Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 
79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(16287)
Аэций против Атиллы.. за Атиллой стоял сброд разных долбоебов, которые для важности себя называли " племенной союз".. в любом случае - это образование на высокое звание империи не тянуло..

93.178.70.255

Все сообщения

Юровский

на каталунских полях завтра будут бицца барса с реалом

79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Юровский(16286)
до поры "гжелка" была мегабрендом.. но поделки её сгубили..вернее, отстствие борьбы с ними.. всё просто, пару раз наткнулся на жуткое палево - для меня марка " гжелка" умерла.. отрадно, шо таких единомышленников оказалось до куя..

128.61.132.161
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(16284)
Отсутствие империи Аттилы - это сильное утверждение. И кто ж тогда бился на Каталаунских полях?

93.178.70.255

Все сообщения

Юровский

2Dingo(16285)ты еще "Распутин" вспомни - "если я подмигивайт то фотка настоящий"...у меня сосед её возил из Москвы и барыжил, у него гараж весь был ящиками забит.мы с пацанами в девятом классе сделали подкоп и где-то полгода пиздили и толкали по спекулятивной цене на рынке,как тити...весело было,пока не замели...

79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Gustavio(16281)
кстати, да.. а вот "гжелку" загубили, а какой бренд был..:(((

79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(16280)
"Что дала гуннам империя Аттилы?"
ничего не дала.. по причине отсутствия оной..

93.178.70.255

Все сообщения

Юровский

2Gustavio(16281)я тебе страшней историю расскажу - есть еще вотка "журавли", ваще мясо.выслать бутылочку с молдаванами?ах да,я забыл,ты же больной,не пьёшь.

128.61.132.161
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(16254)
По одной из версий японцы тоже близки к корейцам, вернее получились от смешения родственников корейцев с коренным населением Японских островов родственным айнам.

130.63.176.81

Все сообщения

 
Gustavio

2Norder(16276)
жить стало веселей под путинку?

128.61.132.161
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(16255)
Ну и сколько потом просуществовала эта империя?
И обратные примеры в истории есть. Напала могучая Персидская империя на маленькую Грецию к тому же разделённую на много государств, некоторые из них о ужас демократические. Но порешили эти греки персидскую армию, причём обошлись без единого диктатора ... И потом наступил Золотой век античности, из которого собственно вся нынешняя философия ми начало всей европейской науки и культуры ... Но правда потом да, прищёл Филипп Македонский, а за ним и Рим.

Всё чередуется в истории. Сказать что всегда лучше и тем более необходима империя - нельзя. Что в конечном счёте дала собственно монгольскому народу империя Чингисхана? Монголы то вышли из неё с разбитым корытом ... Что дала гуннам империя Аттилы? им вообще гуннов не стало ... Не всё так просто как кажется навскидку.

93.178.70.255

Все сообщения

Юровский

2Gustavio(16275)в масштабах.Ну и Норди правильно сказал.

128.61.132.161
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(16249)
Золотая Орда - вассалом империи Юань.

2Volodya(16250)
Этого эпизода действительно нет в Сокровенном сказании. О нём глухие упоминания в других источниках. Возможно упоминается в Тайной истории монголов но могу ошибаться. Повидимому он держался в секрете. Некоторые историки этот эпизод не признают, за ними следуют и романисты (в Жестоком веке например он не упомянут). Но в биографии Темучина есть лакуна которую иначе очень трудно заполнить, если только не допускать что он родился не в 1155 или в 1162 году как в большинстве биографий, а в 1167 (некоторые историки впрочем так и допускают - но тогда получается что Джучи, его старший сын, уж слишком молод когда рождаются его старшие сыновья). Поэтому легенда о тангутском плене кажется правдоподобной, и почему скрывали её тоже ясно (особой честии Темучину она не делает). А если к тому же вспомнить как он потом обошёлся с тангутами ...

Очень красочно этот эпизод показан в фильме Монгол, где собственно фильм вокруг тангутского плена и построен. Правда у Бортэ там почему то рождается дочка ... фильм то всё таки в Монголии снят, видимо потомство Тулуя решили не трогать, из его же рода потом происходили все велигие каганы и монгольские ханы начиная с Менгу.

Кстати фильм хороший, хотя конечно им пришлось пойти на упрощение истории в целях драматургии - Ван хан отсутствует, его параметры поделены между Джамухой и Таргитаем, Джамуху Темучин не казнит, и т. п. Но образ Бортэ великолепен.

79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Gustavio(16270)
чем щас травятся не знаю.. пример последствий антиалкогольной компании имени Горбачева, наблюдаемый лично мной.. при доведении до ума цеха на рыббазе им. Ш. Надибаидзе ( это рядом с Находкой), была обнаружена в потайном месте россыпь пустых бутылочек ( на глаз 100-150 штук) из под различных видов одеколона и т.п...произвело впечатление, да..:((
ЗЫ коктейль " Александр Третий" - одеколоны "Саша" и "Тройной"..

213.158.31.101
Где-то под Москвой, ...
Все сообщения

Norder

2Gustavio(16275)

Проблема в том, что ты нихуя не знаешь об улучшении ситуации. :)

130.63.176.81

Все сообщения

 
Gustavio

2Юровский(16274)
Так в чем проблема?

93.178.70.255

Все сообщения

Юровский

2Gustavio(16273)кто-то, безусловно, будет. Мы не в сказке.

130.63.176.81

Все сообщения

 
Gustavio

2Юровский(16272)
то есть травились, травяться и будут продолжать?

93.178.70.255

Все сообщения

Юровский

2Gustavio(16270)путинкой,ясен хуй.

93.178.70.255

Все сообщения

Юровский

2Norder(16269)стукнись ко мне в личку. обещаю изе и пиздуху профайл не палить.

130.63.176.81

Все сообщения

 
Gustavio

2Norder(16269)
а чем сейчас травятся?

217.66.145.207
Где-то под Москвой, ...
Все сообщения

Norder

2easy(16237)

А здесь есть поклонники Сталина, чтобы искать? Есть только чухонский поклонник Гитлера.

Кстати о немцах, немцы начинают охуевать, немецкая волна на средних волнах пиздаболит устами какой-то демшизы как хорошо было при Ельцине, хорошо хоть народ ещё не забыл, как техническим спиртом травиться приходилось. :)

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Dingo(16261)
тьфу.... ИМ ДОКАЗАТЬ

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Dingo(16264)
а мне пох. Ты же знаешь, что нам уже ничего доказать невозможно.

А так..... пусть стараются .....

93.178.70.231

Все сообщения

Юровский

безусловно из того что я предложил тебе посмотреться в зеркало следует что я лопух в истории и этнографии. страшная вещь эти кроссеги, до добра не доводят.

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Юровский(16256)Лопух ты и в истории и в этнографии

Китаезы кстати сам меня за своего не принимают, чувствсуют сцуки:))) что-то не то, на генном уровне помнят:)))

А вот японы те стараются примазаться:))) Ну этим повезло большле чем китаезам, шторм помог

79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2поляк(16263)
не сцы, щас тебе всё обьяснят..

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Dingo(16261)
Макс.... а о чем говорить. .... У менеджеров, кстать, сейчас большой передел ...... и кризис им похуй

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(16257)
только не вырывай все из контекста. а то я вас знаю ..... любитей все изоврать и повернуть по своему

79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2поляк(16240)
"мол церковь - это корпорация, а церковники - топ-менеджеры. Именно так к ним и надо относиться ..... это никаким боком не задевает ничего святого. имхо."
ага.. если на осиротевший пост придет Гундяев, то церковь получит классного менеджера.. даже, когда прикрылись почти все лазейки по растоможке, Патриархия уверенно продолжала делать деньги.. если бы не он с Веригойпопом, Филиппморрис соснул бы у в России.. впрочем, и другие табачники были благодарны Московской Патриархии..

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(16257)
в чем у тебя противоречие?. . Это мои слова.

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(16257)
я может мудак, но , приведи пожалуйста , мою цитату, на которую ты среагировал.

заебал меня питерский инояз......

79.120.80.7
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(16237)
насчет "солдат СС" - аццкий гон..

85.142.2.30
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2поляк(16251)
"а если они воруют все подряд, то не надо называть это ...грешить...это именно то же самое как откаты в бюджетных корпорациях .... просто конкретное пиздилово у государства, а значит и у народа".
----
"то же самое можно было бы сказать и по другому"
------------------
Ты не суетись особо. Пятиться уже поздно, слово не воробей.

93.178.70.231

Все сообщения

Юровский

2Volodya(16253)китайцы - мои?в зеркало посмотри.

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Если же говорить об исторических параллелях, то их полно и тве тыс лет и сейчас.

Этол тока кажкется что что-то менятся а основные законы работали и тогда и сейчас

Были хунны - типа свободные демократические. 24 рода. Над кажным родом князь. Все равны. И пинали их все кому не лень. Китайцы, дунху, юэчжи.

Но пришел Модэ - установил свои законы, ликвидировал демократию - и Хунну превратилась в Империю.
Могучую и мощную. И по другому и тогда и увы сейчас по большому счету никак нельзя

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Генетически буряты и монголы схожи с корейцами - впрочем как последних занесло так далеко не знаю

А китайцы и японцы - это отдельные истории

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Юровский(16252)Я за китайцев??:))) Ты лох полный, как и твои китайцы - любители искажать историю

Впрочем как бы они не пытались например в своем гнусном мультике про Мулано, скрыть того факта что хунны их имали постоянно и непрерывно (разве что в мультике Мулано одолела шаньюя:))) не смогли

87.117.63.163

Все сообщения

Юровский

валодя обиделся за китайцев

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(16242)
выражайся, пожалуйста понятнее. Что именно ты подразумевал под смыслом, который мне понравился в 2поляк(16241)

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Про Джучи это известно

А вот это: Интересно что и младший сын Тулуй откоторого пошли все ханы империи Юань и собственно Монголии тоже скорее всего не сын Чингизхана, Бортэ родила его когда Темучин сидел в тангутской тюрьме.??????????????

Это когда Чингиз-Хан в тангутскую тюрьму угодил?

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Moose(16247)Не в Золотой Орде с которой контактировала Русь продолжительное время, а в армии Чингисхане и потом в империи Юань, которая собственно с Русью не контактировала, хотя номинально Золотая Орда и считалась длительное время её вассалом.

-------------------

Кто был чьим вассалом?

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

http://www.aif.ru/society/article/22200
http://www.aif.ru/society/article/22201


Урнов версус Проханов

128.61.132.161
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(16229)
Не в Золотой Орде с которой контактировала Русь продолжительное время, а в армии Чингисхане и потом в империи Юань, которая собственно с Русью не контактировала, хотя номинально Золотая Орда и считалась длительное время её вассалом.

Причём в армии Чингисхана и в меньшей степени Батыя, китайцы эти были в сущности монголы. Был такой народ киданей, который за сколько то столетий до Чингиза захватил власть над Северным Китаем, но потом был оттеснён от власть чжурчженями, предками маньчжур. Эти кидани помогали Чингизу захватить Северный Китай, так сказать пятая колонна, и потом служили в его армии, в частности инженерами по осадной технике, а один кидань, Елю Чуцай, стал канцлером империи. Но этнически кидани собственно монголы а не китайцы-ханьцы. Хотя русское слово Китай именно и пошло от них, потому что видимо это и были те представители Китая с которыми русские познакомились в эпоху нашествия. (В империю Юань позднее конечно входил весь Китай.)

В любом случае, в армии Батыя дошедшей до России все монголы вместе (включая видимо киданей) составляли 4 тысячи административной верхушки и личной охраны. Население Улуса Джучи которое потом стало называться татарами состояло в основном из тюрков, причём казанские татары с которыми больше всего соприкасались на Руси, это были потомки волжских болгар, суваров, буртасов, и пр., то есть перешедшие на тюркские языки угро-финны. И в них то немного попало монгольской крови а уж через них в русских и вообще ничего.

Да и с верхушкой и охраной там не всё ясно. Чингисхан принимал в монголы легко всех кто ему служил. И к родным не был разборчив. Собственно хорошо документировано что его старший сын Джучи не его сын (жена Бортэ родила его после меркитского плена, по срокам он никак не мог быть его сыном, но Чингиз признал его своим). Отец Джучи был видимо меркит, народ этот скорее всего не монгольский, хотя не понятно какой. А Бату сын Джучи, и ханы Золотой Орды в основном потомки Джучи, причём жён они естественно тоже набирали из местного населения. так сколько там монгольской крови осталось даже и в ханах.

(Интересно что и младший сын Тулуй откоторого пошли все ханы империи Юань и собственно Монголии тоже скорее всего не сын Чингизхана, Бортэ родила его когда Темучин сидел в тангутской тюрьме.)

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2easy(16229)йопнулся

83.222.195.218
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

http://demotivation.ru/images/20081208/jc0h8imfh12i.jpg

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

и попоной укрывался
Так что Хитлер однозначно сосает

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2easy(16237)Сталин ваще на сундуке спал

85.142.2.30
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2поляк(16241)
Главное, что смысл понравился.

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

но написано действительно неприятно. то же самое можно было бы сказать и по другому.

 Страницы:1 2 3 4 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision