| 30-07-2008, 20:00:10 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2LokoSnork(10188)
обоссаный |
| 30-07-2008, 13:07:54 192.168.3.108, 89.249.250.152 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Американский марсоход, связь с которым недавно прервалась по невыясненным причинам, неделю назад был обнаружен в Узбекистане с перебитыми номерами. |
| 30-07-2008, 11:53:28 91.122.243.76 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Gustavio(10180)
Я не знаю кому принадлежат американские СМИ, но если 70 процентов у консерваторов, то притащи мне хотя бы три сылки на эти СМИ, в которых они разделяют точку зрения консерватора Марка про негров или гомосексуалистов.
2Gustavio(10181)
В чём узаконивание превосходства? В отсутствии поблажек и льгот для негров по сравнению с белыми? |
| 30-07-2008, 11:32:50 192.168.3.108, 89.249.250.152 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork В рубрику "в аську прислали"
http://gloria-mu.livejournal.com/20264.html#cutid1
http://halph.livejournal.com/27916.html |
| 30-07-2008, 11:19:24 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Ser(10183)
в долгосрочной перспективе. Я вообще за стирание границ ненасильственным путем. |
| 30-07-2008, 11:14:57 195.131.158.159 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Gustavio(10182)
Ты тоже про Очки? |
| 30-07-2008, 11:13:00 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser "Но из этого не следует что технологическое превосходство одного народа над другим является абсолютным аргументом в пользу узаконивания превосходства одной расы над другой" - теперь понятно почему ты в Израиле не живешь. :-))) Ты за слабых !!! Молодец.... Или все-таки в Израиле тоже надо бы дать приоритет арабам как слабым в и ущемленным в историческом контексте ? |
| 30-07-2008, 11:07:00 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Norder(10179)
Все-таки, я понял что ты имел ввиду. Что бы ты не говорил, а мораль важна, и от "абстрактных рассуждении" как ты выразился никуда недется. |
| 30-07-2008, 10:57:56 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Norder(10179)
"Или ты думаешь, что если негра со всей его генеалогической веткой, генетически не предрасположенного к восприятию атомной физики, поместить на американский жизненный путь еврея-профессора с его родителями, то он изобретёт хоть какое-то подобие атомного реактора? Ты правда в этом уверен? :)"
Нет не думаю. Но из этого не следует что технологическое превосходство одного народа над другим является абсолютным аргументом в пользу узаконивания превосходства одной расы над другой. |
| 30-07-2008, 10:39:36 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Norder(10179)
Я не понимаю твоих мыслей и использование терминов, хоть убей. то что ты в тиснул в это предложение - разрывает мой мозк. мне право, нечем крыть. Мне, право, нужно видеть нить дискуссии, вот как хотя бы как с Сером. Извини, Нордер.
По контексту:
То что называешь "абстрактные штампы про либерализм и свободу" - это часть диалектики в юриспруденции. Принцип свободы - часть философии либерализам. что было "густо разбавлено остатками постсовецкого марксизма" найти не смог.
Ну и в заключении, насчет промывки мозгов американскими СМИ. Здесь идет речь о американских консерваторах, которых я вроде полоскаю. Oколо 70 процентов масс медии в США пренадлежит именно им, вроде бы должен быть обратный эффект на мой порядок в мозгу?
ps. и, вообще, ты случайно не клон Юровского? ;) |
| 30-07-2008, 10:13:23 91.122.243.76 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Gustavio(10177)
Вот теперь ясно, что ты вообще нихуя не понял о чём говорит в статье Марк, твоя башка настолько засрана всякой политкорректной хуйнёй, что ты ставишь во главу угла какие-то абстрактные штампы про либерализм и свободу, густо разбавленные постсоветскими остатками марксизма, даже не понимая, что речь идёт об уничтожении основных принципов развития США, без которых эта страна уже скатывается в кризис.
В голове у тебя всё порядке, разумеется, и этот "порядок" там навели американские СМИ. :))
2Gustavio(10173)
Блядь, ну сколько можно пиздеть про рабство, если миллионы таких же негров живут в Африке и тоже нихуя не достигли в науке. Или ты думаешь, что если негра со всей его генеалогической веткой, генетически не предрасположенного к восприятию атомной физики, поместить на американский жизненный путь еврея-профессора с его родителями, то он изобретёт хоть какое-то подобие атомного реактора? Ты правда в этом уверен? :)
2Gustavio(10174)
Нет, это классический пример охуевания от твоей тупости. :) |
| 30-07-2008, 09:53:07 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio я кстати преднамеренно старался не касаться темы темы справедливости. хотя считаю, что и она тоже существует и прямо прет из всех щелей. |
| 30-07-2008, 09:41:49 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Ser(10175)
Я думаю, все-таки, уменя в голове все в порядке. Pавенство в принципе и какое есть оно на практике несколько отличительные понятия. Все реформы по улучшению прав и свобод черных в штатах можно назвать попыткой следовать этому либеральному идеалу на практике. Естественно, реформы попирают свободы определенной категории людей, которые не привыкли ею же свободой делиться. На что и упирает Марк в своих сентенциах.
В "содействие черным" есть нарушение не принципа равенства , как ты ошибочно предположил, а как раз нарушение принципа свободы не делиться - принцип консервативных джунглей где выживает сильнейшей и значит достойнейший. Равенству в таком ужастном мире конфликтов нету. В то время как в мире, где все люди в идеале равны - есть.
Вот поэтому-то наш консервативный профессор считает либеральный идеал равенства в принципе довольно опасным, так он находится в тяжелом конфликте с другим принципом - негативной свободой, индивидуализмoм, который ярко выражается в в боpьбе за выживание в этом нелегком мире консерваторов. A индивидуализм, наш достопочтенный проф считает основой основ США.
Достижений равенства на практике требует некой коллективизации, что заставляет делится правами и свободами, а значит и частью свохо индивидуализма.И с кем спрашиваеца делиться? С вчерашними рабами у которых небыло конституционного статуса равного белым и сегодняшними бездарями и лентяями сo статусом свободного человека?
Таким образом, защищая свой бытие, американские консерваторы ставят свою личную свободу превыше всего. Так она важнеe в том суровoм мире в котором они живут. В то время как либералы, в принципе, стоят и за свободу и за равенство, ну на то они и идеалситы, которые заставляют этот мир нерерывно двигаться, в поисках приемлeмой формyлы для выражения свобод и равенства в обществе.
В общем, мне представление того мира в котором живет этот прoфессор довольно чуждо, как думай и доброй половине американского общества, иначе, не было бы этих реформ. |
| 30-07-2008, 03:33:40 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Как раз автор с научной беспристрастностью указывает что содействие черным есть нарушение принципа равенства и покушение на основу основ американской цивилизации - принцип равенства при котором выживает сильнейший и значит достойнейший. Если отбросить твои глупые сантименты то он то логически прав.
А крен в сторону слабейшего и ущербного есть уже марксизм, если это заходит слишком далеко на государственном уровне то уже как минимум социализм. Впрочем, не это есть главная проблема, профессор просто профан в теории постиндустриального общества и смотрит на мир через призму устаревших теорий общества индустриального. |
| 30-07-2008, 03:27:19 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Gustavio(10173)
"Примеры против принципа равенства в этой статье очень безаппеляционны"
"упреки Марка o содействии черным видяця уже как исправление прошлых ошибок и довольно логичны."
Так все-таки "равенство" или "содействие черным" ? Или у тебя в голове такая мешанина что "содействие черным" и есть "равенство" ? |
| 29-07-2008, 23:07:10 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Norder(10159)
Классический пример отрицания без аргументации. Первое предложение - указание на тему статьи. Второе - признание темы неверной на основании того, что не нравится её аргументация. :))
это непереводимая игра слов, наверное классический пример тупости. |
| 29-07-2008, 22:50:22 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio Нордер и Сер
Примеры против принципа равенства в этой статье очень безаппеляционны и отдают расизмoм. Xотел бы я увидеть развитие социального статуса Марка, если бы несколько поколений его семья состояла рабами на плантации. А потом став свободными испытывала все прелести сегрегации вплоть до его рождения. Хотел бы я посмотреть на его образование. Но Марка структурные нерававенства неинтересуют по вполне понятной причине он - консерватор. По его мнению, кто-то туалеты чистит (черный) а кто-то занимаеця профессурой (белый), и его этот статус-кво вполне устраивает. Он же за индивидуализм. Поэтому и черные у него по природе своей ленивые, аггресивные и ни к чему не способные. Вот где дурно пахнет. Хотя pитуал-то волне знакомый и хорошо опрбованный.
A eсли исходить из принципа равенства и признать на государственном уровне всю выстроенную по отношению к черным со дня основания США историческую структуру несправедливостей нелегитимной и в выcшей степени несправедливой, то все останые упреки Марка o содействии черным видяця уже как исправление прошлых ошибок и довольно логичны.
Но Марк вопрошает - хорошо ли это для американского консервативного индивидуализма, глубинный смысл которого прежде всего заботиться о себе а потом об окружающих? Думаю что нет, для них это плохо. С принципами консерваторов спорить не буду, это уже философский вопрос, другая тема.
Юра,
а как там якуты, к водке уже попривыкали? Я к тому, что, индейцев выбили из обычной среды обитания лишили их своих занятий. Потом опомнились, и решили расширить "зоопарки" в резервации. То есть потерявших связь с природой и оцивилизаванных вискaми, электричеством и другими благами цивилизации аборигенов выкинули опять в поле. Животные в таких случаях выйдя на из зоопарка на волю погибают, индейцы ведут бессмысленную жизнь между двуx миров. Как ни странно, похожая проблема столкнвений цивилизации проиcxодит и в Австралии. |
| 29-07-2008, 22:23:23 85.142.2.15 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Мне нравится этот паренек
http://www.russia.ru/duginobama/
--------------
А вот тут он малость проговорился
http://www.russia.ru/dugin_boroda/ |
| 29-07-2008, 20:54:52 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://www.inosmi.ru/translation/234575.html
Там еще и часы оказывается есть в качестве сортира. |
| 29-07-2008, 20:43:44 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Ну вроде как бритиши алкосекс туры по выходным в Латвии проводят. Латвия не против. А че, 5 ссыкунов, косарь в казну. Там уже давно ночует хуй. Скоро срать начнут, ну и ценник придется снижать. |
| 29-07-2008, 20:07:18 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo европа, нах..:)))
Несколько тысяч евро может выиграть английский турист, который справит малую нужду возле памятника Свободы в Риге во время веселого уик-энда. Если вычесть из этих денег сумму штрафа, примерно равняющуюся 300 евро, то становится ясно - игра стоит свеч. А
http://www.inosmi.ru/translation/242896.html |
| 29-07-2008, 18:02:25 91.122.245.80 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2marek(113811)
Они всегда шакалят, лишь бы министры не шакалили. :) |
| 29-07-2008, 15:01:26 92.37.188.203 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2LokoSnork(10165)
Это лучшее что я сегодня читал |
| 29-07-2008, 14:07:07 91.122.245.80 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2LokoSnork(10165)
Рулят до первых повторов, уж больно дохуя комментов. Про бабку самое ржачное. :)) |
| 29-07-2008, 13:27:47 192.168.3.108, 89.249.250.152 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Каменты рулят =)
http://www.cars.ru/cars/Toyota/Celica/1033454/ |
| 29-07-2008, 11:34:45 91.122.245.80 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2easy(10162)
И всё? :) Нет, есть, конечно, ещё, но это мизер.
Да и Бисти Бойз не чистый рэп, а мешанина из всяких говно-коров, панка и рэпа. |
| 29-07-2008, 11:26:35 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ а в шахматах нордический малыш ипет всех.хотя там если покопаться... |
| 29-07-2008, 11:12:47 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy "зато очень мало рэпперов".
Не так уж мало, а в частности Beastie Boys вообще звезды. |
| 29-07-2008, 11:09:53 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ не знаю как в америке, а в канаде им платят пособие типа резервационное, а на самом деле разновидность пособия по безработице. получая его, они нихуя ессно ничего не делают и некриво его пропивают. наши алмазники туда лет 10 уже ездят в поля, месторождение врагам нашли.так блять даже проводника хуй наймешь-токо жывоты чешут пивные. а если кто и согласится-хуй заставишь че делать,кроме выпить. |
| 29-07-2008, 10:58:23 91.122.245.80 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2easy(10158)
фошисты отобрали. :) |
| 29-07-2008, 10:55:32 91.122.245.80 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Gustavio(10142)
Не перестаю удивляться, почему среди негров так мало профессоров и шахматистов, зато дохуя шаманов, читающих модернизированные молитвы под ритмбоксы на всех музыкальных каналах. :) Может всё-таки корень проблемы не в рабстве, а в том, что ни в одном африканском государстве не изобрели даже подобие деревянного унитаза, зато с утра до ночи каждым племенем могли слушать как главный жрец вызывает духа дождя? :))
С евреями тоже не всё так просто. Не перестаю удивляться, почему среди них так дохуя музыкантов, профессоров и шахматистов, зато очень мало рэпперов. Может потому, что из поколения в поколение волевым решением родителей каждому ребёнку насаждается развитие интеллекта вместо многодневного просиживания голой жопой на раскалённом песке ради усвоения мантр верховного рэппера совета родов общины? :)
2Ser(10152)
Кстати, о резервациях. Я не совсем уловил тенденциозность гиперболы про индейцев и наших алкашей. Кто у нас будет их запирать? А может у пиндосов оченно дохуя индейцев осталось?
2Gustavio(10153)
Классический пример отрицания без аргументации. Первое предложение - указание на тему статьи. Второе - признание темы неверной на основании того, что не нравится её аргументация. :)) |
| 29-07-2008, 10:54:08 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2D.D.(10157)
Твоя мобила не отвечает. |
| 29-07-2008, 10:03:58 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Ser(10156)
При падении жизненного уровня в разы коммунизм автоматом становится фашизмом. Иллюстрация в прошлом веке была. |
| 29-07-2008, 09:31:44 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser А что, американцы НЕ "теряют свои консервативный индивидуализм, благодаря которому, страна смогла подняться" ? По моему теряют и еще как. Но это объективный процесс в котором негры не являются движущей силой. Движущая сила - стремительное развитие производительных сил в результате которого 5% населения производят 80% ВВП. И появляется проблема
- реальной занятости (куча народа работает вполсилы и занята бессмысленной херней ("офисный планктон"- ну у нас это живо решается увеличением числа бюрократов и охранников, что в принципе то же самое)
- профанации образования (нахрен оно нужно тем кто будет офисным планктоном без всяких перспектив)
- снижение требований к образованию приводит к взрыву гоп-культуры, и этот регресс через пару поколений сделает классическую культуру достоянием узкого круга лиц.
- необходимость черновой рабочей силы (синих воротничков) при доступности и тупости высшего образования (причем плодящего кучу ненужных "интеллектуалов") приводит к тому что нормальных рабочих приходится ввозить из-за границы, потом давать им гражданство, соответственно они через поколение плодят бездельников и все начинается сначала.
- круг замкнулся. нация превращается в тупоголовых одинаковых "животиков на ножках", управляемое стадо - и это близкая к коммунизму картина.
В общем то куча антиутопий на эту тему есть, недавно вот с детьми посмотрел "ВаллИ". А лучшая вещь на эту тему - "Статус -Цивилизация" Гарри Гаррисона - там нет философии и нудной интеллигенщины, чувак к ней не склонен, а есть сильные места, и мораль та-же что в "ВаллИ" - человеку нужны проблемы, иначе он загнется. |
| 29-07-2008, 09:13:54 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Ну, антикоммунизм в общем-то всегда включал в себя расизм - об это еще Суслов и Андропов доклады писали :-)))
А в чем конкретно чувак не прав ? Без и идеологических штампов если ?
Его тезисы
1. Негры неисправимы, работать и учиться не могут и не хотят (хотя нахуй им учиться и работать он не может толком объяснить - ИМХО "умный мешает когда перестает что-то делать, дурак - когда начинает")
2. Государство создало для них синекуру, постоянно повышая социальные выплаты и льготы для них и заигрывает в лице шельмоватых политиков.
3. В результате негры скоро станут правящим классом т.к. объединены общими политическими и финансовыми интересами и активно играют в политику - активней белых и прочих. Они ввели общий стандарт политкорректности, который зашкаливает в их пользу очень сильно.
4. Бездельники и хамы в качестве правящего класса с демагогией всеобщего равенства - это коммунизм в его понятии. |
| 29-07-2008, 06:18:26 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio Так что речь идет о том самом обыкновенном расизме. |
| 29-07-2008, 05:59:29 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio вообще-то главный тезис статьи, заключаеца в том что американцы теряют свои консервативный индивидуализм, благодаря которому, страна смогла подняться. А дальше идут дурнопахнущие носками примеры о пришибленности цветных и черных как доказательство ущербности таких идеалов либерализма как равенство, которые загоняют страну в "коммунистическую" пропасть. |
| 29-07-2008, 04:34:02 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser По его словам получается что легче белого иностранца привезти и влить в него западные ценности чем негра заставить палец о палец ударить - в этом главный смысл статьи а не в какой-то там сегрегации, как думает Густавио. И мужик в чем-то прав.
И кстати американцы не такие простаки - у них есть индейские резервации, где например своя полиция и т.д. И там абсолютно сухой закон например. Попробуй у нас быдло запереть в резервации и ввести сухой закон :-)))
Так что есть кому в штатах позаботиться о люмпене, зря профессор беспокоится.
Или он хочет чтобы все негры стали евреями ? Евреи в этом деле неисправимы. |
| 29-07-2008, 04:27:31 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Gustavio(10140)
Что ему Caucasian мало в Армении, Украине, Молдавии, Грузии ? Вези и размножай пачками. И всего делов - то.
Местные Мусы научат их наживать на кнопки пальцами передних конечностей. |
| 28-07-2008, 22:02:25 130.63.142.236
Все сообщения
| | Gustavio "этоТ каламбур уже входит в обиход СК" |
| 28-07-2008, 21:38:36 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Gustavio(10147)
поздно, Рита, поздно.. (с) |
| 28-07-2008, 21:22:59 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Dingo(10145)
нет там шла речь о классической музыке и дирижерской палочке, как носительнице искомой белой культуры. |
| 28-07-2008, 21:18:29 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2Dingo(10143)
по-моему, этоТ каламбур уже входит в обиход СК. Так что я не претендую на роль соискателя славы оказаться в аналах ;) |
| 28-07-2008, 21:13:23 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Gustavio(10144)
речь о майкле Джексоне, не так ли ? |
| 28-07-2008, 21:13:23 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Gustavio(10144)
речь о майкле Джексоне, не так ли ? |
| 28-07-2008, 21:08:07 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio я имею ввиду настоящих мызыкантов, которых имеет ввиду Марк, несущие культуру Европы... бррр, как все сложно с Марком. |
| 28-07-2008, 21:05:07 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Gustavio(10141)
"экстраполлюционировать на черных."
жжошь, сцука.. в аналы, нах :)))) |
| 28-07-2008, 20:50:33 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio и все равно американским черным было намного сложнее. Они были рабами, европейские евреи никогда. У них не было полных гражданских прав, еще в продолжение 100 лет после гражданской войны. И именно только в последние 40 лет они наконец, по-крайней мере, конституционно смогли стать полноправными членами американского общества. И после это действительно, стоит так цинично удивляться почему среди черных так мало музыкантов, профессоров, шахматистов итд. |
| 28-07-2008, 20:42:05 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio Очень поверхностная статья и аппелирует к самым низменным инстинктам. Сетующему Марку можно только посоветовать заняться изучением истории собственного народа, которая прошла в нечеловеческих страданиях, а потом экстраполлюционировать на черных. Таких фашиствующих интеллектуалов пачками понаехало нетолько в Америку но и в Израиль. Они как обычно призывают к самым крайним мерам и безаппеляционны в своих суждения о добре и зле. Но воевать сами не будут.
Либерализм принес свободу евреям, такую же какую он принес черным. Если бы не произошедшие либеральные преобразования в Англии конца 18 начала 19 века, то еврейская община так бы продолжала свое жалкое существование как изгоя общества. А когда ты изгой общества ненаделеный ни какими правами то соотвецвенно и возможности твои нвелики. |
| 28-07-2008, 20:41:49 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio 2LokoSnork(10116) |