2Norder(25033)
Ну это если только по джентльменски, а по СКшному, так мы забили на инаме в пустые ворота без вратаря.
Зато если я правильно считаю на Тереке мы забили по любому - твой фаворит таки сыграл.
Сейчас надо чтоб Локо не подкачал, то есть в два гола не выиграл за второй тайм (или один или уж тогда три; ничья тоже сойдёт - забить на Локо мы вроде как всё равно не можем). Верю в Билича ..

2usik(25031)
Ты что КП не читаешь? У нас тут принято чтоб игроки одной команды объясняли правило игрокам другой, см. предыдущий тур ... чего ж и играть тогда?

2Norder(25023)
Нехай в Лозанну идёт ... у нас тут строго.

2Norder(24996)
Не боись ...усё под контролем.

2Norder(24991)
А это с какой стороны посмотреть ... если с БМВ то в серединке. К тому же мы можем ещё подать в Лозанну на Ягуаров ... так что отнесись сурьёзно.

2Volodya(24987)
Ну это да ... но вдруг не получится первым как вот в предыдущем туре? на такой случай хорошо вникнуть.

2sergej(24970)
И в ЧР чемпионство по дебильному критерию определяют ... так что админресурс ещё не принёс вам чемпионства.

2Dingo(24969)
Согласно правилам, всё как в ЧР. А там решает количество побед в первую очередь. Дебилизм конечно, но сейчас он на вашу мельницу.

2Volodya(24945)
Я видишь не часто имею возможность реально считать ситуации, потому что соперники, гады, ждут до конца и тут разница во времени начинает играть. Особенно херово сейчас пошло когда туры наинаются по пятницам и достаточно рано - утром рабочего дня надо продирать глаза и ехать на работу, хрен тут посчитаешь ситуации ...

2sergej(24941)
А хрен вам монашек в финскую баню ... то есть хрен вам порвать без буковок. Без буковок то не могёте. Только за полем с админресурсом ... Кабы прогноз Фата засчитали полностью, в матче была бы ничья.

2поляк(24929)

В форме Швепса не принимали. И действительно были споры (помню случай с игроком нашей команды когда я возмущался) - но решение всегда было не принимать. Сейчас соглашусь что правило имело смысл - поскольку в форме никто не видел вратаря и фаворита соперников до начала тура (кроме экстренных случаев подачи прогноза через книгу), а опоздавший видел.

Сейчас правило автоматически перенесли на новый формат турнира (тут я не спорю, никто против переноса не возражал и вроде как раньше Слонни его последовательно применял). Но на мой взгляд в новом формате оно лишено смысла (см. 2Moose(24918)) поэтому на будущий сезон я бы предложил его отменить (если конечно мы не перейдём опять в форму с закрытыми фаворитами и вратарями).

2Slonny(24922)

Формально, всё правильно. Не по джентльменски я бы сказал, особенно учитывая эффект случившегося на итог матча. Но формально, ничего не поделаешь ...

Чегой то из таблицы тура капитаны исчезли... вчера был вроде. Или это мой домашний комп не узнаёт?

Тут насколько я понимаю ситуация такая. Формально по правилам прогноз Фата на первый матч засчитываться не должен, поскольку он не появился на книге до начала тура (ни напрямую от Фата ни от сокомандника). Фактически есть подтверждение что прогноз был сделан до начала тура но не дошёл докниги по сложившмся обстоятельствам. То есть здесь просто вопрос следовать ли букве правил или джентльменскому подходу. Решить может ведущий. Как решит так и будет.

Думаю всем кто проанализирует прогноз Фата видно что никакого преимущества он не получил от позднего вынесения прогноза, да даже скорее всего других прогнозов и не посмотрел. Случаи джентльменского подхода ранее в турнире были (припоминаю что по крайней мере один раз засчитывался прогноз сделанный с опозданием на несколько минут). Конечно каждый случай индивидуален и не идентичен другому. Так что Слонни решать.

Судя по цитате Володи аналогичная ситуация и с фаворитом Фата. (Я этого вопроса не поднимал вчера потому что в мессаге мне фаворита не было, и к тому же если б и был всё равно это было б с опозданием). Кстати в части фаворитов мне кажется было немало случаев когда он выставлялся в мессаге отдельной от основного прогноза (правда, вовремя), и более того, Слонни предлагал выставлять фаворита и вратаря в мессаге ему а не на книге,хотя в итоге никто этим не стал пользоваться.

Всё остальное от лукавого. Прогноз выставлен на книге один раз целиком, никакой проблемы для ведущего это не составило, никаких претензий к прогнозу на семь несостоявшихся матчей быть не может.

Кстати независимо от этой ситуации выплывает два момента которые стоит обсудить. Во первых о вынесении прогноза один раз целиком. В действительности в форме Швепса такое правило было именно только к опоздавшему прогнозу - прогноз данный вовремя мог вноситься в любом порядке и сочетаниях, и не обязательно одновременно. При переходе к внесению прогноза через книгу мы по умолчанию приняли что он вносится один раз целиком, именно для удобства ведущего, но было ли это правило чётко сформулировано и произнесено. на самом деле его тогда уж надо чётко произнести для всех участников потому что Фат как я понимаю о нём не знал. Автоматичекая экстраполяция из Швепсовских правил тут неприменима, потому что там (по крайней мере во всех турнирах где я участвовал) прогноз на книге быд экстренным вариантом а сейчас стал основным. (Я сам не против вынесения один раз целиком, просто надо чётко подтвердить правило чтобы все участники были в курсе.)

Второе, если прогноз выносится один раз целиком и не исправляется, то бессмыслен запрет на выставление фаворита после начала тура. Да конечно последний может получить преимущество в зрячем выборе фаворита но и так в данной системе всегда есть один последний получающий это преимущество, причём ничем не жертвуя. если кто то решил пожертвовать одним матчем чтобы зряче выставить фаворита то должен иметь это право. Более того, я б и вратаря менять разрешил. В системе Швепса запрет имел смысл поскольку фавориты и вратари были не видны до начала тура - сейчас такого нет, ставим всё равно в открытую, поэтому смысл запрета пропадает. предлагаю это обсудить по крайней мере на следующий сезон.

2Norder(24893)
Я вопроса не понял, в контексте темы.

2Norder(24885)
К чему относится вопрос?

2Slonny(24886)
Ну так огласи решение как ведущий, и примем.

2sergej(24879)

Я не видел где в турнире Слонни правило было бы сформулировано в такой форме. Слонни просил на книгу прогнозы ставить одним куском. Это Фат выполнил. Поскольку он не успевал добраться до книги до начала первого матча прогноз на этот матч сообщил заранее по почте сокоманднику. Я не вижу где тут нарушение? Надо ж учесть что человек возвращался из дальней поездки как раз сейчас.

Если не будет подтверждения от Володи что прогноз на Амкар- Рубин послан до матча этот прогноз можно было б оспорить. В остальном я не вижу какие могут быть претензии.

"Сразу я не мог сюда бросить потому что чистил вируса из компа до настоящего времени, и только теперь открыл почту." - Это фраза от меня, от Фата предыдущая.

Если я правильно считаю на Амкар-Рубин мы с Ягуаром ничейно разошлись?

А Фата всё нет? Послал ему ещё Email о адресу который у меня был ... небось всё ещё летит из Гонконга?

Амкар - Рубин 1 : 2
Мордовия - Волга НН 2 : 1
Крылья Советов - Алания 1 : 1
Кубань - Локомотив 1 : 1
Анжи - Динамо 1 : 1
ЦСКА - Спартак 2 : 1
Зенит - Краснодар 3 : 1
Ростов - Терек 1 : 2

Фаворит Динамо

Вратарь Нордер (если не поменяет)

2Norder(24833)
Ну а зато и в Формуле, и по суммарному штрафу мы вышли на первые места ...

2Moose(24827)

Тут ведь в чём преимущество. Раньше когда вносили сами в форму, то можно было редактировать свой прогноз в зависимости от прогнозов соперников. редактирование частенько шло до последнего момента. Конечно система и тогда не была абсолютно равной - команды с большим процентом российских игроков получали перевес, американцам трудно сидеть редактировать ранним утром. но всё таки в принципе это было возможно. Сейчас прогноз одноразовый в общем то, если мы начнём его редактировать, замордуем Слонни. Поэтому перевес команд имеющих больше участников в россии усилился - им легче ждать дольше. Это ещё в этом матче не так сильно сыграло - в принципе у Феррари долго 9но зато очень долго) ждал один Динго. Но в принципе может стать фактором.

А при раскладе хозяева-гости мы скажем можем обязать гостей выставлять за сутки до тура, и тогда хозяева имеют возможность зрячего и согласованного прогноза. Это конечно даёт хозяевам сильный перевес, но в следующем круге они будут сами в положении гостей. Тем самым появляется и смысл считать голы на чужом поле при равенстве очков, и пр. Мне кажется подумать стоит. Возможны правда модификациии (к примеру можно разрешить гостям выставлять фаворита и вратаря до начала тура, это поможет им отчасти нивелировать преимущество хозяев). Но в целом мне кажется о такой системе стоит подумать. Особых изменений в формате она не требует, а игра станет интереснее и шансы будут больше зависеть от разумной тактики и меньше от того кому удалось быть последним. Предлагаю для обсуждения.

2Volodya(24825)

Володя, они тут к сожалению правы. Фаворит это жаргон, официально "матч для бонуса в туре", это может быть и ничья. Другое дело на ничью бонус ставят действительно крайне редко, потому что в принципе ты на этом максимальный выигрыш получаешь меньше. Но в данном случае Динго сыграл по раскладу. Молодец, чего уж там ... воспользовался последней рукой, потому видно и тянул до последних минут.

Вообще дурной тур конечно. С Локо-Зенит я опять же по раскладу играл, только в отличие от Динго я не видел весь расклад. Хотя надо сказать, вероятность того что Локо сыграет вничью дома после такой серии поражений, в ситуации когда анжи зенит вс равно не догонял, а шансы догнать в итоге ЦСКа по любому теоретические даже с учётом потери ими очков вэтом туре - эта вероятность не казалась такой уж маленькой. вот где я сделал ошибку, это Терек-Кубань, просто просмотрел обратный прогноз Фата - но эта ошибка не сыграла никак ... Ну а в остальных матчах, да конечно мы сыграли не закрыто, с риском, но чуть больше везения, могло и в нашу сторону повернуться ... увы.

Вратарь Нордер если не поменяет.

2Slonny(24739)
Всё равно не сходится. Если считать результаты по клеткам в таблице, то у Тойоты 3-3-3 и 12 очков а не 11. Да и технически непонятно как это 3 команды сыграли по 9 матчей, а одна 8?

2Norder(24730)
Ну пока ровно идём, если верить реальным цифрам а не таблице Слонни. От первого места в одной победе. Поборемся ещё ...

Локо ещё подвёл ... тут я не сильно думал, особенно учитывая что Терек плывёт после перерыва не хуже чем Локо, а матч таки в Москве ... Нордер, поделись инсайдом - что у них творится? Не то Билича плавят, не то Смородскую?

ФАВОРИТ ЗЕНИТ

Рубин - Локомотив 2:1
Крылья Советов - Мордовия 2:1
Динамо - Ростов 2:0
Волга НН - Амкар 1:1
Терек - Зенит 1:2
Краснодар - Анжи 1:1
Спартак - Кубань 2:0
Алания - ЦСКА 1:2

Фаворит Cпартак
Вратарь Нордер (если не поменяет)