2Moose(294281)
При всём желании, правда в том что футбольные болельщики Европы будут долго морщить лоб вспоминая накаком этапе закончил Евросезон Зенит (если конечно они не болеют за Бенфику). Но зато мало кто будет задумываться если его спросить про Атлетико. Я считал 1-8 ЛЧ в прошлом годуне более чем выполнением ожидаемого для зенита, тогда в 2008 КУ и Ск рассматривал как грандиозный успех. И большинство болел Зенита уверен тебя так же.

Я как то приводил сложные расчёты иерархии итогов футбольного сезона в Европе. Речь замечу о спортивных итогах а не о бабле - хотя и бабло не особо противоречит в тех случаях когда команды добившиеся успеха в КУ-ЛЕ шли туда через 3е место в группе ЛЧ; если через ЛЕ с самого начала то бабло ЛЕ может быть ниже на равных уровнях, но не настолько как может показаться из одних выплат, если учесть разницу в количестве матчей и доходов от билетов и символики на них (об этом разговор уже был). Но помимо бабла есть много других косвенных критериев. В общем не влезая в детали я бы сказал первая десятка Евросезона выглядит так:

Победитель ЛЧ
Финалист ЛЧ
Два проигравших полуфиналиста ЛЧ
Победитель ЛЕ если он выиграл и СК
Четыре проигравших четвертьфиналиста ЛЧ (если победитель ЛЕ не выиграл СК то он стоит на одном уровне с четвертьфиналистами ЛЧ)
Финалист ЛЕ

Вторую десятку составляют команды проигравшие в 1-8 ЛЧ и два полуфиналиста ЛЕ.

2Moose(294280)

я ещё ничего не рассказывал. Привёл лишь один факт из истории. Если ты на основании его делаешь далеко идущие выводы, то противоречишь сам себе. Тебе же всегда нужен был фактаж, а не единичный случай. Как например в этом случае:

"в конкретном случае что Астон Вилла наплевательски относилась к турниру - надо смотреть и на ротацию на большем отрезке в чемпе Англии"

2Zeta(294273)

Ну 17е место в Европе это херня-с.

2STAVR(294276)
Ну мне кажется всё таки чтоб обсуждать Живаго надо его почитать ... иначе как бы мне непонятно как его можно обсуждать.

2Zeta(294268)
Ты невнимателен - я сказал "На плейоффс, и чем ближе тем больше, в том числе и команды сильных чемпов начинают выставлять основу - потому что чем ближе к Кубку тем больше они его хотят." Февраль это самое начало плейоффс. Ещё выставляют основу не все. Хотя я не уверен что твои выкладжки доказывают в конкретном случае что Астон Вилла наплевательски относилась к турниру - надо смотреть и на ротацию на большем отрезке в чемпе Англии, и на то не был ли кто болен, дисквалифицирован в КУ, может кого то нельзя было заявить именно потому что куплен зимой и уже загран, а чьей то игрой в предыдущем матче ПЛ тренер был недоволен и т.. п.

Но в принципе на х...я анализировать Астон Виллу? Если говорить о победе Зенита в КУ 08, его соперников по плейоффс и надо анализировать. Насколько я помню. и Вилльяреал, и Марсель, и Байер, и Бавария, и Глазго как раз играли оосновами, про различия с чемпами даже и ты тогда особо не заикался. Ну единичные травмированные-дисквалифицированные бывали конечно,, так и у Зенита тоже. Единственное зисключение - Марсель не мог выставить двух заигранных футболистов купленных зимой. Но это просто правила УЕФА а не отношение к турниру. МЮ правда играл без Рональду но опять же не из за отношения а тот вроде как болен был. Так какое отношение к победам Зенита имеет состав Астон Виллы?

2Zeta(294273)

Правильно ли я понимаю что в прошлом сезоне АПОЭЛ круче и Шахтёра и Лиона?

2sumo78(294271)

Конечно Спортинг в том Евросезоне круче Шаxтера,ибо выбил его из Лиги.

Ну а то,что Шаxтер потом выиграл турнир лузеров,а Спортинг слил xоть 20:0 в 1/8 финала,не имеет никакогo значениыа.

Шаxтер в том Евросезоне занял 17 место в Европе,сразу после всещ,кто вышел в 1/8 финала Лиги.

Для меня 1 место Шаxтерa в группе Лиги и проxод в 1/4 финала намного более крутое достижение,чем иx выигрыш УЕФА.

2Zeta(294253)
Если Шаxтер выиграл УЕФА,то он смог после етого занять 1 место в группе Лиги с Арсеналом,потом обыграть клуб Италии в 1/8.

Свезло, что в группе попался дебютант ЛЧ Брага и вечные аутсайдеры с Балкан - Партизан. Свезло, что клуб Италии оказался середняком (6-е и 7-е места два последних сезона) с финансовыми проблемами (Рома). Тем не менее в лучшем для себя евросезоне ЛЧ у Шахтера в 10 матчах два крупных поражения по 5:1 от Арсенала и Барсы.

Но это один евросезон после выигрыша Кубка УЕФА, а ещё в двух вылет от ещё одного дебютанта Тимишоары, не пробившейся в группу ЛЧ в матчах со Штутгартом. И четвёртое место в самой слабой группе ЛЧ.

2Zeta(294258)
Если Зенит выплетит из Лиги и выиграет УЕФА лично для меня его етот \'успеx\' будет менeе значим,чем,например,вылет Малаги в 1/8 финала от Манчестера.

Потому,что Малага выбила Зенит из Лиги и уже етим доказалa разницу между собой и ими.

В том сезоне, когда был выигран Кубок УЕФА, Шахтер вылетел от лиссабонского Спортинга, проиграв дважды по 1:0. В 1/8 Спортинг вылетел от той самой Баварии, проиграв в обеих матчах с общим счетом 12:1. Круче ли он, чем Шахтер?

при этом правда думают, что вся россия должна одеть черные очки

кстать, чурки евроочки так и тащут в россию :о)

2joff(294263)
небось свадьбу со стрельбой :о))

малой у меня 8 лет, а сечет фишку.
ща спрашивает: кто играет?
я грю: анжи и янгбойз
-а откуда они?
- дагестан и швейцария
- хаха. дагестан. я уж тогда лучше за швейцарию болеть буду

поскольку с мелким на эту тему никто не грил, значит они уже в этом возрасте что-то там обсудили между собой в школе

2Zeta(294258)
пиздец тупая тварь )))) а в прошлом году Мансити вообще не вышел из группы ЛЧ и МЮ вылетел от какой-то помойки - и что это доказывает? а? )))))

Пидарас, когда ты уже поймешь, что для великих клубов есть только один критерий успеха - титулы и кубки!! Гордиться отсосами в 1/8 ЛЧ - это удел лузеров, выскочек и всякого гавна - т.е. сраптака и ему подобных. Для любого нормального клуба выигрышь еврокубка - это огромный успех. Естественно ЛЧ престижней. Но сильных клубов много, а кубок только один. Это футбол, педрила. А свою силу Зенит уже доказал победами над Баварией, МЮ, выигрышем двух еврокубков и отъебом Порту и Шахтера. Соси тварь, такого сраптаку и не снилось.

2Zeta(294258)

Это твои фантазии. На самом деле разница между КЕЧ и ЛЧ *(после 97 года) колоссальная, потому что в КЕЧ команды 5-6 ведущих чемпов составляли 15-20% участников, а в ЛЧ они составляют добрую половину после квалифая. ИА разница между чемпионом и призёрами в чемпе к примеру Англии намного меньше чем между чемпионом Англии и к примеру Словакии или Мальты. Плюс в ЛЧ есть рейтинговая жеребьёвка которой не было в КЕЧ, и групповой турнир на первом этапе уменьшающий элемент случайности. Поэтому это принципиально разные турниры.

Тогда как между КУ (по крайней мере послереформенном) и ЛЕ разницы никакой принципиальной нет, это один турнир сменивший название.

И не сильнейшим составом ведущие скоманды не играют зачастую на групповом этапе КУ-ЛЕ (как кстати и Зенит играл полурезервом на групповом этапе в 2010-11, что не помешало ему выиграть все матчи - так что выставление полурезерва совсем не всегда означает наплевательское отношение, напротив это возможность для резервистов показать себя). На плейоффс, и чем ближе тем больше, в том числе и команды сильных чемпов начинают выставлять основу - потому что чем ближе к Кубку тем больше они его хотят. Разумеется сильные команды всегда ротируют состав, и иногда в весеннем этапе Ку-ЛЕ не иможет играть кто то из кеупленных зимой и уже задействованных в Еврокубках - но с этими исключениями, составы на завершающей стадии обычно сильные. Парма же как раз исключение, потому что она в тот момент боролась за выживание в серии А и на 2 фронта её не хватало.

Для любителей бессребренников и самопожертвователей: хоккеист Сёмин признал что его агент "ведёт переговоры с несколькими клубами". То есть похоже он не очень долго будет бесплатно помогать родному Соколу ...

"Нападающий Александр Семин в разговоре с корреспондентом "СЭ" не подтвердил информацию о том, что будет выступать за нижегородское "Торпедо". Сейчас он защищает цвета красноярского "Сокола".
- С чего вы взяли, что я перешел в "Торпедо"? – удивился хоккеист. – Честно говоря, эту новость узнаю от вас. Я никаких бумаг не подписывал, и мой агент ведет переговоры с несколькими клубами КХЛ. Может быть, в "Торпедо" знают больше, чем знаю я сам. На данный момент Александр Семин является игроком красноярского "Сокола". В пятницу выйду на лед в матче против "Лады". Думаю только о том, чтобы принести пользу родному клубу."

2Zeta(294253)


"но у вас уже 4 Лига после того УЕФА и сплошной обсер."
а 3 Лиги считая квалифаи (4я идёт) у Зенита один выход в весенний этап ЛЧ.
У СМ столько же ... но если не сбиваюсь со счёта за 8 лиг.
Если у нас сплошной обсёр то что же у вас? Если можно случайно завалить 1-2 лиги то как насчёт 7ми (а если ты считаешь обсёром и 1-8 то 8ми?)

И это наверное в Англии не знали что на КУ-ЛЕ все ведущие страны забили ... а то б они вряд ли тренера Порту пригласили в Челси после победы в ЛЕ. И по тому как к примеру Вилльяреал основным к слову составом умирал на поле против Зенита как то незаметно было что он на КУ забил. Ну и МЮ конечно забил на СК - а на х...я ему ещё трофей? Это они забив вымпел Зенита в своём музее среди наиболее достойных соперников, рядом с Барсой потом повесили?

А Щахтёр конечно молодец ... но только странно что в промежутке между этими достижениями мы его вынесли из ЛЧ ... однако он в тот год конечно стремительно ослабел (что не помешало ему ЧУ выиграть) ... ну а сейчас надо полагать снова вырос ...

2Moose(294247)

Тебе миллион раз говорили,что ваши якобы успеxи в турнире,где команды в 1/2 финала выставляют чистые дубли(Парма против ЦСКА),где клубы Англии изначально ставят чистые дубли(Тоттенxем пртив того же ЦСКА),в турнире,который был упразднен,ибо полностью потерял всякий смысл из-за того,что клубы ведущиx стран забили на него большой и толстый,мне неинтересны.

Вот то,что вы уже в 4 Лиге подряд обсераетесь после того УЕФА-ето показатель тогo,что стоит за той вашей победой.

Можно случайно завалить одну Лигу,ну 2,но у вас уже 4 Лига после того УЕФА и сплошной обсер.

Если Шаxтер выиграл УЕФА,то он смог после етого занять 1 место в группе Лиги с Арсеналом,потом обыграть клуб Италии в 1/8.

Сейчас от него чудом безаговорочный лидер Италии отскакивает на своем поле.

То есть Шаxтер доказал,что выиграл УЕФА потому,что команда у него классная и может попортить крови ведущим клубам Италии/Испании/Англии/Германии/Франции в Лиге.

Ну а вы с вашим 1 очком в 6 играx против Италии/Испании в группе Лиги,вашим сливом в квалифае Осеру,вашим сливом Апоелю, доказали,что тот ваш УЕФА был куплен,а не выигран

Бавария после теx 0:4 уже 2 раза в финале Лиги побывала,а вы разок чудом заскочили в 1/8,ибо после обсера от Кипра,из 18 ударов Порто по вашим воротам прoтив вашего 1,не залетело ничего,так как они Фалькао перед той Лигой продали.

2Moose(294248)

а это денисов на публику вылез со своими обидами? о_О

Для Миколы. Ромни выиграл первые президентские дебаты по мнению аналитиков. При этом он ничего не сказал конкретного о том что собирается делать в плане экономики. Единственно, пообещал что уменьшение налогов не увеличит дефицита бюджета (каким образом - осталось загадкой). К сожалению Обама не смог тоже представить никакой внятной программы дальнейших действий на публике (при том что судя по другим выступлениям и просто по делам, она у него есть). Похоже президентская команда расслабилась от преимущества во всех опросах ...

Эито может изменить сейчас соотношение в некоторых спорных штатах. К сожалению из неопределившихся многие смотрят на внешнюю сторону. Ромни во всяком случае сократил отставание. Ждём следующих дебатов ...

2Zeta(294234)
Бавария и Лилль вон тоже против БАТЭ сыграли в этом же турнире ... И у Спартака матчи с Кошице и Базелем в этом же турнире вроде как ...
Хотя у нас есть другие турниры где половина матчей сыграна с Вилльяреалом, Марселем, Баварией, МЮ .. но они тебя почему то тоже обычно не устраивают ...

2sumo78(294244)

Какой-то детский хохляцкий юмор, но с проблесками.

2Andrew(2)(294242)

Для таких наворотов сложных нужно иметь мозги, а не отбеленные анусы. :))

2Микола Питерский(294195)

"Но почему Ставр это не прочел в конце 80-х, когда "Доктор Живаго" прочитали все"

Хуйню несёшь. Я Пастернака не читал, и не собираюсь. По мнению моего друга (который читал) - говно

2sumo78(294237)

Генофонд нации, ёпта! %)))

03.10.2012 Фанаты Спартака приехали в Киев и подрались с фанатами Динамо Загреб
http://fanstyle.ru/okolofutbol/14498-03-10-2012-fanaty-spartaka-priexali-v-kiev-i-podralis-s-fanatami-dinamo-zagreb/#more-14498

Ехать в Киев во время домашней лигочемпионской игры твоей команды, да ещё чтобы подраться не с заклятыми, а с их противниками? Куда катится мир...