Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 Следующая 
68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2rm(66770)
А двойная сплошная как-же?.. :))
Потом, я, конечно, не спец, но связи между новизной покрытия и наличия на нем разметки не вижу. В любом случае вперед наносится временная, ориентируясь по которой работает машина, которая выскребает асфальт и заполняет канавки белым композитом.
Но это все херня, потому как судя по твоей реакции для тебя норм, что разметка - украшение для асфальта, а не в помощь автомобилистам :)

207.228.78.59, 207.228.78.59
Canada
Все сообщения

blackdog

Смотрю тут http://varlamov.ru/1606277.html - разметкой на этой дороге походу даже не заморачиваются: на 8 полос только 2 сплошные :)

207.228.78.227, 207.228.78.227, 207.228.78.227
Canada
Все сообщения

blackdog

Очень кратенько про цели и как происходит возврат первой ступени
http://www.spacex.com/news/2015/06/24/why-and-how-landing-rockets

207.228.78.227, 207.228.78.227, 207.228.78.227
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66733)
http://www.livemint.com/r/LiveMint/Period1/2015/12/23/Photos/spacegrfx.jpg

207.228.78.227, 207.228.78.227, 207.228.78.227
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66733)
У фалькона9 2 ступени. Сажают, да, первую ступень - "бустер". Ты видео глядел?

Мое, про спутник, следует понимать как предположение... Пока вторая ступень не отделилась, ее можно спасти приземлив вместе с отработанной 1-ой. В тему, кмк, самолеты тоже стараются "приземлить" даже в случае серьезных неполадок - это позволяет лучше диагностировать причины проблемы. Катапультируется летчик-испытатель только в крайнем случае...

207.228.78.197, 207.228.78.197, 207.228.78.197
Canada
Все сообщения

blackdog

2joff(66722)
Про пиар - хрен его знает что там у вас происходит и как это преподносят. Тут как-то особого пиара не ощущается. Более того, на какую целевую аудиторию он должен быть рассчитан??? Ни я ни сотни миллионов американцев в космос в ближайшее время не собираемся :))) А инвесторы, которые хотят срубить бабла, руководствуются своими критериями, им на новости по ТВ наверное плевать. С другой стороны, даже если вы все тут правы :))) и возвращение 1-ой ступени "не стоит выделки", монетизировать эту технологию можно превратив ее в аттракцион и продавая билеты (ну в порядке бреда, если че). Хотя, повторюсь, я больше склонен доверять тем, кто считает, что за вертикальной посадкой ракет есть будущее...

PS: пока писал голову посетила светлая мысль: ракета-носитель сама по себе стоит намного дешевле, чем спутники, которые она выводит. Соответственно вертикальная посадка может потенциально помочь сохранить дорогостоящую технику от уничтожения в случае нештатной ситуации на первых 170 секундах полета после старта...

2sergej(66720)
че за хер? 200км - это не орбита, это высота отделения 1-й ступени. 28ткм/ч - это первая космическая и ее первая ступень как раз развивает. Вторая ступень фалькона9 никуда не падает, она остается висеть где-то на мусорной орбите в космосе... Ваще не понял о чем ты...

2Andrew(2)(66723)
могут зашлаковываться, а могут и не... Я тут по зиме цепанул выхлопную трубу, когда сдавал задом. Полез смотреть - ничего страшного, но прихуел от картинки внутри 2-го мафлера - несмотря на 250+ тыс пробега блестит, как котовы яйца... Вот какие чудеса каталитический фильтр творит... :) Т.е. ну придумают что-нибудь, что бы прогорала вся эта хрень и не скапливалась в виде депозитов на стенках ракетного двигателя...

2Andrew(2)(66724)
Ну дорого или не дорого - это вопрос очень субъективный. Ну платят же люди за Корвет $80к, а могли бы на Ниссане Микра за $8к кататься. Это с одной стороны. С другой, иногда работа требует лететь на вертолете туда, куда дня за 2-3 можно было бы на вездеходе добраться. Вертолет - $7к туда-обратно, вездеход ~$500 в сутки... Т.е. стоимость доставки далеко не всегда решающий фактор...

А если принять, что твои "утяжеление баков" могут и не потребоваться, а "послеполётное обслуживание" - как инвестицию в будущее и возможность научиться чему-то новому (и потом продать), то тут вообще смысл спора теряется. Т.е. ПРОБЛЕМУ всегда можно рассматривать с 2 сторон: как повод бросить все и удавиться :) и как промежуточный этап в достижении цели...

Короче, все, смысла переливать из пустого в порожнее не вижу. Раз глупые янки считают, что им ракеты нужно сажать, то и хуй с ними, пусть развлекаются :))

207.228.78.126, 207.228.78.126, 207.228.78.126
Canada
Все сообщения

blackdog

Про "экспертов" , кстати, можно предположить, что у Маска своих "вагон и маленькая тележка". И они, в отличие от ... базируют свои рассуждения на расчетах и экспериментальных данных (ну в теории, хотя бы :) Понятно, что и они могут ошибаться, но чисто с обывательской позиции, когда с теми, кто говорит "да, такое возможно и оправдано, мы это изучили" заочно спорят оппоненты, не вовлеченные в проект и не имеющие представления о деталях, позиция первых вызывают больше доверия.

207.228.78.145, 207.228.78.145, 207.228.78.145
Canada
Все сообщения

blackdog

2joff(66714)
Так я про целесообразность и говорю: ни авто ни самолеты не проектируют одноразовыми. Чем тогда ракеты такие особенные? Т.е. если мы говорим о контролируемом полете в среде с известными параметрами, то почему идею повторного использования первой ступени нужно отбрасывать не опробовав? (тут я как бы противопоставляю штатный полет внештатной ситуации с "жестким" приземлением. Тогда, согласен, повторное использование носителя слишком рискованно)

Как не специалист по "прорывным технологиям" смею предположить, что предугадать и спланировать "прорыв" - это несбыточная мечта идиотов, нужно пытаться и пробовать все, а там, глядишь, потомки помянут и может даже орденом "за прорыв" наградят, посмертно... :)) Т.е. за неимением чего-то фундаментально нового: идеи, там, технологии и т.п. продолжать развивать старые наработки - это вполне себе тоже благородное занятие и никак не "выжимание 20 капель"

2joff(66715)
:)

207.228.78.33, 207.228.78.33, 207.228.78.33
Canada
Все сообщения

blackdog

2joff(66710)
"сомнительность" то основана на чем? Т.е. те, кто сомневаются в ROI - они и не вкладываются в такие дела. А "экспертов" которые повещены в детали не больше, чем ты или я, можно смело отправлять нахуй, ибо там их заслуженное место :) Чисто по интуиции, после 30 лет существования программы Space Shuttle сама идея нецелесообразности реюза отдельных компонентов ракеты кажется сегодня абсурдной..

207.228.78.33, 207.228.78.33, 207.228.78.33
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66711)
Ну, не в космос, а на высоту ~200км. Тем более, что ступень, она как бы потом падает, и задача там падение это корректировать, что не должно по идее требовать слишком много топлива.

Бонус в том, что в российской космонавтике эти ступени традиционно валились в степи Казахстана и никто об их управляемой посадке даже и не заикался - совок же. А тут - коммерческий проект, если что-то можно использовать повторно + плюс обогатиться новыми технологиями и практическим опытом, причем попутно, то почему бы и нет...

А так, да. На то оно и venture, что может и не окупиться. Маск вроде и миллиардер и мог бы финансировать SpaceX из собственного кармана, но почему-то вложил только пару сотен млн $ и привлек к этому делу кучу инвесторов... НАСА только один из них..

207.228.78.183, 207.228.78.183, 207.228.78.183
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66706)
Собственно да... Про железку и 3.7 метра - это какой-то необъяснимый гон. Мало того, что железка вполне может быть специально построенная для целей доставки ракетных модулей, так их еще можно и вплавь доставлять или по дороге тягачами тащить: тут дома на платформы грузят и изо штата в штат возят... Но это детали, непонятен общий смысл повествования, да еще и в таком тоне. Ракета взлетает, садится (в т.ч. на плавучую платформу), выводит груз на орбиту и при этом оболочка может быть использована неоднократно. Причем полезная работа за которую платят - это доставка груза, а все остальное - это как бы бонус, с которым можно играться и экспериментировать... И про НАСА тоже можно упомянуть. Они, вроде, просто правительственное агентство, занимающееся распределением контрактов и контролем за их выполнением. Ракеты под их контракты всегда разрабатывали частные субподрядчики, и SpaceX - просто один из них... Вывод такой, что писанина эта не стоит кВ*ч на нее потраченных :)

207.228.78.35, 207.228.78.35, 207.228.78.35
Canada
Все сообщения

blackdog

2D.D.(66703)
Прочитал.. где ссуть - не врубился, кто там кого на деньги кинул? Но повторно перечитывать не стану... :)

207.228.78.158, 207.228.78.158, 207.228.78.158
Canada
Все сообщения

blackdog

Вот еще смешной случай:

Владимир Путин, осматривая переоборудованные для вооруженных сил автомобили Ульяновского автозавода, не смог открыть пассажирскую дверь одной из машин. При повторной попытке ручка оторвалась.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/12/05/2016/573492949a7947c8d34fbf98

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2Dingo(66639)
По поводу нарастающего количества обнаруживаемых тогда связей между Ираном и террористическими группировками.

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66637)
Т.е. абстрактные санкции в вакууме - можно, а конкретно арестовывать активы и требовать компенсации - "это бред". Любопытная логика :)

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66631)
То что я написал "но все, в чем институт можно будет уличить - это что-то типа criminal negligence" - это и следует понимать, как нечто маловероятное или незначительное. Ты говоришь об абсурдности - я, в общем, возражений не имею. Даже более того, я лично тоже считаю, что такие суды, когда "Формально верно - по сути издевательство" проводиться не должны. В конечном итоге те страховые, которые оплачивали счета по последствиям 9/11 - они же и премиальные получали...

Но с другой стороны, если от такой практики отказаться, может сложиться ситуация как у Райкина: "К пуговицам претензии есть?". Вот тренировались в Иране боевики управлять Боингом, прилетели оттуда, позахватывали самолеты, положили кучу народу, а Иран как будто и не причастен. Мало ли кто откуда прилетел и на чем тренировался, все шито-крыто... Т.е. пока по факту расследование преступлений - это процесс в разы более трудоемкий, чем их планирование и совершение, я в общем то не считаю, что выводы основанные на допущениях нужно сразу отбрасывать и ни в коем случае не принимать ко вниманию...

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2Dingo(66633)
Да не пизди-ка ты :) Гугл выдает ~65млн ссылок, а ты не нашел... Т.е. я то тебе точно искать не буду, но алгоритм подсказать могу:

Чисто по памяти в 2005-2006 годах был всплеск санкционной активности по примерно следующей модели: Аль-каида получила деньжат -> CIA/FBI начали расследование -> вышли на подставную иранскую контору -> ассеты конторы на территории штатов заморозили, лиц имеющих к ней отношение забанили... Т.е. именно этот период после выхода 9/11 отчета можно связать с усилением давления на Иран из-за террористических атак. А потом и ядерная программа подоспела и соответствующие контрмеры последовали...

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2Dingo(66628)
Тебе это принципиально или так, типа сделать вид, что посильное участие в дискуссии принял? :) Сам погуглить не пробовал?..

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66627)
То, что ты щитаешь "охуенным" - это скорее всего от плохой информированности. Правила-то везде более-менее одинаковые и если ты где-нибудь в европе откроешь в банке счет и положишь на него $10к налом, то твои денежки тут же станут на холд, а тебя ждет долгая переписка с регулятором. Ну, т.е. в Канаде точно так будет, в Европе наверное процентов 90... Презумпция - презумпцией, а правила проведения финансовых операций тоже неплохо бы знать. Но, это так, лирическое отступление...

То, о чем говоришь ты: "типа я открою счет в банке..." верно и неверно одновременно. Верно в том смысле, что если ты захочешь помочь террористам и переведешь деньги на счет преступной организации, твой банк может оказаться предметом расследования: зачем принял деньги?.. почему пропустил?.. Неверно же потому, что в той конкретной ситуации с Ираном были выявлены переводы из госбанка от имени государства. Ну, т.е. ты понимаешь, что у любого трансфера есть плательщик и получатель, да? А если плательщиком выступает госказначейство, тогда как? Для подозрения в финансировании сгодится?..

И еще момент к которому хотелось бы вернуться: это твое пресловутое "уголовное преступление". Вот если Иран спонсирует условный "Международный Исламский Институт", это преступление? - Нет. А если под крышей этого легального учебного заведения тайно собираются джихадисты, есть ли в этом вина администрации или спонсора? - Тоже, нет. А вот если джихадисты начнут устраивать терракты и расследование выйдет на этот институт, как на базу организации, то на него могут быть наложены санкции или даже предъявлены финансовые иски, но все, в чем институт можно будет уличить - это что-то типа criminal negligence. Т.е. еще одна иллюстрация того, когда и "уголовной вины" вроде нет, а финансовую ответственность присудить могут...

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66621)
"И с Ираном тоже. Как можно вешать финасовую поддержку за поддержку террористической организации, если эта самая поддержка не доказана судом. А доказать ее можно только в уголовном порядке, ибо это - уголовное преступление."

Бля.. шо ты несешь... В чем состав преступления?! Если есть возможность проследить финансирование террористов и связать это с подчиненным государству банком, то тут никакие суды не нужны. Факт перевода является достаточным основанием для введения ответных мер. И тут уже ты обязан (ну, если хочешь доказать обратное) предоставить сведения, подтверждающие легитимность трансферов. Кстати, то что санкции к Ирану усилили после 9/11 - это одно из звеньев этой цепочки. И опять же, никакого "доказано судом" для такого шага не требуется :)

184.151.222.179, 184.151.222.179, 184.151.222.179
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66609)
Да читаю я, читаю... Ты то в одном месте пишешь про какую-то уголовную вину, потом поправляешься и меняешь ее на финансовую ответственность. Далее снова про вину... Я запутался.. Те есть если ты четко в голове разделяешь эти два понятия то можно же и вербально излагать так, чтобы вопросов не возникало и по два раза на одном месте не топтаться, да?

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66603)
"А вот в случае с Ираном или с другим уголовным преступлением, в результате которого кто-то получил финансовый ущерб, вот тут, я настаиваю, что проводить суд о компенсации ущерба до доказательства вины - это абсурд."

Ну, блин, подумай ты головой.. Вот растишь ты на кампусе своего универа в ванне крокодила. В чем здесь твоя вина?! Крокодилы в Голландии в качестве домашних животных разрешены :) И даже когда он съест студента - ты тоже виноват в кончине бедолаги не будешь... Но можешь быть признан liable и обязан возместить разнообразные экспенсы в том числе и связанные, например, с дальнейшим содержанием семьи усопшего... Как-то так :)

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2Moose(66598)
"Но во всяком случае ясно что решение в отношении Ирана не было автоматическим. как в случае страховок."

В случае страховок тоже не всегда все автоматически и порой доходит до суда. Например, как я уже писал, если мой дом не застрахован от наводнения, шансы получить чек от страховой на ремонт подвала - почти никакие. А вот если вода подмыла фундамент и дом стал опасным для проживания - здесь уже вопрос совершенно другой: в полиси конкретно не уточняется, что может стать причиной разрушения строения, а что нет. Поэтому можно попытаться склонить страховую к возмещению через суд используя эту заковыку.

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2Moose(66597)
Я это к тому, что термин "defend claims" всплыл на поверхность и вы оба стали его определять как-то по своему. Ну, а раз такое дело, по почему бы мне свои 3 копейки не вставить :)

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66602)
Не уверен, что макдональсы здесь к месту. Скорее больше подходит аналогия, когда твоя собака укусила кого-то за жопу. Это такой книжный пример liability: я утверждаю, что ты специально тренировал свою собаку хватать всех за жопу, а ты можешь заявить, что это истец виноват, потому что отрастил жопу, которая показалась собаке аппетитной :) В таких случаях не ставится целью определение виновности, потому как ее может и не быть, как и непосредственно злого умысла. Но! Счет предъявлен и по нему нужно кому-то платить. В этом случае резонно вместо того, что бы сразу списать убытки попытаться переложить ответственность и содрать деньги с того, кто якобы причастен...

Применительно к Ирану могу предположить, что непосредственно его вины в инциденте 9/11 и не было. Но он исторически вел себя недружелюбно с штатами, позволял и поощрял размещение на своей территории тренировочных лагерей боевиков, переводил деньги из госбанка на мутные счета, которые (деньги) потом оказывались в распоряжении тех же Аль-каиды или Хезболы. Т.е. повторюсь, доказать, что президент Катами лично стоял за терактами и соответственно обвинить его в преступлении против американского народа - такой возможности нет. Но проследить последовательность действий, которые привели к становлению и расцвету террористической группировки и в итоге к 9/11 - это технически возможно и вероятно было сделано. В конце концов, тут чистая бухгалтерия и ничего больше...

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

Посмотрел тут повнимательней "defend claims" - термин из сферы страхования и означает противоположное от "claim damages". Т.е. если у меня с дома крышу ветром унесет, я пойду в страховую клеймить damage и получу компенсацию. А если, например, разольется речка и затопит подвал, то я тоже могу попробовать заклеймить ремонт, но в моей местности overland flоoding в стандартную страховку не входит и на этом основании страховая будет defend payment claim.

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

defend claims - отвечать на обвинения, претензии... достаточно стандартный оборот речи

defend against claims - хз что значит, догадываюсь, конечно, но так не говорят

Т.е. как я понимаю Ирану были выдвинуты претензии в финансировании, подготовке и укрывательстве террористов, атака которых повлекла за собой материальные издержки на всякие там компенсации, расчистки завалов, больничные счета и т.п. Иран скорее всего не предоставил в достаточном объеме информации, которая бы удовлетворила судью в том, что он не причастен. Так же он, скорее всего, не смог поставить под сомнение обоснованность выдвинутых претензий... Ну и судья вынес решение, которое должен был вынести...

Каким боком тут презумпция невиновности, когда разговор идет о споре двух хозяйствующих субъектов о том кто должен раскошелиться, я, бля буду, нихера не понимаю....

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66579)
Я не знаю.. По поводу этого решения с Ираном у меня есть мысль одна, но как-то проверить ее даже в первом приближении у меня нет ни желания, ни времени... А про презумпцию невиновности, наверное, не надо судить по экстремальным вариантам. Их все же полагается отбрасывать... Вот у меня тоже случай был с одним американцем в конце 90х. Он сказал, что его ЛЮБИМЫМ лакомством в детстве были конфеты butterfinger... Могу только представить себе, что было его "не любимым лакомством", если butterfinger это пережженое приторно сладкое арахисовое масло, которое я выплюнул сразу, да еще и рот пошел прополоскать...

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66577)
К Блумбергу претензий нет. Он наверняка следил за развитием хода дела и раз такое резюме опубликовал - значит какая-то база подо всем этим есть. Но ты же не об этом. Ты пытаешься спровоцировать некачественный срач основанный на сухой выжмке в 5 строчек. Типа как обсуждать творчество Достоевского, прочитав feature в Readers Digest. Так победим?.. :)

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66561)
Вот опять, двадцатьблятьпять, кому это нужно комментировать какую-то недоделанную статью из которой толком нихрена не понятно... Если уж страдать хуйней - так по полной, качественно и по-голландски: скачать материалы дела с сайта того окружного суда и вкуривать до просветления. А потом показать тут класс и махать наотмашь не глядя, что б не плодить унылостей :)))

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66466)
там два типа загрязнения, первичное и вторичное. Первичное - понятно, вторичное - это когда, что-то, что приняло экспозицию само начинает "фонить". Т.е. в чайник подсыпали - первичное, в отеле ?разлили? а потом полотенцами вытирали - первичное, в другом отеле в раковину смыли - туда же. Рукав пиджака Литвиненко, в котором он был в баре и, наверное, намочил чаем - тоже... А вот в Абракадабру пришли в грязной одежде - вторичное, после первой попытки - тоже, наверняка одежду не уничтожили и куда-то в ней ходили, следовательно, оставили следы... Вроде примерно так, но я же не специалист, да и месяц с момента прочтения прошел... не суди строго :)

Про то, в какой форме был упакован яд мы не знаем... Судя по тому, что они его вытирали полотенцами - могла быть суспензия закамуфлированная, например, под лекарство....

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66464)
Тебе Мус правильно ответил: во Франции нашелся Морейра, в штатах Assange и Сноуден... Что заставляет тебя думать, что в UK тема МИ6 неприкасаемая? Очень даже наоборот. Тут есть такой феномен в обществе (я имею в виду комонвелс), когда им всем со школьной скамьи внушают, что они, что бы они не делали, в первую очередь служат королеве. На практике это отражается, как если ты узнал, что, например, секретные службы делают что-то противозаконное - ты обязан об этом рассказать, это твой долг, это твой мандат как слуги ее величества... А уж она пусть потом принимает меры... Да и бояться-то особо нечего ни здесь, ни в UK.. 37 года у нас не было, своих тут не пытали и в подвалах не казнили... были терки с аборигенами, но их тогда считали чужаками, а сегодня этого нет - помирились и покаялись в содеянном... Так что, не-не , про табуированность темы ты меня ничуть не убеждаешь...

Про германию ты, вроде, сам говорил, что ток-шоу, которые обсуждают тему настоящих причин нашествия иммигрантов не мало, но они задвинуты в сетке в полночный эфир.. Т.е. я так понимаю, что эта тема у вас тоже не табуированная, а скорее модерируемая, что бы слабых умом и горячих сердцем не травмировать еще больше...

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66441)
"""так он пару месяцев дышал :)"""

Давай уж ты ознакомишься с хронологией, прежде чем писать. Полоний в Литвиненко нашли за несколько часов, перед его смертью


"""Ну и правильно Литвиненко пришили тогда :) Чего они там все так возбудились-то? :))"""

И правда что, хули эти англичане суют нос в дела русской мафии... за своей бы лучше следили, да? :)


"""чей-та? А, типа, Ми6 они тоже тупые и неспособны никого подставить? """

В теории - м.б. На практике - шанс примерно как, если очень захотеть - можно пернуть и взлететь :)) И главное, ради чего??? Почему какого-то безродного Литвиненко, а не прокремлевского Абрамовича, например?

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2Moose(66452)
По поводу "на хера" есть версия, что хотели повыебываться, показать всемогущество и запугать. Типа мы и Ходора посадили, а русских перебежчиков будем как крыс травить... Если рассматривать действия верхушки не с позиций здравого смысла, а по понятиям уголовного мира и тамошних авторитетов, то все вполне становится на свои места. Плюсом не рассчитывали, что дело вызовет столько шума; имхо оно должно было стать широко известно только в узких кругах. Кмк думали, ну какое этим англичанам будет дело до смерти какого-то там русского...

И по поводу дороговизны - есть разные мнения. Россия выпускает и продает полоний в промышленных масштабах. Если верить англичанам, то она - единственный оптовый производитель и выпускает ~0.8г в месяц, который законтрактован и реализуется посреднику в штатах за $20000. Для всей процедуры (отравить и наследить) в Лондоне потребовалось по оценке ~50 мкгр т.е. на ОДИН доллар. Причем яд практически уникальный, вероятность обнаружения которого в условиях обычного госпиталя - нулевая.

Спиздить полоний с одного из двух заводов в РФ имхо несравнимо проще, чем после того, как он спарен с веществом-носителем по дозам, расфасован и отгружен в штаты. Приводился пример, что чтобы восстановить 50мкгр полония из того состава, который применяют в промышленных антистатиках (хз что такое) нужно не одна сотня доз, а это уже точно не $1 дил... Короче, не знаю чего вы все так упорно отказываетесь читать этот триллер, имхо стоит :)

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66445)
Где я сказал, что они будут честные и неподкупные? Наоборот, очень предвзятые, неразборчивые в средствах и охочие до любого горячего материала, пусть даже частично исковерканного домыслами и ложными выводами. Тема-то какая сенсационная: "МИ6 травит русского перебежчика чистейшим русским полонием", но что бы ее перевести из разряда "сказок" в даже полусерьезную плоскость надо хоть какие-то зацепки. А их нет...

Русским СМИ в этом плане проще: низкая культурная планка среднего читателя позволяет преподносить новости из-за рубежа в каком угодно свете, в зависимости от текущей конъюнктуры. За примерами даже далеко ходить не надо: русский RT и его англоязычная версия - это как будто совершенно разные ресурсы... Но это я, так, к слову, лично мне все эти несоответствия с недавнего времени глубоко фиолетовы.

Но ты, че, можешь продолжать считать, что раз твоя жена получает деньги от РИА, то и все, даже "желтые", издания в UK ручные и кормятся у 10 Downing Street..

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66416)
Я тебе еще раз повторяю, что смысл всего этого "упражнения", которое длилось последние 3 года в том, чтобы привести информацию, представленную в тысячах материалов по делу, к сжатой форме. Т.е. как из тонны горной породы выделяют 1 карат алмаза, так и здесь десятки тысяч машинописных страниц свидетельств, частных расследований и полу-художественной публицистики были переработаны в компактный дайджест. В чем у тебя проблема? Если ты считаешь, что на основании исходных материалов ты бы мог составить что-то превосходящее по качеству - ну так давай! Вся первичка опубликована и доступна. Другое дело, я так полагаю, что ты на голубом глазу полагаешь, что есть какие-то такие свидетельства, которые взяли и просто так отбросили, чтоб картинку не портили. Но это уже конспирация головного мозга и это не излечимо. Сама цель публичного расследования тогда теряет смысл - материалы придаются гласности не для того, чтобы их скрывать. Если бы нашлись люди, которых бы по делу допрашивали, а потом их протокол к делу бы не подкололи (даже под вымышленным именем), то хай бы поднялся - мама не горюй, и раздували бы его все кому не лень направо и налево. Но этого нет и скорее всего потому, что просто ничего и не прятали.

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66415)
"""Я где-то утверждал обратное? Просто месяц прошел все-таки, за это время можно много чего сделать."""

Моя твоя не понимать. Ты сказал: "Полоний там всплыл через пару месяцев расследования, времени, чтоб задним числом состряпать вещдоки - хоть жопой жуй." А я говорю, что его обнаружили еще когда Литвиненко дышал. Потом проводили и другие экспертизы, но они подтвердили первоначальные предположения. И еще, у полония 210 период полураспада короткий. Если подкладывать, то надо было это делать очень по времени и аккуратно, чтобы массы остатков "не прогоревшего" полония и свинца соответствовали, а это в высшей степени труднореализуемо. По хорошему спецслужбы должны были бы ходить по пятам за Ковтуном и Луговым, подкупить или убедить в сотрудничестве тьму народа и при этом не допустить никакой утечки. Мне это кажется невероятным.

"""Ну да. Или российские спецслужбы настолько тупы, что послали с крайне редким ядом, который однозначно выводит на них двух лохов, даже не объясним им, что они оставляют за собой след, где бы не появились, или это все подстроено."""

В общем - да. Умственно здоровый человек, у которого есть понятия добра-зла, хорошего-плохого, и т.п. в такую организацию работать не пойдет. Особенно агентом! Это же типичные животные, бандиты с большой дороги, выродки, которых крышует государство. В отчете упоминается (на уровне гипотезы), что не говоря им о крайней токсичности яда, их руководство преследовало цель таким образом убрать Ковтуна с Луговым, и не зря тогда Ковтун психанул, что стал бывшей жене звонить и опасениями делиться. Он знал не по наслышке про методы работы свей конторы :)

Я, кстати, буду последовательным, и скажу, что я такого-же мнения и об агентах МИ5-6, а не только о КГБшниках. Но из этого следует вывод, что вариант с срежиссированной подставой становится из слабо реализуемого НУЛЕВЫМ.

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66405)
"""Т.е. делается утверждение, что все изложено максимально объективно и полно, да еще и логически безупречно.
В этом и пафос, что если тебе вдруг реально зачем-то захочется разобраться, то обвинительного заключения будет сильно мало. Нужно еще условную российскую прессу читать. А кроме того еще как бэ желательно кучу документов под грифом совершенно секретно, что уж совсем из разряда фантастики."""

Ты уходишь в сторону и теряешь нить. Суть в том, что все материалы, на основании которых сделано заключение - доступны. Те, что не доступны, со слов судьи не противоречат публичным, являются косвенными по большей части, и их не так уж и много... Например, из того, что запомнилось: ученый-ядерщик говорит, что по его данным, что бы произвести Полоний 210 в лаборатории в необходимом количестве и той чистоты, нужно много времени и несколько млн$. А секретный эксперт в своем докладе ему противоречит, указывая на то, что в РФ цикл отлаженный, занимает около месяца и стоит грамм официально $20 000. Т.е. расхождение в деталях, причем оба скорее всего правы, но их слова друг друга не опровергают. Оснований не доверять такого рода секретной информации у меня нет. При желании можно пройтись по всем таким "сомнительным" пунктам...

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66398)
На решение по шейху есть и другой взгляд, как бы. Помимо того, что система манипулируема (а чтобы убедить меня в этом тебе нужно найти что-то конкретное, провоцирующее интерес и достойное внимания) есть намного более реальный вариант, когда шейх, что бы представить свою позицию в самом лучшем свете нанимает команду высококласных юристов. Эти люди выполняют свою задачу: доводы обвинения по всем пунктам поставлены под сомнение, презумпция невиновности рулит = судье не остается ничего иного, как оправдать шейха...

По Литвиненко - "учи матчасть" как ты любишь повторять :) Полоний там всплыл еще при жизни покойного. Ковтун и Луговой никогда и не догадывались о природе яда, поэтому не особо заботились о сокрытии своего с ним обращения. Потом у них возникли подозрения, что вещество может быть действительно очень токсичным, но не радиоактивным. Ковтун даже своей бывшей жене об этом сказал (и она подтвердила). Но о самом веществе они конкретно ничего не знали. Если бы знали - то не было бы 2 попытки отравить Литвиненко - он и после первой был уже обречен...

Ну да, я не юрист-криминалист.. В смысле, что я не смог найти зацепок, которые бы позволили мне усомниться в логичности и обоснованности выводов судьи. Для простого человека не отягощенного опытом и знаниями в криминалистике в докладе все приемлемо, последовательно и адекватно. НО, помимо меня такие вещи читают (я надеюсь) и профессиональные эксперты-криминалисты, энтузиасты-любители самородки из народа: я не вижу никаких возражений с этого фронта. Россия, кстати, могла бы проспонсировать независимое расследование, просто ради смеха, что бы уличить МИ5-6 в подтасовке улик, но ничего такого не произошло. Твой хозяин бара, которого убил сын, и которого в России окрестили чуть ли не основным потенциальным свидетелем, на самом деле имел крайне косвенное отношение к происходившему. Информация в "не .ru" сегменте о нем практически нулевая, зато в .ru - тысячи ссылок, но ничего конкретного: сплетни, домыслы и перепосты. Еще раз повторю: достоверно установлено, что Ковтун с Луговым посещали этот бар, на счет Литвиненко - данных нет, да и следы загрязнения там вторичные, т.е. с естественных выделений, с одежды и т.п. На "основную роль" такая херня не тянет, хотя в докладе в паре мест упоминается..


Опять, про систему правосудия и ее работу что-бы рассуждать нужно нечто большее, чем твои "мироощущения". Какие конкретно доводы принял во внимание апелляционный суд по Буре, что бы отменить решение нижестоящей инстанции? Гаагский трибунал проходил по горячим следам, там демонстрировались вещдоки, которые вполне возможно могли повлиять на беспристрастность судей и затронуть их личностные струнки. Ты поставь себя на их место, на секунду хотя бы... фотографии казней, трупы повсюду, но, вопрос ведь в том отдавали ли те генералы приказы творить те ужасы, есть ли этому свидетельства и можно ли им 100% доверять...

Про фильмец смех вызвало то, что Путин, будучи сейчас как фараон, наместником бога на земле, вначале карьеры (президентской) не гнушался привычными трюками с откатами, домами и яхтами. Значит тогда еще не предвидел, что покидать Кремль суждено ему на лафете, суетился, крысятничал, и собственно, сам себя подставил... Мелочный дебил, одним словом - это про него :))

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66396)
Я с такого чета в легком охуе. Т.е. ты о всей системе берешься судить на основании каких-то своих ощущений подкрепленных публикацией желтого толка? И наоборот, не читая отвергаешь как неправдоподобную работу, проделанную в ходе расследования убийства Литвиненко?! Да там по самым смелым оценкам вероятность фальсификации стремится к нулю. Зато многие факты хорошо ложатся в конву глупости и распиздяйства...

Я тебе не случайно фильмец про Путина подкинул. Смешно, как дебилы всегда на чем-то горят: одни на глупости, а другие на жадности переходящей в клептоманию и желании "оставить след". Ну и комбинации одного с другим тоже иногда доставляют нипадецки :)

70.28.245.48, 70.28.245.48, 70.28.245.48
Canada
Все сообщения

blackdog

Сергею на поржать :))

http://www.youtube.com/watch?v=LgDCRegyo7Q

70.28.245.48, 70.28.245.48, 70.28.245.48
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66312)
я так понимаю, что он не просто судья, а коронер, причем на самой верхушке их иерархической пирамиды. Т.е. типа как патологоанатом, только не в медицинском, а в юридическом смысле. Эти люди занимаются покойниками, выдают заключение о смерти, устанавливают причины и в случае необходимости реферят дело для дальнейшего расследования.

Про Веста: искал в англоязычном интернете и ничего толком не попалось. Остался осадочек, что он на этом своем вторичном заражении пытался распиаривать свой бордель :) Зато в.ру сегменте статей хоть отбавляй. Просто пиздец прям какой "ключевой" из него свидетель должен был быть, если бы сынок его ножичком не поколол...

70.28.245.48, 70.28.245.48, 70.28.245.48
Canada
Все сообщения

blackdog

Заметь, мы говорим о публичном инквесте в котором подробно изложена вся (пусть почти вся) фактолофическая база, хронология и связи между ними. На их основании сделаны какие-то выводы. Т.е. если оставить за бортом теорию, что все это придумали сионисты а воплотили в жизнь специалисты МИ6, становится очевидным, что если у тебя есть претензии к причинно-следственным выкладкам, то публикация их, именно, призвана спровоцировать твой ответ - одобрительный или не очень. Например, ты не согласен с каким-то пунктом, ты берешь и поднимаешь протокол допроса свидетеля. Далее, ты его читаешь и либо находишь ответ на свой вопрос, либо понимаешь, что свидетель был допрошен непрофессионально, что ключевые вопросы заданы не были и/или ответы смазанные/не по существу.. И так по ниточке распутываешь.. Т.е. я примерно описываю фреймворк в котором я бы согласился обсуждать возникающие вопросы и сомнения. Вполне допустимо, что судья может ошибаться, проявлять непрофессионализм и т.п. Если ты или кто-то еще сможет уличить судью в этом, то и флаг им в руки. Я буду только за...

Про Веста - плохо искал. Его клуб фигурирует в отчете как "hey jo", чеки приложены, поиск выдает еще статью в El Pais которая тоже приобщена к материалам. Следствие нашло в клубе только вторичное заражение радионуклидами и не подтвердило, что Литвиненко когда либо посещал клуб (6.139)

Про Путина - почитай с 9.118 и до 9.215. Глупо пересказывать то, что займет у тебя час чтения в оригинале.

"Вероятно" и "скорее всего" используются в качестве попытки установления мотивов, в отсутствие возможности допросить подозреваемых лично. Например, говориться, что отравление, как способ устранения Литвиненко, был выбран вероятно с целью устрашения других... Об этом Ковтун говорил по телефону, но получить подтверждение, или опровержение, или пояснения о контексте от самого Ковтуна возможности не представилось... По поводу кто, когда и как отравил Литвиненко и сколько было попыток - тут все однозначно и никаких "может быть" нет.

Дело "арабского шейха" не имеет никакого отношения к делу Литвиненко. Если ты сможешь озвучить в чем конкретно твоя претензия к английской системе правосудия, тогда давай. Но опять же к вопросу придется подойти формально и без эмоций: если, например, адвокату шейха удалось добиться отвода показаний ключевого свидетеля, или улики, без которых дело превратилось в то, как ты его описал - это совсем не то же самое, как если бы дело провели с игнорированием всех неудобных свидетельств и рассудили келейно, предвзято и без мотивировки решения.

Чуть не забыл, такая форма расследования, или "беллетристика" как ты ее назвал, достаточно распространенная практика здесь в Канаде. Из (не)давнего что запомнилось было дело душевнобольной девочки-подростка, которую держали в обычной тюрьме и которая там покончила с собой после ~10 попытки. Идея в том, что формально тюремщики были правы и действовали по инструкции. Расследование же указало на недоработки и нарушения, которые было предписано привести в соответствие с предписаниями. Т.е. смысл публичного расследования - это объяснить широкой публики из-за чего шум и стоит ли за ним серьезная проблема или пустяковая склока раздутая до извращенных размеров.

70.28.245.48, 70.28.245.48, 70.28.245.48
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66294)
Мог бы ты конкретизировать о какой половине "совершенно секретных доказательств" ты говоришь? :) Там есть такие моменты, где, например какой-нибудь профессор пишет в отчете свои выводы с академической точки зрения, а эксперт А1 касается больше подробностей в плане деталей реализации. Фишка в том, что "секретные материалы" не вступают в противоречие с открытыми, а наоборот дополняют и соответственно добавляют уверенности в правильности предположений. Т.е. простой читатель как раз-таки получает информацию. Более того, в отличие от "русской школы" переливания из пустого в порожнее и использования тонны бессмысленного юридического псевдоязыка, в английской практике судья пишет свои выводы в расчете на неискушенного читателя, простым, лаконичным слогом и строго по теме. Что опять же шар в твою лузу про "нормального человека".

А по поводу "нахуя", ну, для общего развития, например. Что бы не лажаться прилюдно, говоря с чьих-то слов о несостоятельности доказательной базы, или накрайняк, как bed time reading чтобы спалось лучше :) Я как-то без особого напряга умудрился и сам отчет и интересные мне рефренсы прочитать за 4 вечера. Не могу сказать, что я пожалел о потраченном времени...

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

Читал кто недавно вышедший детективный триллер The Litvinenko Inquiry? :) Я каждый раз просто в тихом ахуе, что есть люди, которые могут так все раскладывать по полочкам, подводить и делать выводы, что хрен к чему подколупаешься. Всем тутошним знатным спорщикам (и мне в т.ч.) до уровня виртуального сэра Роберта Оуэна, как, примерно, до Москвы прогулочным шагом.

Хотя с другой стороны, если хорошенько подумать, если Мус или Сергей начнут писать по 300 стр всяческих обоснований своим предположениям и выводам, то загон и основная книга такого насилия не вынесут и сервак у хостера просто дизинтегрируется. Так чта претензию по качеству срача забираю взад и прошу не учитывать, а еще лучше развидеть :)))

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

2LokoSnork(66273)
Чисто практически дня рождения не может не быть :) Он может быть или неизвестен или не определен достоверно. Например, ели в метриках запишут, что, типа, родилась "на спас", поди там разберись на какой именно :) Еще вариант навскидку, что родилась 31го, например, апреля. Т.е. в апреле 30 дней, а записали по ошибке 31

174.90.223.176, 174.90.223.176, 174.90.223.176
Canada
Все сообщения

blackdog

Подумалось тут, что Германия с ее неприятием двойного гражданства делает хуже прежде всего себе и своим жителям. И дело тут даже не в ущемлении свобод, безальтернативности выбора и всякой подобной болтовне. Кризис с понаехавшими арабами вскрыл другой далеко не очевидный вначале и закономерно пропущенный аспект - если "плохой чурка" приехал и получил гражданство на законных основаниях, то его невозможно выслать назад за его вредительскую деятельность. Того-то, "другого" гражданства у него больше нет, а значит будет себе сидеть на попе ровно и продолжать: 1) игнорировать изучение языка и любое переобучение в целом; 2) не работать, сидеть на велфере; 3) всем своим образом жизни показывать, как с ним плохо обращается его новая "родина" и 4) продвигать в молодые головы идеологию священного джихада или еще какой бред...

Что думаешь по этому поводу, Сергей?

174.90.222.81, 174.90.222.81, 174.90.222.81
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66252)
Опиздал он с йоптой - пишут продали в Гонконг 😊

174.90.222.81, 174.90.222.81, 174.90.222.81
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66250)
Пишут, что можа калькулятор в ифоне паламался😊

174.90.222.81, 174.90.222.81, 174.90.222.81
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66248)
хер его знает. 30*6=180 - таких высот нефть вроде не достигала...

 Страницы:1 2 Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision