2STAVR(311373)

А почему это претензии не уместны если нам административным решщением дали сыграть на матч меньше чем остальным, а три потенциальных очка за несыгранный матч у нас забрали и отдали сопернику? Мы не против, давайте переиграем матч и убъём медведя. Выиграете, никаких претензий. Но выиграйте на поле а не в кабинетах РФС сперва. И не за 37 минут а за 90 с добавленными.

2sergej(311366)

Индивидуум однозначно должен, а вот как в случае организаций, тут не уверен. Хотя вопрос интересный ... если Зенит платит налог с полученных спонсорских фондов, то вообще всё рассуждение Ставра построено на песке. Ставр как раз утверждает что Зенит (ну не считая разумеется налога на зарплаты) платит только с итоговой прибыли. но мне не совсем понятно на чём это утверждение у него основано (однако, он считает что доказывать это должен не он ...)

2sergej(311365)

Напомню что дискуссия началась с фразы Спаллетти о том что нехорошо когда результат чемпионата решается петардой. Мне не совсем понятно как опровергает эту фразу утверждение что Зенит лишили не трёх очков а возможност их получить?

В принципе Зенит решили трёх очков засчитав техническое поражение. СМожно говорить что может быть он и так бы их не получил - может быть но вот этого мы не узнаем уже, то есть это гипотеза, а что не получил по административному решению, это факт.

2rm(311369)

Допустим что так (логотип на футболках, ну хорошо) - но разве доходы от рекламы (не траты на неё, а доходы с неё) не облагаются налогом? В америке такого закона вроде нет - особенность россии?

2rm(311369)

это для спонсора как реклама. А для спонсируемого?

2rm(311367)

Не совсем так. Это вы почему то хотите чтоб Зенит был во всём черном - с чего разговор и пошёл. Напомню что я возразил на фразу об обирании старушек конкретно Зенитом, с чего и пошла дискуссия. Если эта фраза забирается назад, ваш слив засчитан.

2sergej(311363)

"не по этому ли идотскому критерию вы выиграли свое первое чемпионство?"

Не по этому. Ни первое союзное в 1984:

1 «Зенит» Ленинград 34 19 9 6 60 − 32 +28 47
2 «Спартак» Москва 34 18 9 7 53 − 29 +24 45

Ни первое российское в 2007:

1 ЗЕНИТ 30 18 7 5 54-32 61
2 СПАРТАК М 30 17 8 5 50-30 59

Оба раза чисто по очкам без дополнительных критериев.

Это вы ЦСКА один раз проиграли российское чемпионство по числу побед - но тогда ситуация была такая что ЦСКА уже обеспечил чемпионство за тур до конца с учётом этого критерия, а потому в последгнем туре Ваньку валял.

Впрочем в союзное время такой критерий имел хоть какой то смысл поскольку за победу давалось только два очка. (Но чемпионство при равенстве тогда определялось золотым матчем.) Сейчас он смысла лишён потому что за победу уже даётся дополнительный бонус в виде третьего очка (так что получается что за одно и то же бонус даётся дважды).

А считается ли спонсорская помощь в рассчете прибыли? С точки зрения налогов? Т.е. вот если я спонсирую ставра на 100 рублей, должен ли он с них заплатить налоги? По идее должен..

2rm(311354)

И к слову говоря зарплаты игроков Зенита состоят не только из денег Газпрома но и из других источников (например заработков ЛЧ и продажи билетов и символики). На них старушки в налогах не теряли, а вот отчисления им с денег конвертируемых в зарплаты идут ...

Но Ставр конечно не вертится, не ... может тебе повертеться?

Перед тем как тут биться за социальную справедливость, хорошо вспомнить для чего придумано снятие налогов со спонсорских фондов - именно для того чтобы стимулировать экономику этими вложениями и через это повышать в итоге налоговые поступления в госбюджет. Это во всех капстранах развитых потому и практикуется что проверку временем прошло. А профессиональный спорт сейчас тоже экономика.

Самое то интересное как "некрутящийся" Сьтавр да и ты тоже ловко забыли об исходном пункте - что де именно Зенит живёт на бюджетные деньги ... Ведь ещё раз повторяю (и я то заметь повторяю то же самое, мне вертеться не надо) - этот расчёт Ставра о потерях старушек применим АБСОЛЮТНО КО ВСЕМ командам имеющих спонсоров (всё равно частных или государственных) - причём если кто из них получает меньше спонсорских фондов, так мы видели что и прибыли они не получают (то есть не возвращают вообще в бюджет по этой статье), и зарплаты игроков у них меньше (то есть и тут меньше возвращают) ...

2Moose(311361)
попробуй

2STAVR(311358)

Это как "никто не забирал"? В решении сказано "засчитать техническое поражение со счётом 0-3". Давай мы вам следующий матч прервём и засчитаем техническое поражение. Это как будет, забрали очки или нет.

"Лишили возможности", ну и прекрасно. Вот вы нам её верните. А далдьше мы уж сами разберёмся реализуем мы её или нет. А так получается что Зенит в 29 матчах должен соревноваться с командами сыгравшими по 30. Это как бы не совсем равное соревнование получается, и Спаллетти прав.

2Moose(311350)

вопрос не в кусках матчей. А в том, что 3 очка у Запидера никто не забирал. Команду лишь лишили возможности попытаться набрать очки в проигрываемом матче. И сколько очков получил бы по итогам матча Запидер (0, 1 или 3) одному богу известно. Поэтому истерично кричать, что "морквасцукиобижают" 3 очка отобрали, гоже прыщавым девицам из Смольного, но никак не адекватным болелам. Так что, проверь свою адекватность у ДуХа.:о))

2rm(311353)

последний раз был в году 95, так что уже ничего не помню. Помню что жил в гостинице в центре (кажется на проспекте Ленина), чуть в глубине за ней то ли институт, то ли универ. Ещё там докладывал на конференции.
Но городская архитектура на фотке напомнила мне те улицы Барнаула. Ну и Динамо сколько помню всегда присутствовало в городе. Даже, когда у нас до Томи команда играла под другими названиями, то в гостях были ваши Динамо Барнаул и Торпедо Рубцовск.

2Moose(311349)
Ну да, платим бюджетную тысченку хулкам, вовзращаем обратно 13% - это профит по-гранитному. А вертится Ставр :)

К вопросу "о середине лета".
У нас сегодня +28 и попёрла жара. Так что, в июне для меня уже по любасу будет "разгар лета", хотя по календарю оно только начнётся.
Это о том, что не всегда надо верить календарю.:о))

2STAVR(311347)

Если б результаты матчей считали по начальным кускам, вон Зенит и сейчас тогда Кубань победил. Даже половины матча сыграть не дали, поэтому счёт 0-1 значения тут иметь не может. реально команде не дали сыграть матч и административным путём забрали три очка. точка. Там ещё можно спорить правильное это административное решение или неправильное, но что оно административное и забирает 3 очка которые иначе Зенит имел все возможности набрать - тут и спорить не о чем.

2rm(311345)

сэнькс.:о)) Я понимаю, что это Барнаул?

2Базель- спасибо родные ,что выстояли при судейском беспределе!(311216)

Дык расширение числа участников ЛЧ означает фактически не отмену ЛЕ а слияние обоих турниров. Резон в этом может быть но я технически не вижу как - участников станет слишком много.

Но вообще мне кажется подобные высказывания имеют смысл только от людей которые выигрывали ЛЕ. Вот если они скажут что ЛЕ не нужна тогда стоит прислушаться. А те кто никогда турнира не выиграл могут сколько угодно говорить о его ненужности - не возбраняется ... только это мало кому интересно. И утверждение об убыточности ЛЕ в целом крайне сомнительно, учитывая что команды получают выплаты за участие в ней. И ясное дело что представителям чемпов первой пятёрки имеющих много команд в ЛЧ не нравится что другие страны набирают евроочки чеерез ЛЕ и не отстают от них так сильно как хотелось бы. Тут прямая заинтересованность тоже не позволяющая принимать на веру оценки уровня турнира.

"Известный российский тренер Анатолий Бышовец поделился мнением о борьбе за третью строчку в таблице чемпионата России.
- Если рассуждать о том, кто из квартета «Анжи» — «Спартак» — «Рубин» — «Динамо» имеет больше шансов на то, чтобы занять по итогам сезона третье место, я назвал бы бело-голубых, поскольку у них самый легкий календарь."

Вот только каркать не надо. Когда календарь кажется лёгким, то трудности приходят сами собой. Уже в следующем матче с КрыСами будут сложности. Посмотрим, как получится их преодолеть.

2STAVR(311292)
Разка без Лозанны может не хватить - при равенстве очков в нынешнем раскладе, ЦСКА впереди по идиотскому критерию числа побед. Одной Лозанны тоже пока не хватит, по этой же причине.

2STAVR(311339)

Ну это как сказать ... эти очки отличаются от всех остальных тем что они отняты не соперником а решением КДК и РФС. Поэтому если разница между ЦСКА и Зенитом на финише будет в 1-2 очка, или даже в 3 при равенстве числа побед (что впрочем маловероятно), утверждение что одно административное решение определило чемпиона будет вполне справедливо. А разрыв в 1 мяч когда впереди оставались две трети игры не говорит вообще ничего.

"Совет директоров «Локомотива» сделало официальное заявление, выразив недоумение по поводу поведения болельщиков на последних домашних матчах команды.
- При этом нам удивительно наблюдать нездоровую атмосферу на последних домашних матчах. Ситуация, когда большую часть игры трибуны скандируют нецензурные лозунги и оскорбления в адрес игроков и руководства собственного клуба, кажется нам абсолютно неприемлемой.
За последние годы мы неоднократно становились свидетелями массовых акций фанатов против своего же клуба."

Чего хотят руководители клубов? Создали условия, что на стадики ходит лишь одно быдло, а теперь удивляются происходящему на трибунах. Странные они какие-то...

2Dingo(311333)
Про Газзаева намного больше людей думают, что он педераст. Столько людей ведь не могут ошибаться.

2fat(311332)Поздравляю:))))))))))))))))))))))))

С днем рожденья!
------
"29 апреля вышел указ Реввоенсовета: "В Москве при Центральном управлении военной подготовки трудящихся создать Центральную спортивную организацию Красной Армии – Опытно-показательную площадку всеобуча (ОППВ)". Новая форма работы позволила привлечь к занятиям спортом широкий круг трудящихся и молодежи. В каждой секции было отделение для детей. В первый же год в армейский клуб пришли более двухсот ребятишек, многие из которых впоследствии стали известными в стране и за ее пределами спортсменами. Обязательные занятия физической культурой были введены во всех военных учебных заведениях."
-------

Видно не случайно я болею за ЦСКА. Ибо у мну тоже день рождения. 40 однако...

2Dingo(311323)
Ну да. На три недели сломали. И еще Анюкова. И ни одна свиная пизда не повозмущалась. Другое дело хурня хурадо, который просто в игровом столкновении потянулся.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1G3bmOSSUHY

судья - молоток..