонцы все равно открывают счет со стандарта...посмотрим будет ли дежавю полным.

128.61.132.200
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

А Зенит чисто как Спартак в худшем издании играет ... не спеша, с изобилием стеночек и коротких пасов. Вот что значит, некому руководить ни физнакачкой, ни игрой (или может и есть кому да его не слушает).

Всё равно должны были выиграть конечно ... пенальти на Аршавине уж был в 5 раз вернее чем в прошлом году в финале ЛЧ дали, да и Мареш засрал отличный момент, а у Шавы очень хорошо Чичкин взял ... Ну да хрен с ними. Чем хуже тем лучше. Время теперь есть подумать да образумиться.

Только вот не верю что то я в Адвоката ... но хотя говорят дисциплину он наладить могёт (хотя, с русскими и их братьями славянами то не пробовал ...)

А Федорычев поиздержался на ДМ ... ну дык понятно если игроков покупать за 16 миллионов а потом продавать в 2 раза дешевле, так поиздержишься. В хоккей пошёл, ну там поправит финансы ...

87.117.11.163

Все сообщения

Юровский

Террье Хауге...дежавю.

128.61.132.200
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

И с историей у тебя немножко шарики за ролики заходят ... смажь. ДК проигрывал Сент-Этьенну во второй половине 70х, а ЦДКА расформировывали в 52, это разные несколько эпохи.

Хотя ср\праведливости ради, в 72 сборную хоть и не расформировали но вылили на неё ушаты грязи и отчислили 3 игроков ... за проигрыш Германии в финале ЧЕ. (Но тренера не сняли всё же, он сам потом умер.)

128.61.132.200
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Не надо трогать мою логику когда своя хромает. Твой собственный подсчёт по твоему же принципу давно подтвердил мой тезис что прежний КЕЧ не равен нынешней ЛЧ хотя бы потому что КЕЧ иногда выигрывали не топы, а ЛЧ нет. (Более того и до полуфинала то они не часто добираются.) С чем ты тут споришь вообще не понятно.

Сейчас разговор уже о другом - что нельзя считать х...нёй все остальные Еврокубки по сравнению с КЕЧ. Если они ему и уступали то не настолько насколько сейчас КУЕФА уступает ЛЧ. Более того, состав КУЕФА был даже более ровным чем состав КЕЧ, что подтверждается и сравнением результатов советских клубов в этих Кубках (аргумент ничуть не хуже твоего попарного сравнения матчей советских клубов с Португалией и Францией только что приведённого.)

И поскольку сравнение о котором мы говорим непосредственно относится к периоду 70-80х, после образования КУЕФА (71) и до начала реформ Еврокубков (с 92), то для анализа этого периода привлекать данные за 50 лет бессмысленно.

Так что тебе неплохо бы сперва разобраться о чём речь, а потом обращаться к оппоненту с упрёками.

87.117.11.111

Все сообщения

Юровский

Зинидушкурадновалюбимаварастовсукаабидел...

82.119.153.32
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Усё. Ушли на каникулы:
1 ЦСКА 9 6 1 2 15-6 19
2 Рубин 9 5 2 2 13-9 17
3 Томь 9 5 2 2 10-7 17
4 Спартак Н. 9 4 3 2 12-10 15
5 Кр.Советов 9 4 3 2 9-7 15
6 Локомотив 9 4 2 3 19-15 14
7 Спартак 9 3 5 1 15-11 14
8 Зенит 9 3 3 3 14-15 12
9 Сатурн 9 2 6 1 8-4 12
10 Москва 9 3 2 4 8-13 11
11 Амкар 9 2 4 3 5-8 10
12 Ростов 9 2 3 4 9-10 9
13 Луч-Энергия 9 2 2 5 9-12 8
14 Торпедо 9 1 4 4 6-12 7
15 Динамо 9 1 3 5 6-10 6
16 Шинник 9 1 3 5 3-12 6

87.117.11.111

Все сообщения

Юровский

2STAVR(23538)Кински,Мареш,Гусин,Йоп,Горавски,Йиранек,Ковач,Калиниченко,Олич + когда календарь принимался еще человек пять-шесть кандидатами в заявку числились.

82.119.153.32
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Юровский(23537)
а кто-нибудь знает поименно сколько игроков из ЧР едут на ЧМ?

87.117.11.111

Все сообщения

Юровский

2STAVR(23536)так в этих чемпах практически нет игроков сборных,на ЧМ все-таки попавших,а в ЧР "их есть".

82.119.153.32
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Я вот смотрю идет большинство чемпов тех стран, что не попали на ЧМ. Болгария, Румыния и далее. А почему наш-то чемп взял паузу? Мы ведь в ЧМ тоже не участвуем.

82.119.153.32
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(23529)
еще бы. В "совке" был свой счет. Гамбургский. Как может обладатель еврокубка вылететь от какого-то Сент-Этьена. В свое время даже ЦДКА расформировали из-за неудачи сборной. А вот, когда ЦСКА вылетает от разных болгаро-румын, будучи обладателем КУ, то мы как-то сенсацией это и не считаем. Никто "коней" позором не заклеймил.

2Moose(23528)
вот Зенит-СМ это как раз частность (и опять же ты пытаешься свести к ограниченному промежутку времени, а ты возьми результаты встреч СМ-Зенит за 50 лет и посмотри, что там получается, может и эта частность обретет черты закономерности), а вот когда клубы твоей страны регулярно играют с соперниками из другой страны и выигрывают лишь в 20% случаев, то это уже не частность, а закономерность. И я отлично помню, что уже в 80-е все рассматривали как "кару божью" жребий с французами. В 90-е это превратилось в приговор. Может мы и имели в 70-е преимущество над французами, но были еще 40 лет, где нам сказать просто нечего. И опять повторю. МЕНЯ НЕ ЕБЕТ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ ПЕРИОД. У МЕНЯ ТОП-7 ЗА 50 ЛЕТ.

"Это всё равно что сказать например что чемпионаты мира 30х-50х годов были говно и задница, потому что их выигрывал Уругвай который никогда больше такого успеха не добился."

Писец, твоя логика просто извращенка. Это ведь ТЫ мне говоришь, что старые КЧ куйня и их нельзя оценивать по моей балльной системе одиннаково с ЛЧ. А я как раз и говорю, что по мне хоть в 60-х КЧ, хоть нынче ЛЧ являются однокуйственные турниры с точки зрения престижа и поэтому я их оцениваю одиннаково. И если бы я делал ТОП сборных мира, то Уругвай нашел бы свое место там наверное отнюдь не в первых рядах.
И не надо дрочить на 3 наших победы в КК и 1 в КУ. Мы играли 5 раз в финалах и выиграли 4 трофея. У Ференцвароша, Карл Цейсса, Атлетико и Спортинга и проиграли Рейнджерс. Повезло. Гетеборг 2 раза выходил в финал КУ и оба раза выиграл. Тоже бывает. У французов из 12 финалов лишь 2 победы, но проебы - Реал, Реал, Бавария, Црвена Звезда, Порту (это только 5 финалов в КЧ/ЛЧ плюс один победный над Миланом, а у СССР/СНГ - НИ ОДНОГО финала в главном турнире), Вердер, Барселона, ПСВ, Бавария, Парма, Валенсия и победа над Рапидом. Если убрать несчастный случай с югами, то против других команд у французов было мало шансов на победу, в отличие от наших клубов у которых соперники по финалам были вполне перевариваемые. Так что, в любом случае уровень чемпа Франции в среднем за 50 лет выше уровня СССР/СНГ.

И я не настаиваю на своем подходе. Я просто констатирую факты, имевшие быть место за 50 лет. Твоего подхода я не вижу. А вижу только попытки найти брешь в моем подходе за счет выдергивания отдельных фактов из общей системы.

87.117.11.111

Все сообщения

Юровский

беспредельная норвежская банда

85.140.96.212
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

ты договаривай. на таблетках что-ли?

70.224.160.131

Все сообщения

 
Doc

на табле!

213.219.205.232

Все сообщения

 
Cloud

2Doc(23530)

Где? :)

70.224.160.131

Все сообщения

 
Doc

Xаген!

128.61.132.200
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Кстати поражение ДК от Сент-Этьенна было тогда воспринято как сенсация, коей оно в общем и являлось.

128.61.132.200
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Ты сходишь с общего спора на частности. Для меня результаты в турнирах более важный показатель чем результаты личных встреч (в которые как ты только что объяснил вовлечено слишком много факторов). По результатам личных встреч в ЧР и КР например Зенит в 90е имеет практически равный баланс с СМ. Значит ли это что эти команды были равны?

А вот по результатам турниров Франция в 70е уступает СССР-СНГ. К 70м же и относилось моё утверждение. То что за это время мы уступили в ровной борьбе в 1 встрече (плюс в 2х в сезоне 80) меня в обратном извини не убеждает.

Но более важен общий подход: правомерно ли считать уровень турниров за конкретный временной отрезок 70х-80х (точнее 71-92) исходя из того как часто их выигрывали команды и стран которые являются лучшими за 50летний период? С моей точки зрения такой подход абсурден и не о чём не говорит, поскольку в 70е-80е соотношения сил чемпионатов были другими. Это всё равно что сказать например что чемпионаты мира 30х-50х годов были говно и задница, потому что их выигрывал Уругвай который никогда больше такого успеха не добился. Поскольку ты наставиваешь на своём подходе который я не принимаю и не желаешь считать иначе, дискуссия заходит в тупик. На этом можно и разойтись.

87.117.11.69

Все сообщения

Юровский

Хорошее интервью Муслина
http://www.brp.ru/standart.php?i=24&r=press2006-18.htm

128.61.132.200
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Поздравляю Тити с удалением баннера.

Я вот до сих пор помню как когда я первый раз общался с Кораблёвым я что то ему такое сказал (не грубое нет, я как в общем все знают человек не грубый - а просто с иронией что то, небольшой такой полемической подковыркой), а он мне в ответ - ты мол меня извини, если я тебя обидел чем. Это на меня неизгладимое впечатление произвело, по сравнению со многими другими нетовскими персонажами ...

Так что я в общем понимаю о чём Кораблёв жалеет, и разделяю ... Но прошли те времена. Сейчас уже и сам Кораблёв так не разговаривает, укатали видно сивку крутые СКовские горки. Не в осуждение, а просто по факту.

Вообще конечно сказанное Сером во многом верно, но с другой стороны, терпимость к таким хамам как Тити на СК на мой взгляд зашкаливает. Я конечно понимаю что хамство Тити это как бы часть пейзажа, понимаю и то что наряду с хамством Тити обладает значительным таки знанием предмета, которое хоть и преподносится всегда с крайней тенденциозностью, но существенную полезную информацию зачастую содержит ... Собственно поэтому сам я с ним и продолжаю общаться. Но не могу не признать что подобный тон заразителен по отношению к другим, в особенности новым и молодым посетителям, которым почитавши Тити естественно кажется что вот такой тут и есть стиль общения, и так здесь и надо выражаться.

Так что некоторые вырождение СК для меня лично налицо. И в этом есть непосредственные виновные. Говорю это не с тем чтоб индуцировать очередной уход Тити с книги, а просто в расчёте что всё таки и он не глух к доводам разума ... наверное тщетном. В общем то ведь рецепт простой - если не хочешь чтоб другие поливали тебя грязью, так и сам к ним относись соответствующим образом. Одно время на СК пытались внедрить правило что можно как угодно оскорблять команды, тренеров и т. п. но только не лично посетителей и собеседников. Но увы и те времена давно прошли ...

212.96.102.86
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Moose
местные разборки отвлекли от дискуссии.:о)

"К примеру входит чемп СССР 70х-80х в ТОП 7? По моем понятием, утверждение что он слабее нынешних чемпов Голландии или Португалии, или тогдашних чемпов Португали и (по крайней мере для 70х) Франции более чем спорно."

А не надо спорить, надо просто посмотреть на факты.
71/72 СМ-Сетубал- 0:0, 0:4
75/76 ДК-Сент-Этьен- 2:0, 0:3
77/78 ТМ-Бенфика- 0:0, 0:0 (1:4)
79/80 ДМ-Боавишта- 0:0, 1:1(в Португалии)
79/80 ДМ-Нант- 0:2, 3:2
79/80 Шахтер-Монако- 2:1, 0:2
81/82 ДТб-Бастия- 1:1, 3:1
83/84 Шахтер-Порту- 2:3, 1:1
83/84 ДК-Лаваль- 0:0, 0:1
84/85 Днепр-Бордо- 1:1, 1:1 (4:5)
84/85 ДМн-Спортинг- 0:2, 2:0 (5:3)
85/86 СМ-Нант- 0:1, 1:1
86/87 ДК-Порту- 1:2, 1:2
86/87 ТМ-Бордо- 0:1, 3:2(в Москве)
86/87 СМ-Тулуза- 1:3, 5:1
88/89 Днепр-Бордо- 1:1, 1:2
89/90 Днепр-Бенфика- 0:1, 0:3
Итого за 20 лет в противостояниях с портами и франками мы прошли их в еврокубках 4 раза из 17 попыток. Так может попросишь свою логику, чтобы она перестала тебя насиловать. А то скоро и Германия уже будет в подметки негодится уровню СССР.:о)

"Если ты начал считать победы то и считай их."

Это как раз твой метод. Считать по результату, а если результата нет, то начинаешь включать свою логику, которая ищет лазейки. Победа в финале - это зачастую случайное совпадение событий, невытекающих из хода матча и предматчевых раскладов (особенно, когда все решается в одном матче). Поэтому я смотрю в том числе и на финалистов, так как это дает более достоверный срез.

"А Бельгия и Шотландия говорят против тебя, поскольку они вообще в 70-80е окажутся на уровне твоих Топ-7, а по победам шотландцы и повыше будут той же Франции."

Опять двадцать пять. Я тебе уже сказал, что меня не ебет та или иная страна, тот или иной клуб, тот или иной еврокубок на отдельном промежутке времени. Я смотрю за 50 лет и на ближайшую перспективу. И тут за попадание в ТОП-7 с Францией может поспорить только Бельгия так же с 12-ю финалами в еврокубках. НО! Во-первых: у Бельгии нет побед в КЧ/ЛЧ. Во-вторых: у франков эти финалы равномерно распределены между 7-ю клубами, а у Бельгии 7 финалов приходится на один Андерлехт, что говорит не об общей силе чемпа, а об отдельно взятой сильной команде в 70-80-е. В-третьих: уровень Франции прогрессирует, а уровень Бельгии последние 10 лет неуклонно падает вниз. Поэтому Бельгию я могу смело поставить на 8-е место в общеевропейской иерархии за 50 лет. На 9-е место пойдет Шотландия с 6-ю финалами, ну а десятку наверное замкнет СССР/СНГ.

 Страницы:1 2 3 4 9384 9385 9386 9387 9388 9389 9390 9391 9392 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision