| 04-03-2015, 01:19:31 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Свиньяк(359227)
Действительно, это всем известно что Гранат не играл за ДМ абсолютно по той же причине что Дзюба за СМ. Врать то в глаза не надоело?
А до этого Черчесов настолько был недоворлен его игрой что капитаном сделал ...
И про то что ДМ не предлагало контракта - брехня тоже. именно потому Гранат и сел на лавку что отказался принять предложенный контракт. Ай-яй, стыдно, Титюша ... зачем так откровенно брехать? |
| 04-03-2015, 01:16:19 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(359228)
И это ж давно известно Ставруша что ты способен только повторять как попугай. Опять ничего нового ... ну поднатужься ишшо. |
| 04-03-2015, 01:16:07 5.18.71.16, 5.18.71.16, 5.18.71.16 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(359216)
ну то есть брать Юкос 2001 и Роснефть 2011 это ты одобряешь?))
так что куйня это твоя ссылка.. а вот таблица 34 из нее интересная...кто больше налогов платил в то время..
www.ifs.ru/download.php?id=333
а сейчас корректно сравнивать немного другие показатели, например..сколько и кто в бюджет недоплатил.. из- за всяких индивидуальных налоговых льгот и тому подобному, так же в отчете не отражен ежегодный размер вливания бабла государством в данную компанию..а так да..Путин молодец...
ну и, конечно, скорее всего ВВП с Ходором из-за размера налога поссорились, а Сечин просто мимо проходил и Юкос случайно подобрал..
ну и ещё, в качестве ликбеза... акционерам идет только небольшая часть прибыли....основная часть остается в компании.. |
| 04-03-2015, 01:15:15 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Krem(359205)
И что? Понятное дело что не рассказывать же ему как на самом деле было. Кого ты хочешь удивить? все эти россказни Карпина и тогда читали.
2Свиньяк(359218)
Титюша, ЦСКА не играл в полуфинале КУ ни в 95 ни в 98.
А если ты имел в виду Спартак в 98 и ЦСКА в 05 то оба этих турнира ПОСЛЕ реформы 97 года, так что ты только что опроверг собственный тезис. |
| 04-03-2015, 01:15:01 37.147.249.5, 37.147.249.5, 37.147.249.5 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(359224)
я то же удовлетворён тем, как ты обосрался по всем статьям. Да к тому же был неоднократно пойман за руку на шулерстве. |
| 04-03-2015, 01:14:58 166.216.165.88, 166.216.165.88, 166.216.165.88
Все сообщения
| | Свиньяк 2Moose(359222)
Про Граната все просто.За убогую игру его Черчесов в октябре засунул в глубокий дубль и он не играл последние 7 туров
И коренное отличие Граната от Дзюбы в том, что ему ДМ не предложило никакого контракта и он вынужденно ушел оттуда,а мы Дзюбе 3 контракта предлагали и он их отклонил,ибо предложение Газпрома было намного выгоднее,то есть вы его просто убили баблом. |
| 04-03-2015, 01:11:41 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(359215)
Брехня Ставруша. На это к...ню я не поведусь. Мы хорошо знаем что у тебя когда надо Милан и Ювентус ведущие а когда не надо - говно. Так что угодно можно доказать. Порту и Атлетико вслед за победами в ЛЕ через год другой выигрывали ЛСЧ или оказывались в финале. Поэтому не надо пустой болтовни с выдкуманными тобой критериями. Сможешь найти объективные и взаимо приемлемые критерии, приходи и посчитаем. А пока как ты в очередной раз в сравнении с налёта наврал, так в этом вранье и сиди. |
| 04-03-2015, 01:11:08 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(359223)
Высокая зарплата - как минимум менее спорное нарушение :) |
| 04-03-2015, 01:06:05 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(359219)
2STAVR(359220)
Ставруша, смотреть как ты крутишься, изощряешься и прыгаешь конечно забавно, но участвовать в этом дальше я как сказал уже не буду, потому что это будет уже садизм. Да и все уже достаточно над тобой посмеялись, поэтому дальнейшая клоунада будет у тебя монологом. Лично я твоим твоим обсёром по всем пунктам полностью удовлетворён. |
| 04-03-2015, 01:05:14 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(359189)
это другое. Украсть, не платя налоги не то же самое, что полностью легально назначить себе зряплату сто тыщ мульонов. И еще считать надо, в каком случае лично ты теряешь больше. |
| 04-03-2015, 01:02:58 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2асиол(359211)
Пономарёв просто не там прочитал лекцию (Сколково хотя формально частная но фактически подгосударственная контора). Вот и вышел казус. А вообще лекциями вполне себе зарабатывают, тот же Горбачёв до недавнего времени неплохо на них жил. И я сказал не об одних лекциях.
И ты со мной не о том споришь. Я говорил о Немцове а Чубайса вспоминал в связи с тем что его как пример привёл Нордер. Детали его пристрастий и целей мне неизвестны, я могу лишь сказать что они отличаются от немцовских. Тем более я не оценивал насколько справедливо возлагать вину за приватизацию на него (и даже высказался об этом в Загоне) - другое дело, это факт что обычные граждане возлагают.
2Krem(359200)
Титюша, это ты у Быстрова спроси а не у меня. Ну может ещё и Валеры. На момент продажи из Зенита Быстров тоже провёл 13 предыдущих матчей из 14, так что твои выкладки не катят.
А вообще ты нам сперва про Граната расскажи. Оно посвежее будет. То что ты тут про Дзюбу вякал поднять? подпишешься в отношении граната подо всем? Он кстати заметь в аренду в Томь и ростов не ездил и в вышке ни в какой команде кроме ДМ не играл ... и даже капитаном был пока не начал уходить. Ну-ка, ну-ка, расскажи нам про воровство ... |
| 04-03-2015, 00:52:16 37.147.249.5, 37.147.249.5, 37.147.249.5 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Полуфиналы КР:
"кони" - Кубань
"лохи" - Газовик
Вопрос знатокам. Кто сыграет в финале?:о))) |
| 04-03-2015, 00:44:36 37.147.249.5, 37.147.249.5, 37.147.249.5 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(359136)
ну и на закуску прищемим яйца зайцу из Атланты...
"Каталония тоже товарняки давно гоняет и разве это что-нибудь означает с точки зрения её признания? Никуя не означает."
Заменим слова.
"Косово тоже товарняки давно гоняет и разве это что-нибудь означает с точки зрения его признания? Никуя не означает."
Как же ты феерично крутишься. Я просто млею от такого зрелища.:о))
Речь идёт о товарняках, которые никоим образом не служат политическому признанию страны. Такой страны Каталония нет. А вот Косово и Абхазия для некоторых стран в мире существуют. Но ты в лучших своих шулерских традициях передёргиваешь на футбольные признания. И сразу никаких двойных стандартов. А они есть, если той же Каталонии вообще никем непризнанной разрешают играть товарняки, а частично признанной Абхазии нет (и если бы разрешили, то Расея всяко сыграла бы, пусть даже вторым составом). Так что, засунь себе в жопу "всё остальное". Ибо несёшь бред.... |
| 04-03-2015, 00:10:35 37.147.249.5, 37.147.249.5, 37.147.249.5 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(359136)
"Я начал с того что РФС поставил УЕФА в ситуацию где не было совсем не политического решения (то есть чисто по Уставу без элементов "понятмий"). Поэтому после долгих стараний ты мне "доказал" то с чего я начал. Ну молодец! Чтоб мне что то "доказать" тебе ещё долго учиться надо."
я вижу, что ты жрёшь говно аж в две руки. Если я тебе что-то доказал, то это конечно замечательно. Хотя грешно смеяться над твоей убогостью....
Вот только я доказывал, что РФС никуя УЕФА не ставил в позу "раком", а это уефисты сами себя поставили, когда не приняли своевременного решения по уставу. Но ты в своих верчениях на сковородке как всегда не уловил суть.... |
| 04-03-2015, 00:07:08 166.216.165.88, 166.216.165.88, 166.216.165.88
Все сообщения
| | Свиньяк 2STAVR(359215)
А сргумено в виде того,что в том УЕФА никогда клубы ТОП-5 не играли смешанным или откровенно дублирующим составом,как сплошь и рядом сейчас в ЛЕ или в УЕФА после 98,не принимается
Предлагаю для сравнения престижности того УЕФА и нового формата-составы Интера в 1/2 98 года против ЦСКА и состав Пармы в 1/2 95 года против ЦСКА |
| 04-03-2015, 00:06:38 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm А че там либерасты в твиторе посрались при участии Уси Ваткина? |
| 04-03-2015, 00:04:37 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(359214)
А из 1990 ничо нет? И не понятно, как это сравнивает с Юкосом
>это куйня какая-то
Верно. То, что налогов Роснефть платит больше, это, конечно, не заслуга какого-нибудь сечина, а скорее изменение налоговых правил за последние 15 лет, навязанные кровавым Путярой. Скорее эти изменения и были одной из причин, спровоцировавших весь тот срач с Ходором.
А так 70% Роснефти в руках государства, а не частного лица. Потому прибыль идет не олигарху, а в бюджет. |
| 03-03-2015, 23:57:05 37.147.249.5, 37.147.249.5, 37.147.249.5 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(359136)
опять завертелся, бедолажка....
Исключения из правил всегда бывают и даже в судействе в спорте откидывают крайние оценки судей. Берут "золотую середину". Если ты с этим не считаешься, то это твои проблемы. К тому же тянешь Црвену из КЧ, когда мы ведём речь про КУ-ЛЕ. Махинатор.
Итак, начало и середина 90-х. В 8 (90/91- 97/98) финалах КУ было 14 команд из ТОП-5 и Аякс, который в те времена выигрывал и КЧ. Было лишь 1 исключение из правил в лице Зальцбурга. Процент ТОП-5 в финалах 87,5, а если добавить к ним тот Аякс, то будет и вовсе практически 94%.
Теперь смотрим 21 век. В 14 финалах из ТОП-5 имеем 18 команд, ну и добавим Порту, как выделяющийся в этот период. Получаем 71%. Но зато всякой срани хватает типа Рейнджерс, Запидер, ЦСКА, Шахтёр, Фейенорд и это не считая прочих Селтика, Спортинга, Браги..... Такая массовка явно не тянет на "исключение".
Вне сомнений 71% выглядит более халявно, чем 94%. И следовательно, в 21-м веке выиграть КУ/ЛЕ стало проще, чем КУ в начале 90-х. Всё-таки призёры из ТОП-5 играют в ЛЧ, а не в КУ, как это было в 90-97 годах.
Ну, а Севилью с Шальке я бы сравнивать не стал. Испанцы вполне близки для сравнения с Пармой (выиграла в тот период 2 КУ и КОК). А вот Шальке, выигравший КУ-97, почему бы не сравнить с Вердером, проипавшим "кротам" КУ-09. Две немецкие команды. Но думаю, что сравнение будет всё-таки в пользу Шальке. Хотя тебя это явно не устроит... |
| 03-03-2015, 23:51:37 5.18.71.16, 5.18.71.16, 5.18.71.16 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(359213)
это куйня какая-то, если честно..
типа вот такого..
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=37&PubID=6060 |
| 03-03-2015, 23:28:28 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(359210)
http://starphysicist.livejournal.com/2677.html |
| 03-03-2015, 23:18:49 67.83.132.203, 67.83.132.203, 67.83.132.203
Все сообщения
| | асиол кстати, ключевые аргументы либералов по непричастности Юкоса к убийству мэра Нефтеюганска: нахуй им это было надо; даже если надо, то зачем убивать сабжа в день рождения Ходорковского?
То есть с этой логикой тут либо Путин и Ходор убили Немцова и Петухова, либо кто-то жирно подставил и Путина, и Ходора. |
| 03-03-2015, 23:13:56 67.83.132.203, 67.83.132.203, 67.83.132.203
Все сообщения
| | асиол 2Moose(359183)
1) Как зарабатывать деньги на лекциях-атчиотах наглядно продемонстрировал г-н Пономарёв. Не надо ля-ля.
2) Никто из бывших соратников Чубайса не а) обвинит его в ваучеризации; б) поставит под сомнение работу Рыжего на ксерокс-выборах в 96-м; с) скажет тебе, что главный драйв для Чубайса - деньги. А и Б - потому что пост-Ельцинские оппозиционеры активно Чубайсу в этих делах помогали; С - потому что Чубайс воркоголег, у него цель в жизни одна: бюрократия ради бюрократии, воруют при этом мегабабло, бабло, или не воруют - это, конечно, важно, но главное всё же рулить этими процессами, желательно совсем без отчетности и под завесой тайны. |
| 03-03-2015, 23:12:11 5.18.71.16, 5.18.71.16, 5.18.71.16 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(359195)
Роснефть и Газпром сейчас в бюджет платят гораздо больше, чем платил Юкос.
можно узнать откуда данные? у Юкоса тоже были перманентные налоговые льготы? несешь..куйню какую-то.. |
| 03-03-2015, 23:06:49 166.216.165.88, 166.216.165.88, 166.216.165.88
Все сообщения
| | Свиньяк Куда это гавно из Атланты пропало?
Шизофреник-ботаник быстро исчезает с сайта,когда ФАКТАМИ опровергают его бред
Отсоси у Дзюбы! |
| 03-03-2015, 22:48:43 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm В каккее сегодня какой-то постный день. |
| 03-03-2015, 22:44:27 192.175.173.36, 192.175.173.36, 192.175.173.36
Все сообщения
| | Krem Есть ли у Зенита какой-то админ. ресурс,если по звонку из администрации президента они могут забирать к себе лидера клуба,котoрый за 11 туров до финиша опережает Зенит ровно на 11 очков?
Таблица чемпионата России 2009 на момент воровства Быстрова из СМ
http://football.kulichki.net/russia2009/19/index.htm
Есть ли подобные истории в мировом футболе,когда бы лидер клуба,который реально боролся за золото уходил в клуб,который ни на что не претендует,за 11 туров до финиша? |
| 03-03-2015, 22:40:25 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Krem(359205)
белоленточные бомжи опять не заметят |
| 03-03-2015, 22:35:39 192.175.173.36, 192.175.173.36, 192.175.173.36
Все сообщения
| | Krem Валерий Карпин: Сверху сказали, что надо продать Быстрова в "Зенит" [ВИДЕО]
http://www.sovsport.ru/news/text-item/484957 |
| 03-03-2015, 22:33:03 192.175.173.36, 192.175.173.36, 192.175.173.36
Все сообщения
| | Krem Генеральный директор "Спартака" Валерий Карпин рассказал о переходе полузащитника Владимира Быстрова в "Зенит", который состоялся в 2009 году.
"Мне лично никто не звонил. Звонили Леониду Арнольдовичу. Из администрации президента. Сказали, что надо продавать.
Вы разве не знаете, как у нас в стране происходит? Давайте не будем выдумывать. Мог ли я ослушаться? Я лично, может быть, и мог. А Леонид Арнольдович – не знаю", – заявил Карпин в программе "Удар Головой" на телеканале "Россия 2". |
| 03-03-2015, 22:32:14 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Moose(359198)
Кумир, потому что сидел? Ну молодец. Какую еще очевидную истину расскажешь? :) |
| 03-03-2015, 22:30:39 46.39.228.19, 46.39.228.19, 46.39.228.19 Россия Все сообщения
| | Гранитный долбоёб 2Moose(359199)
Не, по спартаковски было бы "иди на куй" ))) |
| 03-03-2015, 22:30:28 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Moose(359187)
вы его даже не крали, а тупо отжали с волыной в подворотне |
| 03-03-2015, 22:30:21 192.175.173.36, 192.175.173.36, 192.175.173.36
Все сообщения
| | Krem 2Moose(359187)
На момент продажи Быстрова в Зенит,СМ за 11 туров до конца отставал от лидера на 1 очко. Быстров был лидером клуба,выходил в основе все игры,в последних 6 играх перед продажей забил 3 гола.
Зачем СМ надо было немедленно продавать лидера клуба в разгар борьбы за золото,клубу,который ни на что не претендовал в том сезоне?
Если СМ хотел таки продать Быстрова,почему нельзя было ето сделать после окончания сезона,а надо было ето сделать перед игрой СМ-Рубин,в который решалось кто возьмет золото 2008?
Найди еше один подобный прецендент в истории мирового футбола
Шизофреник,дыбил и идиот.Других епитетов к тебе подобрать трудно. |
| 03-03-2015, 22:29:41 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(359198)
Роснефть и Газпром.
2joff(359197)
Вот это по вашенски, по спартаковски. |
| 03-03-2015, 22:28:49 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(359195)
Личное состояние Ходора включало акции ЮКОСа (и даже наверное в основном состояло из них). То есть его деньги были как раз вложены в развитие ЮКОСа, в значительной части.
Понятно что будучи госкомпаниями Роснефть приносят в бюджет гораздо больше чем частные компании. И что? при чём тут Ходор?
Что касается доходов Сечина, лично меня они не волнуют совсем. Я пояснял в чём Ходор по твоему выражению "кумир". |
| 03-03-2015, 22:28:43 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Moose(359196)
иди нахуй. |
| 03-03-2015, 22:25:18 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(359193)
Это ты за Быстрова додумываешь? Почему ж тогда в следующей фразе он говорит как примут Дзюбу питерские болельщики? |
| 03-03-2015, 22:20:31 37.23.156.146, 37.23.156.146, 37.23.156.146 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Moose(359190)
Срач идет о том, что Сечин яко бы получил 50 млн в год (наверное, как половина основы Зенитушки в сумме). Ходор перед посадкой имел 15 млрд личного состояния. При чем тут развитие, не понятно.
Роснефть и Газпром сейчас в бюджет платят гораздо больше, чем платил Юкос. |
| 03-03-2015, 22:20:27 91.122.184.98, 91.122.184.98, 91.122.184.98 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Когда-то плебс любил делить чужое заработанное, нынче - украденное. |
| 03-03-2015, 22:19:59 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Moose(359187)
пояснение для тупого профессора. аналогия построена на уходе из клубов, которые их воспитали |
| 03-03-2015, 22:18:22 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Moose(359187)
больной муся |
| 03-03-2015, 22:14:58 91.122.184.98, 91.122.184.98, 91.122.184.98 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy "Гранат мог перейти в «Милан», «Штутгарт», «Зенит» и «Вильярреал», но перешел, увы, в «Спартак»
http://www.sports.ru/football/1027667740.html |
| 03-03-2015, 21:58:43 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(359189)
Ну я сильно сомневаюсь что Ходор украл "гораздо больше" многих из тех кто нигде не сидел и не сидят. И поскольку ЮКОС не был госкомпанией, он ведь многое из "украденного" должен был вкладывать в его развитие. Наверное что то украл при организации ЮКОСа но дальше то у кого крал? у себя?
И с Ходором суть в том что крал он или нет, более-менее понятно что сидел он не за то что крал. |
| 03-03-2015, 21:28:38 176.50.171.144, 176.50.171.144, 176.50.171.144 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(359188)
Потому и удалось украсть гораздо больше. |
| 03-03-2015, 21:27:01 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(359182)
А юкос разве госкомпанией был? |
| 03-03-2015, 21:10:18 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Интересное интервью Быстрова в СЭКСе. Ну про ситуацию в Зените перед вторым уходом это личная озлобленность понятно говорит. Надо фильтровать. Но про прошлое много интересного.
"Из "Зенита" вас когда-то убрал Властимил Петржела. Какие у вас об этом тренере остались впечатления?
– Очень хорошие.
– Удивительно. Многие уверены, что вы его терпеть не можете.
– Бред полный. Да, он стал инициатором моей продажи в "Спартак". Это всех тогда устроило. Все заработали, а я был слишком молод, чтобы сказать "нет". Быстро поверил, что не нужен тренеру. Но именно Петржела научил нас быть дерзкими. Благодаря ему мы перестроили свое мышление. Осознали, что на поле можем всё."
"– С Петржелы и началась новая эра "Зенита"?
– Нет. С Юрия Морозова, если говорить об игре. И с приходом "Газпрома", который купил команду у банкира Давида Трактовенко. Это если говорить о клубе и его возможностях."
"– Артем Дзюба ушел из "Спартака", который его воспитал, к принципиальным конкурентам из Питера. Согласны с мнением, что Дзюба повторяет ваш путь?
– Безусловно, похожего много. Но время иное. Совсем разные обстоятельства переходов. Меня клуб продал с формулировкой главного тренера: "больше не будет прогрессировать и потерял мотивацию". Тогда как Артем уйдет свободным агентом."
!!! ВОТ ЭТО ДА! Это явно об уходе из СМ! Потому что про уход из Зенита Быстров говорил в цитате выше - в статье она ниже. Да и не было у него особых проблем с болелами при переходе из Зенита в СМ, они были как раз при возвращении из См в Зенит.
Вот как получается Зенит "крал" Быстрова у СМ ... |
| 03-03-2015, 20:58:54 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SBG(359158)
Ну это ты не волнуйся. Даю голову на отсечение что Гранат одновременно и предпенсинный отстой, и глубокий игрок скамьи даже из Динамо вып...женный за ненадобностью, и подобранный См исключительно из жадности, ча также потом что всех игроков сильнее у СМ украл Зенит. Примерно это скоро мы услышим от нашего Свиньяка, если он вообще удостоит столь мелкий эпизод своим вниманием.
Вот если б Гранат перешёл в Зенит, тоды да, он бы был ключом и будущим сборной, и тут на несколько страниц мы читали бы списки всех украденных Зенитом за все времена. А в СМ рази ж может такой игрок перейти? |
| 03-03-2015, 20:53:45 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2trixter(359151)
До 30 точно не был. По крайней пока Рыков оставался ПредСовнаркома. Ты путаешь процесс и результат. Именно в ходе коллективизации когда Сталин разбил Бухарина и Рыкова, сместил их со всех значительных постов, и взял всю власть под свой контроль, директория и сменилась окончательно диктатурой.
Но диктатура оставалась ограниченной до убийства кирова и процессов второй половины 30х, потому что спецслужбы и армия хотя и не подчинялись уже другому лидеру, но и не следовали слепо Сталину. Только убрав прежнее руководство органов и армии и заменив его своими людьми, Стали действительно стал полностью неограниченным диктатором. в этом примерно смысл 37го года. |
| 03-03-2015, 20:47:35 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(359146)
Не крутись на сковороде. Противоречие двух фраз очевидно - в одной ты говоришь что не материала для выводов а в другой делаешь выводы. Тут уж одно из двух - но ты как и всегда начинаешь юлить и обволакивать свой ляп незначащими словесами.
2vandal(359147)
При чём тут убийство Немцова? Прочитай внимательно - я опять же сравнивал два твоих тезиса противоречащих друг другу. раньше ты говорил что даже не к началу 30х а уже в 20е Сталин был неограниченным диктатором, а теперь заявил что ещё и в 30е рядом с ним сидели "плоть от плдоти", люди из власти которых он ПОТОМ убрал. Если в 30е окружали люди из власти, то неограниченным диктатором он в это время никак не мог быть. Одно из двух.
Потому ты и брехвешь Вандалушко что о логике своих слов не заботишься в упор. Очередная пшеница дурум введённая в культуру в Приазовье и турки в Малой Азии до 11 века ... |
| 03-03-2015, 20:39:45 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2асиол(359145)
Почему это он не работал? И во всяких выборных организациях был, и в разных экспертных комиссиях, и консультантом, и платные лекции давал, и публиковал что то за гонорары, и партийный функционер, а они ж получают деньги хотя бы со взносов и от спонсоров. Ну и я не говорю что он был человек бедным, наверное от прежнего хождения от власть что то осталось и как то использовалось и для дальнейших доходов.
Речь о другом. Если бы его целью было материальное благополучие и спокойствие, то он конечно построил бы жизнь иначе. стал бы высокооплачиваемым менеджером как Чубайс, пошёл бы руководить наукой на административном уровне как Фурсенко и т. п. Наверняка такие вещи предлагались ему за это время. Не пошёл он туда не потому что был глуп, а потому что в жизни его интересовало другое. Я не говорю что ему не нужна была материальная сторона, я говорю что она была для него средством (и не вседовлеющим а одним из) а не целью.
Само по себе это кстати отнюдь не говорит о том хорош человек или плох, прогрессивен или реакционен, поддерживает правое или неправое дело. Такие психологические типажи нередки среди политиков и преобладают среди лидеров отметившихся в истории. Полагаю что для столь разных людей служивших разным идеалам и целям как Ленин, Сталин, Гитлер, Корнилов, Колчак материальное благополучие и спокойствие отнюдь не были главной целью существование. Хотя конечно есть и немало политиков для которых были. |