| 26-04-2012, 22:32:13 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(52839)
" стенограмма Бродского интересна просто тем как можно засудить человека ни за что. "
за тунеядство, вроде.. подобное можно прочесть у оГенри ( про бродяг).. "и самое главное - по закону" (с).. |
| 26-04-2012, 22:30:24 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Кстати вот и Сказка о тройке ходила тоже в списках ... и стихи на смерть Высоцкого ... много было всяческого самиздата. |
| 26-04-2012, 22:29:21 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(52838)
Просто в 80е уже молодёжь больше интересовали другие диссиденты.
2Dingo(52835)
Антисоветчины в Живаго действительно не так уж много, и в основном в конце. По нынешним же временам и вовсе почти нет. Но запретность плода усиливала сладость ... Хотя мне не было так уж скучно читать.
А стенограмма Бродского интересна просто тем как можно засудить человека ни за что. Сейчас утратило актуальность (поскольку и сейчас засудят, но механизм другой). |
| 26-04-2012, 22:16:40 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Philly...(52834)
за 70-е не скажу, т.к. был молод и глуп, а в 80-е они молодежь, вообще, не интересовали.. |
| 26-04-2012, 22:09:45 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Philly...(52834)
и где ты третьего-то трубача уже надыбыл? в своей-то эмиграции..
не, просто интересно, он тока неделю как вышел.. |
| 26-04-2012, 22:08:32 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Philly...(52834)
поменяли хулигана
на Луиса Корволана
где б найти такую блядь
чтоб на Брежнева сменять.. |
| 26-04-2012, 22:07:35 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(52831)
"ГУЛАГ я правда читал в Японии уже в 89 "
О! я так, году в 81 -82-м.. по наущению старшего 2-юродного брата..
Живаго не прочитал до сих пор, Собачье сердце видел тока в телевизоре ,а стенограмма процесса Бродского никогда не интересовала.. мож быть и предлагали прочесть, но не воспринял перспективы приобщения к тайному..
хотя, чо там может быть в живаге такого страшного , не понимаю.. не, я пробовал читать, скука смертная.. а вот на чтения стихов егойных, я, периодически, попадал, в процессе лыжных походов.. " и фата Моргана любимая спит" и всё такое.. ну, чо сказать, не возбуждало.. да, агентов КГБ тоже, судя по всему..
кстати, забавно, как извратили фразу "пастернака не читал, но осуждаю.." :))) |
| 26-04-2012, 21:59:27 208.44.95.13
Все сообщения
| | Philly... 2Dingo(52823)
не то шоб без Буковского и Ко нельзя было прожить и дня, но, не поверишь мало хто об их не знал, асабливо в 70-е, причём на любом сословном уровне, другое дело как к ним относились и какое они имели значение ваще, мож даже никакова, но "голоса" тада были неотъемлемой частью совка и разговоров вокруг, да хоть газеты взять, так шо к "кухонным задротам" можешь смело причислить до хера народу, живших как минимум в больших городах.
P.S. и да уж как мне нравица Поляков и наверное нет чего-то, шо я у него не читал, но третий , да где-то дазге и второй (ИМХО) трубач - не в красную армию совершенно, прямо не дочитал даже. |
| 26-04-2012, 21:54:00 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(52831)
так "старая" была враждебна государю-императору.. советский строй тут не при делах.. |
| 26-04-2012, 21:47:29 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(52828)
Ну в общем то механизм лежит на поверхности, и как он сам отмечает хорошо осознавался партийными бюрократами - но попытка системного изложения интересна. |
| 26-04-2012, 21:45:59 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(52830)
В принципе не помню использует ли он именно этот термин, это может быть моя передача. Он говорит о "рабоче-крестьянской интеллигенции" (по происхождению) которая в итоге стала столь же враждебной советскому строю как и уничтоженная старая.
2Dingo(52829)
Так в общем так и было. ГУЛАГ я правда читал в Японии уже в 89 (и кстати откопировал его весь не зная что через пару тройку лет свободно издадут), а вот перепечатки Доктора Живаго (та ещё антисоветчина), Собачьего сердца и стенограммы процесса Бродского в середине 80х примерно так и возили. Доктор Живаго был даже не в перепечатках а в фотографиях (моя жена с подругой пересняли на работе). |
| 26-04-2012, 21:38:44 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo не, там аффтор пишет про "коммунистическую интеллигенцию"?
случайно не Стругацкий его фамилия? или нашелся молодой-талантливый фантаст? |
| 26-04-2012, 21:29:32 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(52826)
угу,
Сева, Сева Новгородцев, город Лондон, бибиСи..
про Гулаг, вообще, абассацца.. периодически встречаю рассказы дисседенствующих дамочек, о том, как они, писаясь от страха, везли этот фундаментальный труд в метро, опасаясь, что агенты Кровавой Гебни их столкнут под поезд ( дело происходит где-то в середине 80-х).. понятно ,что щас эти героини невидимого фронта живут где-то в Германии ( гы, Мыкола не простит еврейкам такого места жительства) и уверены, что скоро дубина народной войны с болотной площади ахуярит Путина..обожают Шендеровича и жостко ненавидят Девку-Матрац.. ну и пруцца от творений Дарьи Донцовой, которые скачивают с Флибусты.. такой, законченный портрет.. |
| 26-04-2012, 21:28:09 95.165.63.14 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(52814)
ну, самое ,что мне понравилось - это то, что он не просто констатировал это, а объяснил механизм. |
| 26-04-2012, 21:21:44 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(52822)
" а также того что выращенная уже этим строем интеллигенция поворачивалась против самого же строя - это вот подмечено весьма интересно. "
вот, бля, можно подумать, что в российской империи интеллигенция с рукой кормящей как-то по другому обошлась.. |
| 26-04-2012, 21:21:14 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(52823)
Конкретно Буковский и Щаранский может и мало кому были интересны. Но вражьи голоса народ слушал, пусть и на кухне, и через них антипропаганда доходила ... ГУЛАГи и процесс Бродского ходили в списках и копиях ... все эти капли потихоньку точили камень. (Не в широких народных массах - но не о них и речь.) |
| 26-04-2012, 21:19:19 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(52823)
Ты не воспринимай так близко к сердцу ... этот пассаж для Эндрьюши. Солженицын ведь тоже хотя Исаич да не тот ...
Хотя роль диссидентов в принципе есть - общественное мнение среди интеллигенции они таки расшатали. Поколение шестидесятников верило ещё в коммунизм, а последующие, уже нет ... |
| 26-04-2012, 21:19:02 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Раньше интеллигент был выбрит до синевы, слегка пьян, и знал от Гегеля до Фейербаха,
а сейчас он пьян до синевы, слегка выбрит, и знает от Эдиты Пьехи до иди ты на х...
ЗЫ между тем Поляков закончил трилогию "Гипсовый трубач".. мне 3-я часть совсем не понравилась..:((( |
| 26-04-2012, 20:51:06 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(52822)
кому были интересны Буковский и Щаранский? тока кучке кухонных задротов..
и вообще, какая заслуга диссидентов в перестройке? |
| 26-04-2012, 19:34:44 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Andrew(2)(52821)
Действительно ... как то глубины не хватает. Особенно когда получается что та интеллигенция которая настоящая и против революции тоже почти вся нерусская а к тому же наполовину и еврейская.
И перестройку по автору получается что сделала истинно русская интеллигенция а евреи только воспользовались трудами. Тогда как всем известно что главными диссидентами были евреи типа Буковского и Щаранского, Исаевич Солженицын и женатый на еврейке Сахаров ...
А особенно мне нравится рассуждения автора о том что это несомненный факт что в России испокон веку интеллигенция была в основном нерусская, и это к тому же всех устраивало (включая русских), но это по мнению автора неправильно. Интересно откуда автор берёт критерий того что правильно а что нет, если общество это устраивало? И если интеллигенция в основном в россии нерусская, то где же автор откопал русскую интеллигенцию к которой обращён его призыв? Кто в неё входит кроме него самого?
В общем соглашусь - глубины нет.
Но с другой стороны то что касается сущности советского строя и его отношения к интеллигенции, а также того что выращенная уже этим строем интеллигенция поворачивалась против самого же строя - это вот подмечено весьма интересно. Причём показывая на фактах что позиция интеллигенции по отношению к тоталитарному строю зависит именно от её сущности как интеллигенции, а не от её происхождения, автор противоречит собственной же неглубокой национальной концепции. |
| 26-04-2012, 18:08:07 85.142.9.171, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2LokoSnork(52803)
Неплохая статья, но не более того. Недостаточно глубоко освещено прежде всего пагубное влияние еврейства на Россию. Это публицистика, а нужны фундаментальные труды. И вообще, надо на государственном уровне организовать обсуждение еврейского вопроса. |
| 26-04-2012, 16:48:30 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Шариатский суд ищет Хасавова
http://www.newsru.com/russia/26apr2012/hasav.html |
| 26-04-2012, 16:23:28 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy http://zavtra.ru/content/view/zvezda-po-imeni-polyin/ |
| 26-04-2012, 16:19:14 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Чернобыльская авария расценивается как крупнейшая в своем роде за всю историю атомной энергетики – как по предполагаемому количеству погибших и пострадавших от ее последствий людей, так и по экономическому ущербу.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24560610.html |
| 26-04-2012, 16:15:34 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Жулика не пустили в США, но почему-то не лишили российского гражданства
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120425_kobzon_denied_us_visa.shtml |
| 26-04-2012, 11:43:26 212.232.55.146 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://demotivation.me/images/20120424/okw6wpzr44w0.jpg |
| 26-04-2012, 08:20:47 95.55.132.12 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Интелихенция не знает чаяний великова народа! На 22 секунде можно увидеть дедеснорков с губешками в трубе.
http://youtu.be/sIRTrsabL_M
=======
http://echo.msk.ru/blog/oblomov_v/881902-echo/
http://youtu.be/L-rOS5p1ZRg |
| 26-04-2012, 06:52:04 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(52803)
Дочитал. Ну кстати если б автора не зацикливало на еврейском вопросе, многие мысли были б вполне здравыми. О социально-феодальном характере Советского строя, о том что коммунизм априори противопоставлен интеллигенции и потому даже вновь произведённая коммунистическая интеллигенция стала враждебной произведшему её строю, тут много справедливого. Ленинские цитаты интересны. |
| 26-04-2012, 06:00:07 173.49.12.106
Все сообщения
| | Philly... 2easy(52812)
выгода - это не про Снорка. он у нас за бессеребренника канает. касаваротка, подтягивания на турнике, общая закалка духа и тела. гатов к труду и обороне... ну если родина в лице ДД вдруг в свисток дУнет. а он таки дУнет ... как прилетит. :) |
| 26-04-2012, 00:51:37 92.100.242.55 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Philly...(52811)
Думаю, что он и посейчас зажигает. Двойная выгода: и денюшка в дом и лишний камешек за пазухой. Обиженные любят надрачивать. |
| 26-04-2012, 00:04:21 208.44.95.13
Все сообщения
| | Philly... 2Moose(52809)
апять Снорк пытаеца отмыться от "7:40" в кабаке за деньги? Передай ему, шо это навсегда.:) |
| 25-04-2012, 23:59:27 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Максон вменил Старикову плагиат.
http://malchish-org.livejournal.com/94864.html#cutid1 |
| 25-04-2012, 23:09:05 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose "Есть именно российская интеллигенция которая вся почти смешанная." = Я не имею в виду что она вся русско-еврейская. Я имею в виду что в российской интеллигенции, как и в народе в целом, намешаны люди очень разного происхождения, и среди них невозможно выделить "чисто русскую" интеллигенцию принадлежность к которой декларирует автор. То есть можно набрать достаточное количество интеллигентов которые будут считаться или считать себя чисто русскими (в некоторых случаях, в силу недостаточного знания своей генеалогии), но с точки зрения культуры, образования и взглядов, невозможно будет отделить их от той части интеллигенции которая имеет смешанное или исходно не-русское происхождение. Как и в гражданскую, так и сейчас русские, смешанные и нерусские, включая российских евреев, будут перемешиваться в разных частях политик-культурного спектра. Не будет единой позиции "еврейской интеллигенции" как и не будет единой позиции интеллигенции "русской". |
| 25-04-2012, 22:20:46 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(52803)
Ну я понял, тебя привлекли антисемитские пассажи и концепция о том что евреи повели за собой безмозглый народ чтобы сделать революцию.
Прпагандируя этот взгляд и противопоставляя еврейскую интеллигенцию русской, автор в итоге сам себя и опроверг.
"Что же удивляться, что и сам сборник «Вехи», составленный по инициативе М. О. Гершензона, объединил семь авторов, из которых один был русским французского (Бердяев), другой русским немецкого (Струве), третий русским польско-украинского (Кистяковский) происхождения, другие трое (Гершензон, Изгоев, Франк) были евреями, а собственно русским, за давностью ассимиляции, можно считать только С. Н. Булгакова, чья фамилия, однако, отчетливо указывает на тюркские корни (тюрко-татарское «булгак» означает «гордый человек»[12]). Не худо напомнить в этой связи, что весьма сегодня популярный Иван Ильин, которого некоторые считают корифеем русского национализма, был по матери немцем…"
Между тем Вехи в понятии автора как раз представляют русскую интеллигенцию противопоставляющую себя тем тенденциям которые привели к Октябрю ...
То есть нет никакой "русской интеллигенции" - это миф. Есть именно российская интеллигенция которая вся почти смешанная.
Вторая передержка это объявление Ленина "евреем по матери". Ленин был евреем по деду, причём дед был крещёным, то есть никаких еврейских традиций в семье не было и о своих еврейских корнях Ленин видимо искренне не знал. Хорошо документировано что информацию об их еврейских предках раскопала его сестра уже после смерти Ленина и направила Сталину с предложением опубликовать для интернационального воспитания (Сталин запретил и засекретил). То есть автор полагает что еврейские гены, даже когда их четверть, направляют действия политика независимо от культуры в которой он вырос ... Хм. Сильно - на уровне Адольфа Алоизовича и Геббельса ...
Среди большевистских лидеров не случайно не упомянут Сталин (который таки был на ведущих ролях уже в период Октября, и сразу после его был в числе только трёх членов правительства имевщих право входить к Ленину без доклада - два других кстати еврей Троцкий и русский Бонч-Бруевич). Видимо потому что Сталин, хотя не-русский, всё таки явно не еврей, и даже не женат на еврейке. А это нарушает концепцию автора согласно которой среди реальных большевистских лидеров не-евреев (или не женатых на еврейках) не было ...
(С женатыми кстати тоже передержек много - тот же Ежова, хотя конечно не лидер революции по любому и упомянут не к месту, но и женился на еврейке уже после того как вышел на руководящие должности).
В общем эта часть очень слаба и не содержит ничего нового.
Вернусь к обсуждению остальных аспектов когда дочитаю, наверное не сегодня .... |
| 25-04-2012, 20:18:42 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(52803)
Уж очень объёмная ... нужно время прочесть. Поначалу мне не понравилось противопоставление русской интеллигенции российской ... но надо понять что автор имеет в виду. |
| 25-04-2012, 20:17:26 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(52792)
Вроде Петра в гомосексуализме не упрекали (в отличие от Ивана Грозного)? С чего бы это быть на него сайтам гомосексуальным?
Вспоминаю впрочем как во время памятной дискуссии про кнехтов я проводя поиск по слову фусскнехт (что исходно всего лишь солдат-пехотинец) вылез на какую то коллекцию гомосексуального порно. Оказывается это слово имеет какое то своё значение в гомосексуальном жаргоне ... в детали этого значения впрочем поленился вникать. |
| 25-04-2012, 19:57:22 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(52790)
Сципионы мне помнится что исходно из рода Корнелиев, хотя Сципион Эмилиан был усыновлён из Эмилиев, и потом там через усыновления всё поперепуталось, самый последний Сципион в предпоследней книге будет вообще из Метеллов.
А Цепионы из Сервилиев, другой патрицианский род. |
| 25-04-2012, 19:53:43 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(52790)
Но бесцветны. |
| 25-04-2012, 19:51:46 95.165.63.14 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Moose,
тебе должна статья понравиться. К тому же она ещё и объёмная, как твои посты:
http://www.apn.ru/publications/article26394.htm |
| 25-04-2012, 18:00:41 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Зверушка зассала.
http://echo.msk.ru/news/882263-echo.html |
| 25-04-2012, 17:57:55 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy В старую тему. Михаил Леонтьев оказался педерастом.
http://echo.msk.ru/blog/pozner/882189-echo/ |
| 25-04-2012, 17:44:03 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Реформ и так слишком много, - сказал Олег Дерипаска, - России нужны Arbeit und Disziplin
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120423_deripaska_hardtalk_interview.shtml |
| 25-04-2012, 17:20:53 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. кто бросил валенок на пульт
http://top.rbc.ru/incidents/25/04/2012/648107.shtml |
| 25-04-2012, 16:53:53 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy В одном этот хачик прав, там где попирают светский закон - приходит на смену первобытная традиция. Можно сколько угодно имитировать из себя "покорителей космоса" и "впереди планеты всей", но у зверьков всегда чуйка где слабина, потому и ебут дедеснорков во все щели. |
| 25-04-2012, 16:47:57 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Подхачам коранический ислам "тока в путь"(с). |
| 25-04-2012, 16:46:56 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Dingo(52795)
Это пакость от Рен ТВ. Никто не мешал редактору вырезать провокатора. Но тем не менее... |
| 25-04-2012, 13:51:18 192.168.100.53, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo хер с ней, с Москвой, главное, что бы до Красногорска не добрались бы..
Вызвавшее большой резонанс видео было показано в эфире телеканала "РЕН" накануне, 24 апреля ВИДЕО. Исламский общественный деятель Д.Хасавов заявил, что Москву зальют кровью, если кто-нибудь будет мешать мусульманской общине в столице вводить суды шариата.
"Мы у себя дома. Возможно, это вы здесь чужие, а мы у себя дома. Если кто-то будет против создания шариатских судов, мы зальем страну кровью, превратим Москву в мертвое озеро. Мы будем расширять эту сеть до размеров Арабского халифата. Все мусульмане должны быть объединены. Думаю, что Россия должна предоставить нам такую возможность", - заявил адвокат.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/04/2012/648021.shtml |
| 25-04-2012, 13:47:14 192.168.100.53, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo социаль-демократъ..:)) |
| 25-04-2012, 13:39:21 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://aeterna.qip.ru/test/view/998/ |
| 25-04-2012, 12:28:47 192.168.100.53, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo :)))
Как сообщает РИА Новости, 23 апреля в Мосгордуме состоялась встреча депутатов с представителями организации "Родительский комитет", которая выступила инициатором появления в Москве запрета "пропаганды мужеложства, лесбиянства, бисексуализма и трансгендерности среди несовершеннолетних".
Как заявила член правления "Комитета" Лариса Павлова, с принятием такого закона Россия "опоздала на 10 лет", поскольку "основные элементы пропаганды" уже "внедрены в ряде образовательных программ". Павлова рассказала, как в неназванной школе дети в шестом-седьмом классе на уроке истории "работали в сети интернет, нажали на кнопку о биографии Петра Первого и вышли на сайты с гомосексуальным содержанием".
"Пострадало около 30 детей", - заявила Павлова, добавив, что "это большая угроза, чем гей-парады". |