ишо один мощный гвоздь в крышку гроба дедеснорков и пр. совкодрочеров

об индустриализации.
Которая есть самый большой фетиш и самый большой обман советской историографии. "Принял с сохой, а оставил с атомной бомбой". Не с богатым населением, заметьте, а с бомбой. И голожопым населением, на ней сидящим.

Начнем с того, что большевики страну в разрухе не приняли, а сначала ее туда ввергли. У царской России было полным-полно заводов, она выпускала паровозы, пушки, автомобили, линкоры, готовилась запустить первую электричку... Куда все это делось? Большевистская хунта, пришедшая к власти в результате путча, ввергла страну в гражданскую войну. Результатом которой и стала полная разруха.

Индустриализацию проводили не большевики. Они ее просто купили - на царское золото и в обмен на отнятый у крестьян хлеб. А поскольку бесплатно заставить вкалывать можно только рабов, крестьян в них и превратили, вернувшись к крепостному строю, который мы знаем как колхозный.

Сначала, еще в 20-е годы первые заводы в России стали строить немцы. (Большевики, будучи уголовниками, их потом кинули на бабки, как кидали в дальнейшем и других своих западных партнеров - я об этом писал в "Бей первым".) Затем настал черед американцев.

Как верно отмечает журнал "Эксперт", "...советское правительство получило от Albert Kahn, Inc. целую программу промышленного строительства в Советском Союзе, известную в советской истории как «индустриализация в СССР». В феврале 1930 года между «Амторгом» и Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в сегодняшних деньгах)."

"Поскольку полный список строек первых пятилеток в нашей стране не публиковался никогда, до сих пор неизвестно точное количество советских предприятий, спроектированных Каном, — чаще всего говорят о 521 или 571 объекте. В этот список, бесспорно, входят тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Магнитогорске, Сормове, Сталинграде; механические заводы и цеха в Челябинске, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; прокатные станы в Новокузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сормове; 1-й Государственный подшипниковый завод в Москве и многое другое."

Возьмем, например, Уральский завод тяжелого машиностроения (УЗТМ). Там с 1928-го по 1941 год работало 311 иностранных специалистов.
Уральский машиностроительный: "Чугунолитейный цех оснастили оборудованием немецкой фирмы Krigar, а загрузка шихты осуществлялась кранами английской компании Sheppard. В сталелитейном цехе установили электропечи фирмы AEG, а также пескоструйные камеры и пилы Mars-Werke. Крупнейший в Европе кузнечно-прессовый цех «Уралмаша» был оснащен двумя парогидравлическими прессами немецких фирм Hydraulik, Schlemann и Wagner. Гордость завода — механический цех № 1, насчитывал 337 станков, из них 300 были закуплены у «буржуев»."

А Днепрогэс - главная гордость Совка и символ сталинской индустриализации? "Его проектированием и строительством занималась американская инженерно-строительная фирма Cooper. Площадку под строительство готовила немецкая фирма Siemens, она же поставила электрогенераторы. Турбины Днепрогэса (кроме одной, уже нашей копии) изготовила американская компания Newport News..."
Легендарная Магнитка? Детище фирмы Arthur McKee.
Бакинские нефтепромыслы осваивала компания Barnsdall.
Знаменитый Донбасс и Кузбасс - Stuart, James & Cooke, Roberts & Schaefer, Allen & Garcia.

"В истории сталинской индустриализации больше всего потрясает то, что практически все ключевые фигуры этого проекта оказались врагами народа. Были расстреляны первый строитель и директор «Уралмаша» Банников, первый главный инженер Фидлер, его преемник Музафаров, строитель электростанции Попов и многие другие строители завода.

Легендарный металлург Авраамий Павлович Завенягин говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель, Марьясин и Валериус. Все трое были расстреляны в конце тридцатых.
Сам Завенягин спасся лишь благодаря личной дружбе с Молотовым..

Любимец Магнитостроя Чингиз Ильдрым был расстрелян в Сухановской тюрьме в 1941 году. Расстреляны и первый директор Магнитостроя В. Смольянинов, и управляющий Магнитостроем в 1930 году. Я. Шмидт, и прославленный бригадир первостроителей кавалер ордена Ленина В. Калмыков. Первый главный инженер В. Гассельблат умер от истощения в концлагере городка Чибью близ Ухты.

В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, кто прямо или косвенно был причастен к закупкам импортного оборудования для этих строек. Поэтому трудно отделаться от убеждения, что одной из главных целей предвоенной волны репрессий было сокрытие правды о том, как и кем осуществлялась индустриализация в СССР. Чтобы в учебниках истории она навсегда сохранилась как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным».

типа "новое мышленье" и "новая военная доктрина" :о))

2поляк(56686)
по привычке, затопим рядом с Севастополем..

уважуха, коротко и ясно..
МОСКВА, 5 фев — РИА Новости. Топливо, необходимое для вертолетоносцев типа «Мистраль», в России не производится, сообщил во вторник журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин

2Moose(56662)НЕ ну ты даешь:)))
(причём я к себе никого не вербовал, просто расказать ребятам про правила, как поступать, как выбирать место пр. - студенты ж сами и попросили)

Просто рассказал ребята как поступать:)))

НЕ, в моем случае там вряд ли так далеко смотрели

2ДуХ(56676)
пишут - это сданные по строгой отчетности.. уши там, видеозапись или ещё что..

хюхя по заветам А.В.Суворова действовал, наверное, " пиши больше, чего их басурманов жалеть-то"..:))

какой нах годик... чет меня циклануло. там 3,5 месяца не будет даже. вот эт понимаю-снайпер.по зиме. видать точно орионская колбаса сама перла на ножик.токо нарезай...

габарит прошел или нет

биатлонист пиндоский ? бурка ? :о))

В США убили Криса Кайла, автора книги "Американский снайпер". известного тем, что будучи снайпером он убил 160 человек, застрелили в тире в маленьком техасском городке.

Убил прославленного снайпера местный житель, который помимо К.Кайла застрелил еще одного человека. По всей видимости речь идет о преднамеренном убийстве.

Убийца К.Кайла был схвачен спустя 5 часов в районе Далласа. От места преступления он успел уехать на 100 километров.

Мотивы преступления пока неизвестны. В полиции заявляют, что стрелявший в К.Кайла человек ранее был судим за езду в нетрезвом состоянии.

К.Кайл в 1999-2009 году служил в спецподразделении "Морские котики" морской пехоты США. Только в Фаллудже, которую американские части очищали от боевиков "Аль-Кайеды", он убил 40 боевиков

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/03/02/2013/843401.shtml

2easy(41807)
Нетрудно догадаться, что курс йены будет попросту изменяться вокруг "справедливой цены", определяемой зрелостью экономики и политической системы.
Еще более интересно, что катастрофа не отменила статус йены, как валюты-убежища.
Таков механизм функционирования торжествующей частной собственности, которой, как мы недавно узнали, не существует, гы-гы.
===
"Валюта-убежище" © посыпалась:
http://bankir.ru/kurs/dollar-ssha-k-japonskij-jen
Таков механизм функционирования монетарного колониального налогообложения, которого, как мы знаем, не существует. "гы-гы, Бунин" ©

2Moose(56658)

"Но важно для дисуссии что замедление - это не прерывание."

Действительно, замедление - это не прерывание. Ты обдал невидимую "аудиторию" потоком чистого сознания. Всё-таки есть в тебе дар, подбирать аргументы "не для всех". После "такая была эпоха" тебе было очень сложно было превзойти себя в умопостроениях, однако, удалось.

Тебе осталось доказать своим невидимым "слушателям" самую малость. Тождественность объекта управления, которым взялись рулить большевики, довоенной России.

Россия потеряла 2 миллиона квадратных километров территории - в которых до начала войны жила треть ее населения (более 62 миллионов человек), где располагалась треть пахотных земель, девять десятых угля, 9 тыс. заводов, треть пахотной земли, 80% площадей сахарной свеклы, 73% запасов железной руды.

А когда ты это докажешь, можно будет вернуться к вопросу прервалось ли развитие России или "замедлилось".

"Сама то есть произошла? Не большевики её организовали, не они возглавили ... ага. Действительно интересно." Нет, не они. Ильич только после революции подтянулся из Швейцарии, а гражданин США Троцкий из США. Да в общем-то и революцию почему-то называют буржуазно-демократической. И хотя твоё стремление навесить на большевиков всё и сразу понятно, выходит, что прервали-таки развитие не они.

"шла борьба за власть между разными группами революционеров в которой в итоге победил один (не менее причастный ко всем делам и беам революции чем остальные)" Неа, не угадал.

2Moose(56654)

"Но при этом в них было иначе отчасти из запогодых условий" Признание дебила, что на плодородие почвы влияет география, а не "советский строй". Да, придурок, скотину надо кормить. А чтобы было чем кормить надо это что-то вырастить.

2LokoSnork(56664)

Гыгыгы. Чувак в майке с логотипом Лукойла доставил. :))

сеччас сотвили грант ... = сейчас составили грант ...

Похоже это на сайте какие то глюки что буквы выпадают ... или может из за эксплорера? Ладно ДиД прочтёт ... исправлять лень.

2D.D.(56639)

"В твоей "экономике" оно ездит по-разному, в зависимости от "колебаний цен".

Ну до чего ты Дуб Дубыч. Разумеется в нормальной экономики оно будет ездть по разному - то есть если для покрытия его расходов нужно30 рублей, то оно конечно оть ты тресни не сможет ездить за 5 копеек (если разницу не покроют дотации, то есть опять же плата но из другого исочника). Но что ы хочешь этим сказат непонятно. сли сравнивашь соетское метро с нынешнем то как ожно сравнивать тогдашие 5 копеек и нынешние 30 рублей? Это разые денежные системы. И все люди тогдафактически дплачивал к этим 5 копейкам потому что им недодваи заработаное обращая его в дотации. Ты жвроде с петензией на экономиста, ак неужели не понять?

Но у меня речь былп о другом. Сейчас валовый доход страны в полной зависимости от колебаний цен на мировом рынке. Впрочем также было и в конце СССР, и падение цен привело к падению строя. Это общая проблема ресурсодобывающих экономик.

"Отсюда к слову и недемократичность системы"

Дуб Дубыч опять. Где у меня сказано что недемократичность от цен? Сказано другое - и едемократичность, и ависимость от цен мироого рынка опрделяютс одним фатором - ресрсодобывающим характером экоомики. Как првило в странах живущих а счёт продажи ресурсов необходима та или иная форма жёсткого контроля государства над ресурсами,
а если они являются вседовлеющим фактором в экономике, то и политический контроль получается вседовлеющим. Исключения из этого правила есть но их мало.

"Ага, цены и демократия это объективные категории, как смена времён года."

Представь себе, хотя для цен надо сделать оговорку - при нормальной рыночной эконмике с развитым антимонопольным заонодателством.

"Таки оставили. Заводы, электростанции, газо- и нефтепроводы. Новые отрасли промышленности. Бесплатную систему образования. Высокотехнологичное оружие."

А также коррумпированную, под конец, сверху донизу бюрократическую систему, лицемерную идеологию отучившую людей от веры в какую бы то ни было мораль, развращённое лицемерием властей население, отсутствие нормальных собственничесих оношений что привело к беззастенчивому разворовыванию всего и вся. Ну и до кучи, страну не способную себя прокормить, полностью зависимую от экспоорта ресурсов и импорта продовольствия. Правда, это да, с колоссальным количетвом высокотехнологичного оружия. Это всё оставили большевики. Нынешняя власть получила тяжёлое наследство ... да и сама она наследство тоже.

"Да нет, уже недолго. Утилизация СССРовской инфраструктуры близка к финалу."

Инфраструктуры, может быть. А вот психологии, не знаю ... по тебе непохоже.

"Из твоих тезисов следует, что большевики смогли организовать людей на подведомственной территории производство материальных благ и обеспечить рождаемость выше смертности."

Первое да ... смогли организовать. Как впрочем могли и на продолжении долгого времени и государи императоры. Впрчем государи смоги организовать на более продолжительный срок - большевстскаяорганизация распалась за 70 лет включаяте в которые она сроилась. В масштаба истории, миг один ...
Второе не следует из моих тезисов и требует отдельной дискуссии. В действительноси соотношение рождаемости и смертности было различным как в разные периоды правления большевиков, так и в различных республиках СССР и для различных этносов. Тот факт что оставшаяся в сущности феодальной Средяя Азия размножаласьс бееной скоростю мало звисел от организации большевико А вот то что в ходе коллективизации, голодомора, сталинских репрессий и войны смертность могла бы быть и поменьше в немалой степени о них зависел ...

"Как только появилось "у людей реально больше возможностей влиять как на свою собственную жизнь так и на жизнь страны" люди стали вымирать."

Процессы приводящие к "вымиранию" ( смысле ртношения рождамости к смертности) русского этноа и некоторых других этносов СССР были запущены уже при большевиках, и маскировались лживой статистикой и рстом других этносо.. Так что это тоже наследство ... Впрочем тут не только социализма - с этими проблемами сейчас сталкиваются и другие "старые" этносы Европы.

"Не любишь ты людей, сука."

Ну смотря каких ... Есть, признаюсь, и такие которых не люблю. Аты вот я гляжу Родину свою шибко не любишь ... ну что ж я по крайней мер за тобой такое право призна. Любить как она есть дано не каждому, это да - гораздо проще выдумывть сказки о прошедшем золотом веке ...

2D.D.(56640)

"Вывозила ли Россия в начале XX века промпродукцию или ввозила?"

Я могу ответит на этгот вопрос если ты объяншь каким боком он относится к дискуссии о динамике промышенного развития.

Замечу также что вывоз чугуна и стали в начале 19 века с натяжкой можно назвать вывозом промышенной продукции - в конечном счёте это тоже вывоз соравнительно малообработанных ресусов. Это не промышленные изделия скажем так.

2Dingo(56653)Кстати неплохая мысль, надо обдумать:)

Блядь. Это ж другая уже доска ...что за хрень?
У МЕНЯ С САМОГО НАЧАЛА РЕЧЬ ШЛА О РОССИЙСКОЙ ПЕРИФЕРИИ.

2Volodya(56650)
" Разворуют говорят все"
это твой шанс купить Гавайи..:)))

2поляк(56648)
ага.. тока отвечает почему-то главный с Энергии.. думаешь, независимый консультант?

http://www.gazeta.ru/social/2013/02/01/4949441.shtml

так что как всегда..... кому то сала мало отвесили :о)))))

2Dingo(56645)
там был список магнитского ? :о))))

2поляк(56644)
круче, говорят, для пиндосов..

2Dingo(56642)
как вы яхту назовете, так она и поплывет. зенит бляха. туда ему и дорога.