2мордехай петрович(49290)
Всё троллишь, Шлёмыч?

2поляк(49286)
Гадкие Лебеди вроде как тоже были изданы за кордоном. Про именно перевод, кстати, не слышал и про Тройку. ИМХО ты путаешь перевд с изданием (на русском языке).

2Dingo(49270)
ИМХО, ты читал Стругацких, потому что было модно ;)
Классификация у тебя - просто песдетс )) Менделеев!

первая волна эмиграции, послереволюционная, была исключительно активной, причем аж до 1980х, пока не перемерли. хули говорить, уехали не просто европейски образованные люди, а сливки общества.... почти все, кто выжил. никакого сравнения с нынешней колбасной эмиграцией, какбы другой народ...
а поскольку в целом первая-вторая волны эмиграции были миллионными, за границей образовалась русскоязычная среда с развитым издательским делом. франция, германия, сша, меньше на балканах...

поэтому вопрос неуместен --для кого издавали....

сохранилась архивная видеозапись интервью с видным белогвардейцем, а затем знаменитым издателем гулем. рекомендую для общего развития.

«Беседа Джона Глэда с Романом Гулем» (1982)

http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=showbook&pid=2001

Стругацкие как то видимо всё же пострадали. Правда как именно неясно - писать они продолжали, вроде и за границу ездили.

2Dingo(49271)

Кстати Вики не согласна:

"Этот вариант так и не увидел света: в 1969 году тираж альманаха «Ангара» (Иркутск) ушёл под нож, а главный редактор Ю. Самсонов получил выговор, а затем был уволен. Повесть публиковалась за границей в журнале «Посев». В СССР повесть вышла лишь 20 лет спустя после иркутского случая."

То есть согласно Вики, Ангарский вариант так и не был опубликован в СССР и впервые появился именно в Посеве.
Правда та же Вики говорит о публиковании расширенного (причём более раннего по написанию, хотя непонятно по опубликованию ли) варианта в Смене, но когда именно, не сообщает

2Volodya(49277)

Ну и в Пути на Амальтею в общем тоже. А вот в Стажёрах хватает.

2Moose(49275)В Стране Багровых Туч иделогиии вообще нет

2Dingo(49270)

Но Стажёры как и Возвращение более идеологизированная вещь чем Путь на Амальтею (Страну Багровых Туч не читал).
На счёт Хищных Вещей ты кстати неправ - вещь неплохая в чисто литературном плане хотя идеологически малоприемлемая для меня и трудносовместимая со Сказкой или Лебедями. Лебеди я не скажу что с удовольствием читал, но говном бы называть не стал.

Неровные по качеству произведения, конечно. Но я не о том. Неровных произведений хватает у многих. Мне непонятно как одни и те же авторы почти в одно и то же время могут написать произведения столь различающиеся в идеологическом плане, стоящие почти на разных полюсах. Ведь Возвращение - это коммунистическая утопия, Стажёры тоже оченоь про-коммунистическое произзведение. Хищные вещи - осуждение капитализма, вполне в русле социалистической морали. И почти в то же время пишутся совершенно открыто антисоветская Сказка о Тройке, едва прикрытая ппародия на социализм - Трудно быть Богом, явно диссидентские и декадентские (что тоже не поощрялось) лебеди ... Как это возможно? или два брата придерживались разных взглядов?

2Dingo(49271)

"Номера "Ангары" с повестью были изъяты из массового библиотечного пользования и переведены в спецхран, а редактор альманаха освобожден от должности."

В это вполне верю ... даже сейчас вспоминаю что кто то мне это и рассказывал. Но это как ты понимаешь по сути мало отличается от "не публиковали". Не СССР опубликовал а конкретный смелый редактор - с которым тут же разобрались, опубликованное изъяли, и дальше уже доходило до читателя только перепечатанное с заграничного.

(Перепечатка которую я читал кстати была с мюнхенского издания в буквальном смысле - человек сидел и перепепечатывал на машинке. Ксероксы редки ещё были тогда.)

Самое то интересное при этом что самих Стругацких не тронули - ни за Ангару, ни за Посев.

2Moose(49267)
короче, в "Ангаре" её опубликовали.. и читал ты перепечатки из неё.. которые украл журнал посев..


Тридцать пять лет назад иркутский литературный альманах "Ангара" первым в стране опубликовал "Сказку о Тройке" братьев Стругацких "Сказка о Тройке" - одно из самых замечательных произведений современной сатирической фантастики. Написанное во времена застоя, когда в литературе господствовала партийная цензура, это произведение высмеивало идеологическое ханжество и чиновничье лицемерие.


Долгое время "Сказка" не могла увидеть свет, и первыми, кто решился ее опубликовать, были иркутские литераторы, выпускавшие альманах "Ангара", который известен сегодня под названием "Сибирь".

Это был мужественный шаг редактора альманаха -- писателя Юрия Самсонова и его коллег, который не остался без последствий со стороны партийных руководителей того времени. На заседании бюро областного комитета КПСС "Сказка о Тройке" была признана идейно порочным и аполитичным произведением. Номера "Ангары" с повестью были изъяты из массового библиотечного пользования и переведены в спецхран, а редактор альманаха освобожден от должности.

2Moose(49267)

Хотя конечно иногда чудеса происходили. Теоретически возможно что Сказка о Тройке вышла в СССР в какой то удачный период а потом была быстренько изъята. Читали её во всяком случае не в советском издании.

2Dingo(49265)
2Dingo(49264)

Сказку о Тройке самолично читал в перепечатке с мюнхенского кажется издательства. За границей она была нужна тем же кто печатал к примеру ГУЛАГ и Доктора Живаго - то есть как нам теперь объяснили спецслужбам разваливавшим Союз. Выход Сказки о тройки в СССР до середины 80х мне крайне сомнителени по содержанию произведения. Если имеешь факты в подтвердждение своей позиции то приведи их. Словам не поверю, бо перепечатку, принесённую на работу и прятаемую от парторгов, хорошо помню. Так же как и перефотографированного даже а не перепечатанного Доктора Живаго (даже знаю кто фотографировал).

С Антологией Фантастики тоже на год надо посмотреть. Не в лом? Поскольку к примеру если 85й или 86й то это тоже СССР, но уже несколько другой. Впрочем ТбБ достаточно замаскирован, не хуже Часа Быка, его могли и опубликовать.

2Moose(49261)
"Насчёт Обитаемого Острова и Трудно Быть Богом не уверен - кажется выходили, но то ли журнальные варианты, то ли очень маленьким тиражом."
правильно, что не уверен.. :))) бля, "ТбБ" входил в том Стругацких (антология фантастики) вместе с "Понедельником"..самое топовое фантастическое издание в СССР.. круче "библиотеки приключений"..

"Другое дело если ты хочешь сказать что Стругацким не прижали к ногтю за публикации за границей"
за границей публиковали перепечатки Стругацких из советских изданий..это касаемо "Сказки про Тройку"..

2D.D.(49259)
с левой стороны колоритная компания.. дефка ничего, у 2-й ножки , а мужик - натуральный "свидетель из Фрязево"..

2Dingo(49258)

Сказка о Тройке вообще то вышла за границей и ходила в распечатках. В СССР не печаталась кажись до перестройки. Как и Гадкие Лебеди. Насчёт Обитаемого Острова и Трудно Быть Богом не уверен - кажется выходили, но то ли журнальные варианты, то ли очень маленьким тиражом.

Другое дело если ты хочешь сказать что Стругацким не прижали к ногтю за публикации за границей. Это да; в этом смысле некоторый пар выпускали.

Сексуальный момент действительно силён и в Часе Быка, и особенно в Таис. Но пробивается он и в более ранних произведениях Ефремова, На краю Ойкумены например, так что это его интересовало не только в старости; может просто в старости решил попробовать написать побольше об этом, а вдруг не запретят.

http://www.youtube.com/watch?v=OIZrR3hBz9E

ИМХО Час Быка разрешили к публикации бо как определенным кругам очень понравился умааг, и наверноеи очень были благодарны за подсказку, решили, что иделогический вред книги с лихвой перекрывается описанием девайся для выбиавания правильных показаний

2Dingo(49253)Не Чеди Даан, которую Шотшек в кинозале на просмотре тормансианской порнухи коленки жал

Эвиза Таннет форэва!!!..:)))

2Volodya(49234)
какая, нах, цензура в 9-10 классе.. хер под пресс ложу, что самое глубокое впечатление на тебя произвела наша деффка, у которой "груди платье рвали".. :)))
а к старости, ты осознал, что, читая "Час быка", был, практически, Сахаровым, а может, даже, Солженицыным..
ЧсБ, конечно, была редкая книга, но, то же "Сердце Змеи" (говно, кстати) так сразу и не найти было..
а вот, Таис Афинская - эт да, по макулатуре..:)))

2Moose(49247)
ныл, всячески.. "гадливая пленочка уже в инете" и т.д..

2Dingo(49245)
Так он вроде и не обижался ... это его как то в связи с этим критиковали.

2Moose(49244)
ну, матрац, наверное.. согласен, Шендерович непонятно на что обиделся..

Напомню что фишка пропорциональной системы такова. Если кто-то набирает 50 голосов из 100, то он обходит того кто набирает 2000 из 5000.