2Moose(57279)

Ну, ясно, совковый лошок, чего тогда усираешься в опровержениях? Атлантский гений громит Клёсова в загоне. Ну ты просто эпичный мудак.

2D.D.(57287)
ОК, так что лучше, чтобы эти лизинговые компании покупали: боинги или ЫЫО?

2D.D.(57269)
Что значит "не нужен за деньги"? Аэрофлот чем расплачивается, фантиками?
И как "причём здесь хохлы", если как раз ХОХЛЫ и требовали, что если мы хотим их двигателей, мы должны продолжать их дотировать в виде поставок газа по заниженным ценам. А год таких поставок - это три проекта суперджет.

2Moose(57279)
я кстати и статей то по ДНК генеалогии в серьёзных журналах входящих в Пабмед и Web of Science у него найти не могу

не можешь --поможем, на то и друзья штобы помогать заблудшим
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Klyosov+DNA

С 1990 года по 1998 год занимал должность профессора биохимии Гарвардского университета (Центр биохимии, биофизики и медицины Гарвардской школы медицины)

2D.D.(57278)

И к слову в чём разница между Америкой и Россией. В России действительно есть столица, ну с областью, есть "вторая столица" - Питер, успели в оттепель создать Новосибирск, есть ещё несколько академических и закрытых центров там и сям. Остальное в РСФСР было более или менее сраное (пользуюсь твоей терминологии) - то есть учёные были распределены почти по тому же принципу что продукты мясомолочного животноводства. (Может сейчас это отчасти и зменилось, но при совке было именно так.) А в Америке каждый штат имеет первоклассный университет с сильной научной программой (большинство штатов отнюдь не один), правительственные лаборатории разбросаны по всей стране. Я уж не беру даже Атланту - это вообще то город с населением уровня Питера (если конечно брать метрополитан ареа, а не формальные муниципальные границы), город где находятся федеральные Центры по контролю за заболевания и headquarters десятков крупейших компаний, включая Кока-Колу и CNN Это фактическая столица всего Юго-Востока, пример не типичный. Но даже в каком нибудь Ларами в штате вайоминг с 30 тысячами населения, или в линкольне, штат небраска со 100 тысячами населения есть псильные университеты с первоклассными учёными, в которые на постоянные позиции наверное тоже не возьмут условных Клёсовых.

При том кстати что дерьмовые колледжи иногда тоже называемые университетами найдутся и в Бостоне, и в Нью-Йорке и в Вашингтоне и в той же Атланте - то есть само по себе распоооложение ничего не решает; Гарвард расположен почти в (а частично и формально в) многолюдном Бостоне, но при этом тоже первоклассные Йель, Принстон и Пердью находятся в небольших городках, в случае Йеля и в довольно задрипанном даже.

Так что твоя "сраная Атланта" это как Клёсовский "сотрудник Гарварда в разное время". В Атланте есть и дерьмовые вузы и очень сильные - как и в Нью-Йорке, Бостоне, Сан-Франциско, Вашингтоне, Чикаго и т. п. Так же как через Гарвард проходит куча народа которые в итоге не подходят Гарварду.

2Moose(57279)

Кстати то как подписывается Клёсов (типа сотрудник Гарварда и чего то там в России, "в РАЗНОЕ время") - это класс конечно, ни один нормальный учёный не подписывается БЫВШИМ местом работы. Это показывает на самом деле что этого патриота видимо здорово гложет что он НЕ подошёл Гарварду ...

Хотя я не отрицаю того факта что Клёсов человек весьма знающий и образованный в том о чём пишет. Если читать его критично, почерпнуть кое что можно, и он умеет писать на широкую публику, с чем часто проблема у настоящих экспертов. Беда что он манипулирует этим знанием подгоняя его под свою концепцию (что неискушённому читателю незаметно) - вот это не есть гуд.

А тебя мудило только на сраную Атланту хватило...

2Moose(57272)

Клёсову можно. Всё-таки он основал ДНК-генеалогию. СССРовское образование опять же. Для Гарварда сгодилось.

2LokoSnork(57236)

Все умершие ели огурцы, причём как правило незадолго до смерти (с)

Не это конечно свежая мысль что США заражают всех раком ... беда однако в том что пока никто не научился это делать. Вирусного рака у людей не найдено, остальными формами пока не научились заражать ...

Бывают правда канцерогены увеличивающие вероятность рака - но это технически не очень просто, накормить приезжающих канцерогенами, поскольку они хорошо известны. Да и процесс вероятностный, успеха не гарантирует ...

А вот то что рак вообще нередкая болезнь в том возрасте в котором находитсябольшинство политиков как то сторонникам теорий заговоров в голову не приходит.

2D.D.(57217)

Вот это классно. Важно не то кем был Рюрик, а важно кем он должен быть для нашей национальной идеи. Это здорово! С такой методологией конечно в зависимости от идеи доказывается что угодно.

2LokoSnork(57236)

Именно поэтому Путин не ездит в Штаты.

2LokoSnork(57265)

Есть очень большая разница в том пускать или не пускать в страну, или ограничивать перемещение внутри страны. Во всяком случае пока существуют страны и государства, она есть.

Мои претензии в том что крестьянам без специального разрешения было запрещено уходить из колхоза и уезжать из деревни. Это в принципе означает крепостное право и прикрепление к земле и работе. Чего кстати не было в Российской империи непосредственно перед революцией. Прописка, это несколько другое хотя тоже ограничение и тоже осуждаемое мной (там запрещалось въезжать в некоторые города, в столицы например, без особых обстоятельств, но выезд из городов всё же был свободным).

И да, я не признаю за государством права законодательным образом регулировать перемещение людей внутри страны, как впрочем и выезд из страны. То что ты называешь хаотическим перемещением людей для меня - неотъемлемое право личности выбирать место жительства. Въезд новых людей в страну регулировать можно, хотя я не сторонник конкретно того способа регуляции который существуеьт в большинстве западных стран, в том числе не в полном восторге и от ситуации в США.

2vandal(57216)

Статья Волкова кстати конечно намного глубже чем Клёсовская, и в том числе он анализирует откуда взялись R1a. Кстати версия о том что генеалогия черниговской ветви подредактирована позднее и мне самому приходила в голову чисто по временному анализу генеалогий, даже без ДНК.

Что касается того что Рюрик был старый у него был один сын и т. п. - этим особенно заморачиваться не надо. Летописец (даже если это был автор Древнейшего свода а не ПВЛ) писал через почти два столетия после смерти Рюрика а автор ПВЛ давший развёрнутую версию - через 2 с половиной). Сколько там на самом было у Рюрика детей, он скорее всего не знал. Тут штука в том что при Рюрике власть не была видимо наследственной, преемники избирались из числа родственников (как и произошло с Олегом). Летописцу уже это было непонятно, почему он и предположил что Олег получил власть из за малолетства Игоря. Всё что летописец знал наверняка, это что киевские князья потомки Игоря и Игорь происходит по прямой линири от Рюрика (кстати вполне возможно что и не сын а скажем внук). Остальное, это он пытался заполнить и объяснить лакуны. Можно говорить скажем о происхождении Владимира или Игоря - тут уже сомнений в генеалогии нет, этих князей и византийские источники знают.

2D.D.(57259)
так. И чо? Вот твои 148-е стоят:
http://sdelanounas.ru/blogs/29870/
До этого несколько лет хохлы орали "производство только у нас", в конце концов их нагнули, сказали "вот вам лям с каждого самолёта и идите на хуй".
На что забьёмся, что хохляцкие невменяшки выкинут очередной фортель, и с двиглами на 148-е случится жопа?
Предложения-то какие? Завязаться на людей с идеальной мозаичностью сознания? Или спиздить двигатель и делать самим, отбиваясь в международных судах?

2joff(57199)
В чём именно заключается невежество? В том что я рассказываю то что известно ребёнку? (но кстати похоже не ДД)? Так это скорее об уровне некоторых из тех кому приходится рассказывать ...

2LokoSnork(57205)

Автор передёргивает. Вообще тут многое правильно, но вот именование гаплотипа N1c "славянским", это некоторое жульничество.

Автор верно говорит что гаплотип этот пришёл с Урала, что одна волна пошла в Финляндию и дала начало предкам финнов, другая же пошла в Прибалтику и дала начало нынешним балтам, а также населению северных частей польши и частично, северной ветви великорусского этноса. Дальше начинается передёргивание. "Прибалты на финских языках не говорят", это да ну кроме конечно эстонцев) - но совсем недавние легко прослеживаемые предки их говорили. Исконное население большой части Латвии - ливы, народ говоривший на языке финской группы.В северной части Великороссии, исконное население меря и весь - финноязычные народы. И т. п.

То есть попросту, гаплотип N1c, это гаплотип предков народов говорящих на финно-угорских языках. Часть этих народов в ходе истории попала под влияние переселенцев с юга, говоривших на славянских языках (Великороссия, Польша) или родственных им переселенцам говоривших на балтских языках (большая часть Прибалтики) и перешла на их язык, сохранив однако же предковые гены. То есть если связываnь гаплотипы с исходными языковыми группами, то сам гаплотип N1c исходно связывается с финнами.

Теперь о шведах и прочих скандинавах. Тут опять же штука в том что скандинавы получились от смешения германоязычного (повидимому пришлого) населения с предшествующим ему населением севера Европы. Оно письменнх памятников не оставило, но судя по тому что наиболее чётко прослеживаемые не смешанные потомки это населения говорят на финских языках, вероятнее всего оно говорило на диалектах из которых впоследствии развились финские языки. Поэтому гаплотип N1c присутствует и у скандтнавов, хотя не является преобладающим. А также он есть и у северной ветви западных славян (но опять же не потому что славянский, а потому что и они смешивались и прежгним населением прибалтики, видимо финским).

Если обратится к Рюрику то конечно сам по себе гаплотип его происхождения не проясняет. То есть гаплотип исходно финский, это несомненно, но на каком языке говорил Рюрик в 9 веке, это остаётся неясным. С этим гаплотипом, по языку он мог быть и скандинавом (тем более что одна из версий выводит норманнов Ладоги из смешанной скандинавско-финской культуры Аландских островов), и финном (хотя это не очень согласуется с историей), и западным славянином (ободритом), и т. п. Ясно только что он и следующие за ним киевские князья не могли быть исходно киевскими "славяно-россом", но этого собственно никто всерьёз и не предполагает. Чтобы точно определить происхождение Рюрика, тут надо обращаться к другим источникам, поскольку сейчас гаплогруппа N1c ироко распространена на Севере Европы. Однако сам по себе этот гаплотип норманской концепции никак не противоречит и ничего в гроб её не вбивает.

Вот что тут интересно, это что некоторые Рюриковичи вроде имеют действительно славянский (то есть не только славянский, но в том числе славянский, и точно не финский) гаплотип R1a. Эту часть надо подробнее посмотреть, сейчас не было времени. Дело в том что поскольку все Рюриковичи утверждают что по мужской линии они происходят от Рюрика (и более того, от Владимира Святого и его сына Ярослава Мудрого - никаких других ветвей Рюриковичей не сохранилось), то они не могут иметь разные гаплотипы в Y ромосоме - она всегда передаётся от отца к сыну. (Правда могут происходить мутации, но они создадут новый гаплотип а не воспроизведут уже известный.) То есть наличие двух гаплогрупп может означать только одно: часть Рюриковичей на самом деле не потомки Рюрика - где-то когда мамаша кого то из их предков прижила ребёнка со стороны ...

2rm(57257)
ну понятное дело закупят, раз сухие их поиметь решили.

2D.D.(57254)
На скольки самолётах были поставлены двигатели этого "серьёзного производителя" за последние 20 лет?

2LokoSnork(57252)

Я в курсе, что производитель скрывает данные. У серьёзных прозводителей двигателей х-ки указываются на сайте.

http://www.ivchenko-progress.com/welcome.do?id=44

2D.D.(57251)
да--да-да, Хгаля долго торговалась, выбирала женихов, осталась на бобах. Никто не знает, ага, конешно, каким образо для Д-436 параметры декларируются тоже никто не знает
http://superjet.wikidot.com/wiki:engineweight

2D.D.(57249)
о, ты решил привести в качестве аргумента интервью старухи, которая хотела быть владычицей морскою, а осталась у разбитого корыта? Которая умеет увеличивать мощность своего двигателя "методом линейного масштабирования"? спорные аргументы

2D.D.(57244)
>1. Двигатель и электроника.
Серийное производство двигателей SaM146 организовано на НПО "Сатурн" (Рыбинск Ярославской области).
http://sdelanounas.ru/blogs/24181/

2LokoSnork(57242)
1 в якутии
а ормани отдали его в зад, не из-за индонезии, а потому что ахуевшие в корягу сухие отказались выполнять договорные гарантийные обязательства.

2LokoSnork(57240)

1. Двигатель и электроника. Крылья и фюзеляж в России делать умели и до суперджета
2. Вкладывать надо. Не вопрос. Вопрос сколько. Говорят в воде золото есть. И почему его оттуда не добывают? Авиастроение как отрасль в России исчезло. Почему не вложили в неё?
3. Ну так и подведи итог. Во сколько обошлись эти 23 штуки. Какова потребность в этом самолёте у массовых перевозчиков. Нет ли на рынке самолётов которые летают на сравнимые расстояния, но берут на борт больше пассажиров и выливают меньше керосина. Каков уровень сервиса и ск. денег надо вбить в его организацию. Потом сравни со 100% российским готовым самолётом и расскажи что это было.

2Dingo(57241)
Там по тегу можно искать. Ещё сколько-то в "Якутии". В общем, по бортовому номеру смотри. 1 разбился в Индонезии, осталось 22.