Мимоходом. Как Запидер делали чемпионом в 2007-м.

"...Впрочем, «непонятливый» игрок раменцев Гьян на исходе встречи едва не сравнял счёт «опасным» ударом головой.
Но это предусматривалось сценарием. «А если бы Гьян всё же направил своей окаянной головой мяч в сетку, что тогда?» – пытал меня один неугомонный приятель. Тут вспомнилась язвительная реплика знакомого специалиста: «Ну, минут восемь-десять добавили бы, может, пенальти в ворота «Сатурна» судья сообразил. Так что будь спокоен на сей счёт»."

2sergej(305510)

самое смешное, что буквально за сезон до матча с Сатурном, Запидер вёл в гостях против Шины 1:0. Но где-то на 90-й минуте Шина случайно забила гол. Добавленных судьёй минут вполне хватило, чтобы Запидер спокойно забил второй гол.

2поляк(305513)
Это как раз мое поле.
Те кто вне России, меня прекрасно поняли. А вы... пару лет еще потерпите... и тоже поймете.

Гы и тарелки я не снес. Так и стоят на крыше :-) Как памятник своего времени :-)

2sergej(305510)

Я то как раз одинаковости ситуаций и не утверждаю, утверждаешь ты.
И опять же, я НЕ утверждаю что в матче СМ-Локо тянули с решением именно до самого окончания матча Зенита. То что гол забили не сразу как раз и показывает что сразу его забить по заказу трудно. Но в матче СМ-Локо по крайней мере мог быть смысл в принципе тянуть, тогда как в матче Сатурн-Зенит всё было ясно с самого начала и за 3 минуты до конца не было никакого смысла всё менять.

2sergej(305504)

"Адвокат говорил, что сознательно нарушил регламент, так как готов был заплатить штраф?"

Адвокат сказал что это его ошибка и он готов заплатить штраф. Вопрос о сознательности нарушения тут второстепенен.

"тити тебе все рассказывал уже.."

Не, ну если такой авторитет цитируется, то тут о чём спорить. Разумеется если тебе слов Тити достаточно тут я пас ... Кто то помнится просил всех болел СМ с Тити не смешивать - но это было давно, наверное ...

"В основном в том, что болото играет так, как скажут. Когда надо было сделать Зенит чемпионом - ложилось под Зенит, когда чемпионом делали Рубин - под Рубин."

Вообще то в том что чемпион выигрывает у болота ничего удивительного никогда не было. Скажем "когда надо было СМ сделать чемпионом, ложились под СМ." Вопрос в другом - зачем например Газпрому нужно было сделать Рубин чемпионом? И аж два раза? Не, болото конечно торговало матчами и торгует, возможно даже и с Рубином, не могу в полной мере исключить что раньше и с Зенитом (как впрочем не сомневаюсь что и со Спартаком, причём и в те годы когда побеждал Зенит) - только при чём тут Газпром подмявший под себя ЧР?

"Последние годы, вроде, поспокойнее с этим, видимо амбиции перешли на уровень Европы, а там сделать чемпионом мало, надо чемпионом еще и быть."

То есть получается вместо подминания ЧР Газпром оказалось наоборот состояние дел в этом вопросе подправил ... ну тогда твоей логики уже и вовсе понять нельзя.

"В прошлом сезоне Зенит был на голову всех сильнее, в этом - не так, поэтому нервничать начали."

И от этих нервов решили добавить в чемп ещё команд посильнее. Логика супер ...

"Я не говорю, что расписано все, я говорю, что есть админресурс, который при необходимости включают, в частности - включали в 2007м, когда под Зенит массово ложилось болото."

Ну какой то админресурс есть у всех лидирующих команд и они все его периодически включают. То есть тут ничего нового Газпром не внёс. Хотя конкретно про 2007, мне в упор непонятно, что удивительного в том что будущий чемпион )и через несколько месяцев, победитель КУ) выигрывает у болота, причём во второй половине чемпа когда значительная часть этого болота турнирную мотивацию потеряла?

"И тут, кстати, в принципе можно даже предположить, раз уж ты так настаиваешь, что конкретно Сатурн не ложился."

Ну слава Богу хоть тут договорились. Хотя я настаиваю не на предположении - по ходу матча, я уверени что не ложился. Но если Зенит смог честно обыграть в гостях Сатурн и стал поэтому чемпионом, а Спартак не стал потому что незадолго до этого не смог - при чём же тут админресурс в чемпионстве Зенита? Ведь у всех остальных у кого надо СМ тоже выигрывал в концовке - если ты не веришь что Зенит это делал без админресурса, почему веришь про СМ?

"Но чтоб матч с Сатурном вообще имел какое-то значение - должна была быть сыграна серия из 10 матчей с одной ничьей."

Почти вся с болотом которое заведомо слабее ...

" В 2007м скорее покупал, а потом уже вкладывал. В 2011/12м - больше вкладывал, чем покупал."

Ну так если даже так - это позитивное развитие или негативное?

"Сложно отрицать, что у газпрома определенные рычаги влияния есть."

"Определенные рычаги" это сильное выражение для противника словоблудия. Но довольно сложно отрицать что "определённые рычаги" есть и у Гинера, и у Федуна, и у руководства Татарстана, и у покровителей Локо и Динамо которые находятся в гоструктурах, и я уж молчу про Анжи ... Если у всех есть определённые рычаги, это не подминание чемпа под одного.

"И трудно поверить, что они вообще не задействуются."

Не, ну это супер. У меня нет фактов что Н. - вор, но трудно поверить что он не вор. И это наверное называется по закону, а не по понятиям?

"В 2007м это было явно,"

В том смысле что Зенит выиграл ЧР?

"еще когда-то - менее явно"

То есть когда не выиграл?

"Где "именно кто кого купил, кто кого попросил не рыпаться, мы естественно, не знаем, можем только догадываться."

Это да - фактов то нет, было б только желание догадаться.

"А что случилось в этом сезоне - это то, что когда газпром решил своими рычагами воспользоваться - ему не дали, нарушив устоявшийся статус кво"

Нрушение статус кво было б если б Газпром РАНЬШЕ пользовался рычагами в аналогичных ситуациях. В действительности ни одного примера нет а есть обратный - в 2011 Зенит нарушил, был наказан по закону и неикаких рычагов не запускал.

"отсюда и пена изо рта у митрофанушки, отсюда и чемп СНГ."

Нет, я думаю пена из за того что в этот раз - не по закону, а чемп СНГ имеет не одну эту причину, это лишь толчок.

2Moose(305506)

"Замечу ещё, что если ты считаешь ситуации одинаковыми то ты по меньшей мере непоследователен - про матч СМ-Локо ты "не знаешь" был ли договорняк, а про Сатурн-Зенит "знаешь" что был - хотя сам говришь что по твоему ситуации "абсолютно идентичные"."

Одинаковость ситуаций в твоих рассуждениях, а не в том, что на поле творилось.

2Moose(305506)

Ну опять начинается.. "бессмысленно за три минуты до окончания договорняка целенаправленно срывать его результат" - это для тебя аргумент против договорянка. А то, что в матче Спартак-Локо дотянули до последних минут из-за выдуманной тобой причины, что ждали результат матча Зенита - это не аргумент против договорняка.
Ты определись, или договорняки играются так, что никаких случайностей быть не может, и тогда тянуть до самого конца матча было бы глупостью, можно было сорвать результат и пустить бамжей в ЛЧ, или в договорняках, как и везде в нашем мире, есть место случайности. И тогда вся твоя аргументация про Зенит-Сатурн рушится как карточный домик.

2Dykan(305482)

Только сейчас сообразил, что Абдулатипова назначали еще в конце января, а не сегодня. Кстати, новый глава Дагестана и бывший председатель думского комитета посещал этой осенью в Москве все международные матчи Анжи, то есть еще Рамазан Гаджимурадович и болельщик.

Так что дядя в может смело идти в жопу... а свинарник сново отсосать.

2sergej(305500)

Не надо ля-ля. Удар был прицельным в пустые ворота а не случайным. Случайностью не пахло. Поэтому передёргиваниями заниматься не надо - мой главный аргумент в том что бессмысленно за три минуты до окончания договорняка целенаправленно срывать его результат. Таких примеров мне не известно ни одного, и утверждать что якобы это происходит - словоблудие и передёргивание есть.

А ответ на твой вопрос такой: гарантировано и без явной "потери лица" (как ты говоришь) - нельзя. Но я никогда не утверждал что в матче СМ-Локо распоряжение попустить гол было дано за три минуты до конца. Есть разница между когда дано указание и когда оно осуществлено. Подстраховываться даже должны были начать раньше по любому - когда стало ясно что гарантировать невыигрыш Зенита в Новороссийске по ходу матча нельзя.

А вот тебе бы хорошо ответить на мой вопрс в первом предложении2Moose(305494), если уж на то пошло.

2Moose(305494)

"В случае легионера, Адвокат тут же сказал то же самое что Спаллетти."

Да? Адвокат говорил, что сознательно нарушил регламент, так как готов был заплатить штраф?

"Так объясни мне в чём же подмяли ЧР?"

тити тебе все рассказывал уже..
В основном в том, что болото играет так, как скажут. Когда надо было сделать Зенит чемпионом - ложилось под Зенит, когда чемпионом делали Рубин - под Рубин. Последние годы, вроде, поспокойнее с этим, видимо амбиции перешли на уровень Европы, а там сделать чемпионом мало, надо чемпионом еще и быть. В прошлом сезоне Зенит был на голову всех сильнее, в этом - не так, поэтому нервничать начали.
Я не говорю, что расписано все, я говорю, что есть админресурс, который при необходимости включают, в частности - включали в 2007м, когда под Зенит массово ложилось болото. И тут, кстати, в принципе можно даже предположить, раз уж ты так настаиваешь, что конкретно Сатурн не ложился. Но чтоб матч с Сатурном вообще имел какое-то значение - должна была быть сыграна серия из 10 матчей с одной ничьей.

"Потому как я понимаю Газпром и не покупает чемпионства а вкладывает деньги в команду."

Одно другому не мешает. В 2007м скорее покупал, а потом уже вкладывал. В 2011/12м - больше вкладывал, чем покупал. Сложно отрицать, что у газпрома определенные рычаги влияния есть. И трудно поверить, что они вообще не задействуются. В 2007м это было явно, еще когда-то - менее явно. Где именно кто кого купил, кто кого попросил не рыпаться, мы естественно, не знаем, можем только догадываться. А что случилось в этом сезоне - это то, что когда газпром решил своими рычагами воспользоваться - ему не дали, нарушив устоявшийся статус кво, отсюда и пена изо рта у митрофанушки, отсюда и чемп СНГ.

2BormanL-A(305487)
Твтека у меня есть, но я ее держу только для каталога архивов.
Там недостаточно каналов и уже не весь спорт.

Смотри:
http://russiantelek.com/
http://www.bluepointtv.com/ru/index/
http://rodina.tv/
http://www.lvtv.eu/
http://rodnoe.tv/

(в России эти сайты не откроются).

Проверь эти фирмы. Тестовый доступ могу дать. Какая у тебя приставка (или ты только по компу смотришь)?

2Moose(305488)

Слюшай, дарогой, ты скажи, можно за три минуты на заказ соорудить гол или нет. Да или нет. Все остальное словоблудие малоинтересно.
Насчет того, зачем Сатурну было забивать? Тебе мало историй про то, как случайно в договорняках залетали голы? И как потом совместными усилиями ошибку исправляли? Шоу-то должно быть правдоподобным, а для этого все-таки совсем уж не бить по воротам из выгодной позиции нельзя. Важен результат, результат имеется. Но это опять же детали, я не обсуждаю, был договорняк или нет, я ловлю тебя на противоречии и экраны текста это противоречие дезавуировать не смогут. Так что повторяю вопрос: можно за 3 минуты соорудить гол на заказ в договорняке или нет?

2Mila(305492)
ссылки битые

2Mila(305490)
уж вам то, Эдуард, после договорной феерии 79-го года нужно сидеть и помалкивать, а не прислушиваться к Фёдоро Погорелову, которому во время игры в Тбилиси было чуть больше двух лет.

2sergej(305409)

Замечу ещё, что если ты считаешь ситуации одинаковыми то ты по меньшей мере непоследователен - про матч СМ-Локо ты "не знаешь" был ли договорняк, а про Сатурн-Зенит "знаешь" что был - хотя сам говришь что по твоему ситуации "абсолютно идентичные".

Дальше.

"А потеряет он на этом 900 лямов или 950 как-то не очень важно, имхо."

Ну я не уверен что руководство Газпрома рассуждает именно так. Они ведь работают не только на Зенит - на многое другое, в том числе свои карманы, тоже ...

"Не дать технарь там я уж не знаю даже как можно было.. особенно после прошлогоднего скандала с лишним легионером и после откровений Спалетти."

В случае легионера, Адвокат тут же сказал то же самое что Спаллетти. Но тогда в законе не было технаря и не дали, а в 2011 был и дали. Поступая по закону конечно нельзя было не дать в 2011 (как и нельзя было дать в 2009). В том то и штука - поступали именно по Закону. А вот если б по понятиям, так не было б проблем способ найти ... отменить закон и всего делов. (При том что он явно абсурдный, и кажется и был в итоге отменён.)

"ЧР-то, конечно, подмяли, но не до такой степени, чтобы делать можно было что угодно. Цели сделать Зенит чемпионом любой ценой не ставили, это было в 2007м, а в 2011м уже не было ощущения новизны. Так что решили не зарываться, вполне разумно, не вижу никаких противоречий."

Так объясни мне в чём же подмяли ЧР? Цели сделать Зенит чемпионом не ставили (заметь не только в 2011, но и в 2008. и в 2009 - когда он и не стал), технарь Зениту по закону выписали (заметь единственная команда наказанная технарёмза весь газпромовский период - ну не счтая Москвы для которой наказание было символическим потому что она и так проиграла матч). Так в чём же именно подмяли ЧР? В том что См не стал чемпионом все эти годы? Как то хлипковато для подминания ...

"Если шестерка, значит Зенит должен каждый матч выигрывать чтоли? Зачем размениваться по мелочам, спасать 2 очка ценой потери лица, когда можно эти два очка при необходимости отобрать потом без шума и пыли? Сразу оговорюсь, что необходимости не было, Зенит прошлый чемп выиграл за явным преимуществом."

Но если заботится о сохранении лица, следует закону, не помогает своей прежней команде (которая и так выигрывает за явным преимуществом без его помои) - в чём же тогда шестёрка?

"Спорно.. путь покупок чемпионств на деньги спонсоров и, тем паче, прогибания чемпионата под спонсоров - путь в тупик. Пусть, возможно, краткосрочно и дающий видимость прогресса."

Речь не о покупках чемпионств а о создании команд. Покупки чемпионств - путь в топик, создание команд - путь развития. Потому как я понимаю Газпром и не покупает чемпионства а вкладывает деньги в команду. Создать же команду претендующую на серьёзные результаты в Европе сегодня без крупных вложений нельзя. Плох что так? Наверное. Но пытаться бороться с этим в одной россии - згначит исключить российские клубы из числа претендентов на что бы то ни было на международной арене.

Если б в европейском футбюоле было б чсоздано что то подобное современной НХЛ где нельзя победить за счёт одного бабла и стартовые возможности максимально выровнены - я бы был руками и ногами за. Но никаких не вижу к этому реальных предпосылок. И главное если это и возможно было б в теории то только за пределами национальных структур (как и РХЛ в сущности лига межнациональная). Даже в этом плане создание объединённых лиг и чемпов - действия в правильном направлении.

ТЕЛЕФОННОЕ ПРАВО
Звонили друг другу первые секретари, просили: очень нужны очки — помогай, товарищ. Существует версия, что легендарный матч в Тбилиси в 1984 году «Зенит» выиграл после звонка Льва Зайкова Шеварднадзе в перерыве: «Зенит» тогда «горел» в два мяча до 80 минуты, а потом неожиданно забил 3 гола.

http://prochtenie.ru/index.php/docs/1902.

Многолетний капитан сборной СССР и Динамо (Тбилиси) Александр Чивадзе:
-- Уже столько лет прошло, поэтому могу сказать: определенная заинтересованность у нас действительно была, хотя о финансовом вознаграждении речь не шла. Причем до игры никто из нас об этом не думал. Такая установка поступила уже по ходу матча. На беговую дорожку выскочил один из тренеров "Динамо" и сообщил мне как капитану команды, что игру надо уступить.Тогда мы уже выигрывали со счетом 2:0. Задачу упростило отсутствие нашего основного вратаря Отара Габелии. Он слыл очень принципиальным человеком, к тому же довольно упрямым и своенравным. Будь он на поле, договоренность вполне могла бы сорваться
http://www.gorod-spb.ru/story.php?st=5663

Сергей Кузнецов-защитник Зенита
— Горели там 0:2, до конца минут десять. И тут забивает Дмитриев, потом — второй. Ну, грузины — ребята темпераментные, эмоциональные, задергались. Как сейчас помню, Шенгелия пасует Чивадзе, а тот откидывает в никуда, не глядя — типа сами играйте. И тут Клим (Владимир Клементьев. — «Спорт») этот мяч перехватил и игру решил.
http://www.sportsdaily

2Moose(305488)

А почему ты отрицаешь возможность договорняка в игре Тбилиси-Зенит в 1984 после того,как Шеварднадзе получил приказ от Зайкова в перерыве игры,о чем рассказал Федор Погорелов,xорошо известный всем болелам Зенита?

Чивадзе все четко обьяснил,вели 2:0,дали команду с бровки сдать игру и за 3 минуты Тбилиси на своем поле пустили 3 гола. Повторяю,3 гола за 3 минуты!!!!!!!!!

Значит СМ с Локо в 2001 могли ждать исxода игры Зенита и уже потом,за минуту до конца игры,организовать договорняк.

А вот Тбилиси с Зенитом по твоему никак не могли по xоду игры организовать договорняк и 3 гола Зенита в Тбилиси за 3 минуты-ето следствие прекрасной игры будущиx покорителей Куусюси,а не того,что Тбилиси просто продали вам игру,благодаря которой вы на 2 очка опередили СМ в итоговой таблице 1984.

2sergej(305409)

По частям.

"Абсолютно идентичные ситуации..Поясняю. Твой аргумент против договорняка в Сатурн-Зенит, что мол если бы Домингес не допрыгнул, то Зениту оставалось бы всего 3 минуты, чтоб забить гол, а такое на заказ не делается.
В то же время про Спартак-Локо ты говоришь, что мол ждали, пока Зенит-Черноморец закончится и, когда стало ясно, что надо пропускать быстренько организовали гол. Тут тебя не смущает, что Спартак пропустил гол по заказу за 3 минуты."

Абсолютно противоположные. Поясняю. Принципиально в Локо-См то что в самом конце был достигнут НУЖНЫЙ для договорняка результат. (И с самого начала не было ясно какой результат нужен - могло хватить и ничьей). Решили ли его достигнуть уже по ходу матча или с самого начала, подстраховавшись (но потребовалось время чтоб не нагло) второстепенно. Важно что действий противоречащих нужному результату со стороны (предположительно) договорившихся не было.

В матче же Сатурн-Зенит, тут совершенно иначе: Нужный для "договорняка" результат очевиден с самого начала и уже достигнут, но в самом конце одна из сторон вдруг изменяет его в нежелательный. (Ну, в реальной жизни не изменяет но только благодаря чуду - ни один нормальный человек не может допустить что феноменальный прыжок Домингеса мог быть заранее спланирован.) И остаётся полторы минут на исправление, ну может минуты три-четыре с добавленным временем. На фига это надо команде сдающей матч если дело уже было сделано? На фига было Лебеденко вдруг всё менять и создавать на ровном месте проблему без которой спокойно было можно обойтись? Это лишено всякой логики.

Аналогией могло бы быть если б к примеру См уже проигрывал Локо, но в конце игры сравнял счёт, и потом пропустил ещё гол - и я б называл это договорняком. Но этого ж не было ... Так что аналогия твоя не тянет.

"Так что одно из двух - или ты признаешь, что Спартак-Локо не мог быть договорняком, потому что по заказу за 3 минуты голы не забиваются, либо ты признаешь, что Сатурн-Зенит мог быть договорняком, потому что твой аргумент, что по заказу за 3 минуты голы не забиваются ничтожен."

Третье - я признаю матч СМ-Локо договорняком, и не признаю матч в Сатурн-Зенит таковым, в силу приведённого выше объяснения. Я не утверждал что сам заказ в матче СМ-Локо был сделан за 3 минуты (могли начать подстраховываться и раньше, когда стало ясно что гарантировать невыигрыш Зенита в Новороссийске по ходу матча нельзя.) Но ещё более важно что в матче Сатурн-Зенит не было необходимости в таком заказе - нужный результат был известен с самого начала и уже достигнут, Сатурну незачем было его менять за 3 минуты до конца. Вопрос не в том можно ли в принципе сдать матч за три минуты - вопрос в том на хера нужно доводить до этого если нужный результат известен с самого начала и достигнут уже?

"Я не знаю, был там договорняк или нет, но в принципе мог быть, да. Единственно во что не верю, что Спартак слил, чтоб насолить Зениту."

Ну никто не говорит что насолить Зениту обязательно было главным фактором. Могли быть бабки от Локо (ведь за ЛЧ будут тоже бабки, Локо мог поделиться). Могло быть даже и админрешение на уровне РФС предпочитавшего видеть Локо а не Зенит в ЛЧ (не без оснований) - ну а СМ естественно тоже получил какуюо компенсацию за страдание. Но особое отношение ОИРа к Зениту как раз в сезоне 01 тоже очевидно (тут и раздутая СМ кампания про якобы допинг, и попыткнить Шаву которая не удалась) - поэтому нельзя исключить и такого что этого отношения плюс полного отсутствия турнирной мотивации могло быть достаточно для сдачи.

"Я про осень. Осенью 2001го Зенит вышел из группы чудом. Весной была совсем другая игра."

2007го? Ну "чудо" (заключавшееся попросту в том что Эвертон не сдал сопернику последнюю игру в отличие от СМ 2001) понадобилось потому что Чонтофальски пропустил нелепый гол от Нюрнберга - иначе б обошлись потом без чудес. Игра то была неплохая и осенью - тогда же был к примеру обыгран Стандард 3-0. Проиграл Зенит только один матч, Эвертону в Англии(и кстати по качеству игры был хороший матч). А соперники были не слабые - кроме названных, ещё Алкмар, на ходу тогда. Была правда и сравнительно слабая Лариса - но она ж обыграна в гостях.
И что ж такое изменилось до весны что игра стала другой? Команда офигенно усилилась? Ну да, приход Широкова и Файзулина, конечно подняли её на небывалые высоты. Травма на почти всю весну Ломбертса и уход Шкртела, это была ерунда по сравнению с такими суперприобретениями.

По конкретным этапам, когда команда играет в двух турнирах одновременно, неизбежно один имеет приоритет в данный момент. На осень приоритет имел чемп, на весну Кубок - но в итоге Зенит выиграл и там и там, никаких противоречий нет. А вот то что СМ слился сразу же из КУ в первом весеннем раунде как раз и подтверждает справедливость победы Зенита а не См в ЧР.

Смачно дыбыл МП соснул у своего же сайтика.
Телевидение через Интернет
Интернет-телевидение нового поколения
Мы не конкуренты обычному или спутниковому телевидению, IPTV...

вдули.тв

# дядя_в » 28 янв 2013 17:24
А тем временем путин отправил в отставку главу Дагестана и по совместительству ставленника Сулеймана Керимова... Есть небольшой шанс, что проект онжы накрывается...

# дядя_в » 28 янв 2013 17:38
Керимову онжы не нужен без бесплатного приложения в лице исторической родины... интернет советую почитать по этой теме, может быть, хотя бы его энтузиазм поубавится...
------------------
Верно все пишет мужик.

Для тех кто хочет смотреть в реальном качестве с российского IP еще раз ссылку даю на Вдали ТВ.
http://www.vdali.tv/

Кто хочет как криворукий жидосвин в своей кривой жопе копаться - занимайтесь онанизмом. господа.

Для тех, кто не в России живет, есть много других вариантов. У меня сейчас есть подключения к 6 сервисам: Рус. Телек, Блюпойнт, Лайтвижн, Родина ТВ, Твтека, Родное ТВ.

Могу дать желающим несвинам протестировать (не с российским IP ).

2joff(305477)
ты дебил конченный.

Ни хуя не имеешь. а пиздишь.

2joff(305474)
2joff(305475)

Да знаю я про эти конторы. Какой смысл на компе смотреть. Я смотрю на большие телевизоры в HD качестве. Впрочем есть и типа Шура ТВ (бесплатно). Только это не для меня. Лучше заплатить и все получить. чем херней заниматься.

К тому же на Вдали ТВ архивы скоро будут.

кому нужен хоккей украины(реально канал) торрент-тв в помощь

http://torrent-tv.ru
http://www.raketa-tv.com

2joff(305468)
2rm(305469)

убогие людишки идите нахуй...

мягко скажу, совсем не в теме.