| 21-01-2014, 13:33:56 89.175.189.34, 89.175.189.34, 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2мордехай петрович(60040)
сталкер? |
| 21-01-2014, 10:42:48 92.100.126.74, 92.100.126.74, 92.100.126.74 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович https://pbs.twimg.com/media/Bee8sUZIMAAWODN.jpg |
| 21-01-2014, 10:41:34 92.100.126.74, 92.100.126.74, 92.100.126.74 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2LokoSnork(60038)
Чаривно! )) |
| 20-01-2014, 18:31:23 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8883712/8883712_original.jpg |
| 20-01-2014, 13:06:05 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(60031)
2D.D.(60034) |
| 20-01-2014, 11:16:43 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(60032)
Т.е. бамжи саснули. |
| 20-01-2014, 11:02:22 213.135.70.42, 213.135.70.42, 213.135.70.42 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo а у хохлов-то нескучно..
http://std3.ru/12/a3/1390161368-12a3ef34c11972bc3c6cf1ffb08109ca.jpg |
| 20-01-2014, 08:06:29 109.205.248.77, 109.205.248.77, 109.205.248.77 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(60033)
ага клоун, с тобой только так |
| 20-01-2014, 04:39:59 24.99.132.235, 24.99.132.235, 24.99.132.235 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(60027)
"Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу ..."
Да ... таких и сто не ответит. |
| 20-01-2014, 04:38:19 24.99.132.235, 24.99.132.235, 24.99.132.235 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(60028)
"В состав эскадры были включены корабли Балтийского флота, и достраивающиеся броненосцы, готовность которых могла быть обеспечена к сентябрю 1904 г. Командующим эскадрой был назначен вице-адмирал Зиновий Петрович Рожественский, занимавший в это время должность начальника Главного морского штаба."
Не, ну я конечно понимаю что в связи с отсылкой в Тихий океан эти корабли формально обозвали 2й Тихоокеансской эскадрой ... но это никак не отменяет того факта что это были на самом деле корабли Балтийского флота. |
| 20-01-2014, 04:34:02 24.99.132.235, 24.99.132.235, 24.99.132.235 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(60026)
Ну про 2Moose(60020) понятно: про то о чём ты ничего не знаешь тебе нечего и ответить. А вот то что ты приволок сюда Дольника и не можешь ответить зачем, это забавно. |
| 19-01-2014, 23:59:45 173.49.14.196, 173.49.14.196, 173.49.14.196
Все сообщения
| | Philly... 2ДуХ(60029)
ага ещё скажи, шо ты знал хто соснул в квалифае японцам в цусимским проливе. руб за сто ты ж думал, шо там бельгия победила сборную романцева. |
| 19-01-2014, 22:18:22 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ заебали. это одно и тоже. |
| 19-01-2014, 21:29:32 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(59965)
"Если ты про Цусиму то соснули там вообще то не тихоокеанской эскадрой а Балтийским флотом, переброшенным вокруг Африки."
для точности.. соснула там 2-я Тихоокеанская эскадра.. |
| 18-01-2014, 09:22:50 109.205.248.77, 109.205.248.77, 109.205.248.77 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. сто |
| 18-01-2014, 09:22:31 109.205.248.77, 109.205.248.77, 109.205.248.77 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(60025)
2Moose(60024)
2Moose(60020)
Один дурак может задать столько вопросов, что и то мудрецов не ответят. |
| 18-01-2014, 02:43:46 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(60016)
То есть Дольник без всякого сомнения человек хорошо известный. Но к чему ты сейчас его привёл? |
| 18-01-2014, 02:42:34 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(60016)
И что ты хочешь сказать этим очередным высером? |
| 18-01-2014, 02:41:32 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Cloud(60019)
Это вряд ли. То есть если Билл сейчас действительно возьмёт вместо Соина Мозякина, то я скажу что он просто мудак и руководствовался непонятно чем, а причины придумывал для журналистов.
Но пока как я понимаю не до конца ясно выпал ли Соин ... |
| 18-01-2014, 02:37:05 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(60013)
Этот аргумент кстати в общем виде выдвигается обычно креационистами против дарвиновского механизма эволюции. И в общем виде отвести его не очень просто. Но что касается пола, то тут действительно прослеживается очень большое разнообразие вариантов, и в некоторых случаях генетическая регуляция очень проста. Так что именно с полом вопрос не стоит.
Скорее труднее объяснить возникновение мейоза (а это на самом деле процесс сопряжённый с половым размножением - в результате скрещивания из двух гаплоидных клеток, то есть с одним набором хромосом, образуется диплоид, а в результате мейоза, двух последовательных делений после одного только удвоения хромосом, из одной диплоидной клетки получаются две гаплоидные). Для полового размножения в той форме в которой оно существует у эукариот (то есть не бактерий), мейоз необходим, потому что без него, не получить гаплоидных (половых) клеток. И процесс в основе своей очень похожий у разных организмов, то есть возник видимо один раз. Но при этом даже в самых простых версиях это процесс довольно сложный. Представить его случайное возникновение значительно труднее чем возникновение пола. |
| 18-01-2014, 02:25:27 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(60017)
Численностью берём? Ну это да ... Сталин заваливал трупами, а мы теперь - бабами. |
| 18-01-2014, 02:24:32 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(60015)
Дурачок, при чём тут "неизданный Докинс"? (Кстати если б "неизданный" то строго говоря цитировать вообще не имело бы смысла - в науке цитируют опубликованное, но ты ж поклонник Вики ...)
Эта цитата не относится к теме разговора. Ты настолько необразован что даже этого не в состоянии понять. Ну изобрази ещё клоуна, посмеёмся ... |
| 17-01-2014, 13:55:45 10.139.207.119, 160.83.30.201, 160.83.30.201, 160.83.30.201
Все сообщения
| | Cloud 2Moose(60011)
Почему? В чем выгода Мозякину "беременному лазить по деревьям"(c)? Впрочем, в свете травмы Соина, беременного Мозякина на дереве у нас таки есть шанс увидеть и проверить твое утверждение на практике. |
| 17-01-2014, 13:04:49 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://www.youtube.com/watch?v=9WoM2bHfr48 |
| 17-01-2014, 11:14:24 193.232.235.22, 193.232.235.22, 193.232.235.22 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(60012)
Процент. |
| 17-01-2014, 10:51:44 109.205.248.77, 109.205.248.77, 109.205.248.77 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Еще мегачеловек
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EB%FC%ED%E8%EA,_%C2%E8%EA%F2%EE%F0_%D0%E0%F4%E0%FD%EB%FC%E5%E2%E8%F7
и его бессмертный труд
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%8B |
| 17-01-2014, 10:12:57 109.205.248.77, 109.205.248.77, 109.205.248.77 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(60008)
в этой цитате дана ссылка на неизданного Докинза, этого достаточно.чтобы ты сдриснул. а ты и сдриснул уже.-) |
| 17-01-2014, 04:36:40 79.242.85.215, 79.242.85.215, 79.242.85.215 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(60010)
да, именно. |
| 17-01-2014, 04:36:21 79.242.85.215, 79.242.85.215, 79.242.85.215 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(60009)
ну я рассуждаю примитивно. Условно говоря, как возникает что-то типа крыла в результате эволюции. У какого-то одного организма произошла мутация, которая оказалась в некотром смысле удачной и распостранилась. Не буду вдаваться в детали, которых все равно не очень понимаю, но важно то, что эта мутация изначально возникла у одной специи, что вполне по теории вероятностей допустимо. Такая же вещь как пол не может по определению возникнуть одного экземпляра. Т.е. мутация, в результате которой Х превратится в У, конечно, возможна, но каким образом другие, немутированные оргганизмы будут значит, что теперь вот надо срочно, чтобы хх спаривался с ху? Это возможно только если мутация возникла одновременно у нескольких организмов. т.е. иными словами, пол он либо есть, либо нет с точки зрения генетики, либо есть ху и хх и спаривание идет только между ними, либо есть только хх и спаривание идет между кем угодно. Поэтому представить себе, чтобы вдруг эволюционно от организмов, которые размножались по системе хх+хх появились те, кто размножаются по системе хх+ху и только(!) так я не могу. Нужны промежуточные варианты и эти варианты ты мне назвал. |
| 17-01-2014, 02:56:53 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(60004)
Ну вы батенька панславист.
По моим же наблюдениям, процент красивых женщин в скандинавских странах выше чем в славянских. |
| 17-01-2014, 02:48:05 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Cloud(60007)
Получается только что это выгодно Соину, но не обязательно Мозякину ... |
| 17-01-2014, 02:47:07 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(60009)
Или возможно речь о том что такой механизм (то есть со специализированными хромосомами) спредставляет собой слишком комплексную структуру, чтобы можно было представить его возникновение без промежуточных форм? пожалуй ... в такой форме понимаю. |
| 17-01-2014, 02:39:59 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(59996)
На самом деле твоё заключение мне не очень понятно. То есть мне непонятно почему с точки зрения эволюции было бы легче объяснить почему существуют разные генетические механизмы различий между полами чем если бы существовал один механизм. В принципе скорее наоборот, если б механизм был один у всех, или по крайней мере небольшие вариации одного исходного механизма (как скажем с генетическим кодом), скорее это объяснить было бы легче потому что тогда было б ясно что этот механизм возник один раз и дальше лишь происходили некоторые модификации одной и той же исходной темы.
Но в любом случае, факт что генетические основы различий между полами действительно у разных организмов различны. |
| 17-01-2014, 02:31:21 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(59997)
Дуб Дубыч, в этой цитате объясняется происхождение различий в морфологии и размере между половыми клетками разных полов (которые кстати есть далеко не у всех организмов имеющих пол), а не происхождение самих полов. Я конечно понимаю что ты тупой, но чтоб даже тупой настолько не понимал того что читает ... редкость всё же. |
| 16-01-2014, 23:29:10 81.25.53.115, 81.25.53.115, 81.25.53.115
Все сообщения
| | Cloud 2ДуХ(59979)
Разделение функций - выгодная форма существования.... На примере Мозякина и Соина. |
| 16-01-2014, 16:43:20 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-760100.jpeg |
| 16-01-2014, 16:30:27 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Norder(60004)
Я хуй его знает, на самом деле, красота - понятие субъективное, и уж точно, чем беднее страна и чем хуёвее там живётся - тем более приукрашиваются женщины, чтобы съебать оттуда куда угодно. |
| 16-01-2014, 15:59:41 193.232.235.22, 193.232.235.22, 193.232.235.22 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2LokoSnork(60003)
На самом деле, подбор фоток несколько тенденциозен и я бы не удивился, если бы увидел там Туру Бергер или т.п.
Красивые европейки не уступающие по красоте нашим существуют, правда, уверен, в большинстве своём это славянки. |
| 16-01-2014, 15:36:15 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork остзейцу вздрочнуть:
http://pora-valit.livejournal.com/2032563.html |
| 16-01-2014, 12:42:11 193.232.235.22, 193.232.235.22, 193.232.235.22 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2LokoSnork(59998)
http://cardchecker.org/ |
| 16-01-2014, 12:05:14 77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2LokoSnork(59975)
а вотхуй его кто поздравит на помойке. это же помойка, с чем поздравлять ? :о))) |
| 16-01-2014, 11:23:20 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://cs614828.vk.me/v614828708/3735/DowkQW4H_XM.jpg |
| 16-01-2014, 10:53:12 89.175.189.34, 89.175.189.34, 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Moose(59990)
еврейский вопрос вечен |
| 16-01-2014, 10:46:16 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://cs316619.userapi.com/v316619779/5ed3/nYUSxZpleLQ.jpg |
| 16-01-2014, 08:37:25 109.205.248.77, 109.205.248.77, 109.205.248.77 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(59996)
самовлюбленная дурилка, как обычно, навалила псевдонаучной хуйни. На самом деле основную на сегодняшний день версию явления полов озвучил геолог - обретение системой новых свойств (развитие) вследствие функциональной специализации ее элементов.
Подробнее у Докинза тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%E5%EF%EE%E9_%F7%E0%F1%EE%E2%F9%E8%EA
"изначально две зачаточные клетки были одинаковыми, и их задачей было найти друг друга и объединиться. Отбор поддерживал способность одной клетки быстрее двигаться, соответственно быть меньше и активнее. В то же время поддерживалась способность быть более крупнее, статичнее и энергетически более емкой для другой клетки. В итоге одна клетка взяла на себя функцию движения к цели, и стала спермием, другая взяла на себя функцию цели и стала яйцом" (с) |
| 16-01-2014, 06:42:35 84.144.126.78, 84.144.126.78, 84.144.126.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(59995)
я, наверно, не очень удачно выразился. Я имею в виду, что различие мужской-женский (или в более широком смысле различие между представителями одного вида, которое позволяет двум особям скрещиваться) не обязательно сводится к человеческому варианту, что в какой-то паре хромосом у одного пола ух, а у другого - хх. Меня изначально смутило то, что если бы различие между полами было таким и только таким у всех видов, то оно никак не могло возникнуть эволюционно, так как такое различие либо есть, либо его нет, среднего не дано. Но так как по твоим словам получается, что возможны иные различия между полами на генетическом уровне, а так же существуют виды, которые размножаться могут как безполовым образом, так и половым, то вопрос о том, как явление пола могло возникнуть эволюционно особо не стоит. |
| 16-01-2014, 04:08:18 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(59994)
Так признаков то по которым полы различаются всегда больше двух. Есть ключевые регуляторы пола, а они уже регулирует батареи генов. Или ты имеешь в виду больше чем два набора признаков (или скажем так, больше чем два пола?). В принципе бывает и такое, но для так называемых парасексуальных процессов, не для классического скрещивания - там бывает больше двух типов несовместимости. |
| 16-01-2014, 01:32:04 84.144.126.51, 84.144.126.51, 84.144.126.51 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Понятно более-менее.. Важно, что промежуточных фаз полно и, в принципе, можно себе представить, чтоб какие-то виды имели одновременно два и больше генетических признаков, по которым разделяются полы. |
| 16-01-2014, 01:06:38 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(59984)
Конечно, промежуточных фаз полно, как я и сказал. Не у всех организмов хромосомное определение пола. Растения часто имеют и пестики и тычинки в цветках (то есть производят и пыльцу - то есть сперму - и яйцеклетки). У других растений есть мужские и женские цветки но они могут быть на одном растении. Среди животных много гермафродитов, то есть таких которые производят и мужские и женские половые клетки. Например многие круглые и кольчатые черви - гермафродиты. Бывают случаи когда пол меняется с возрастом или в зависимости от условий. Даже когда пол определяется хромосомами, не обязательно XY (гетерогаметный) самец а XX (гомогамеетный) самка. У птиц и бабочек например наоборот. А у перепончатокрылых (пчёлы, муравьи) самки диплоиды (два набора всех генов) а самцы гаплоиды (один набор).
При наличии полов, разница между ними всегда есть на уровне половых клеток, но на уровне организмов - не всегда.
С одноклеточными тоже не всё просто. У многих штаммов дрожжей например пол у гаплоидов (клетки с одним набором хромосом) переключается туда сюда через каждое деление, пока не скрестятся. Поскольку нормальное состояние для этих штаммов диплоидное, важно скреститься скорее, хотя бы с братом если никого рядом нет. Но почему при этом они всё таки часто скрещиваеются не с братьями, так это потому что в природе скрещивание дрожжей обычно происходит в желудках мух которые их едят. Там х...во, поэтому дрожжи не делятся и диплоиды начинают спорулировать производя гаплоиды разного типа спаривания. И из каждой кучки гаполоидов происходящих из одного диплоида обычно выживает максимум один - муха-то потихогньку переваривает остальных. Потому братья и скрещиваются редко. А когда дрожжам хорошо им скрещиваться нефиг - делиться надо. |
| 16-01-2014, 00:53:57 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(59980)
Некоторая логика в производстве Евы из ребра Адама кстати есть. В принциепе, действительно можно сделать геном женщины из генома мужчины - вся необходимая информация есть - нужгно только выбросить Y хромосому и удвоить оставшуюся X. (Причём в каждой клетке женского организма будет всё равно работать только одна из копий X хромосомы, вторая инактивируется.) А вот и зженщины сделать совершенно полноценного мужчину без привлечения дополнительных генов всё же нельзя, Y неоткуда взять - хоть и немного в ней, но есть кое что.
Творцы Библии маленько секли в генетике ... |