| 03-03-2022, 03:22:57 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67782)
Почитал. Лучше б не читал ) Пока пишут не так много приехало, но мы всех примем, автоматом дадим статус беженца, обеспечим страховкой и поможем с работой. Сцуко, сюда пол-Украины переедет. Останется только Путин ) |
| 03-03-2022, 03:14:40 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67782)
без понятия. Но чисто по статистике, конечно, какое-то количество упоротых найдется. Я вот из-за информационного голода смотрю россию24 целый день (люто отжигают надо заметить), вот про Англию стебутся, что то разрешили ехать, то запретили, что-то про Францию говорили, про Польшу, а вот про немцев как-то не говорят. Ваще фиг знает, какие немцы могут захотеть ехать.. правые немцы, вроде, Путина любят. С другой стороны, хохлов тут полно.
Насчет помогать, предоставлять жилье, фиг знает, я депрессую тут, местные новости не смотрю почти. На глаза не попадалось ничего про помощь беженцам. Надо поискать ради самообразования. |
| 03-03-2022, 02:56:39 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67781)
Слушай, такой вопрос. Ну с 1/2 миллионной демонстрации найдётся же 1К отмороженных, которые поедут хохлов защищать? Или это мои фантазии? Как там люди у вас в плане помогать, предоставлять временное жильё, ну и поехать повоевать? |
| 03-03-2022, 02:39:33 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(67772)
уточняю, школу не отменили, сказали, что либо идете в школу, либо на демонстрацию. Массовку собирают, суки. |
| 02-03-2022, 23:45:48 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Власти Тайваня заявили, что военная угроза со стороны Китая растет
К вопросу о. |
| 02-03-2022, 23:36:20 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67776)
это сколько угодно. Я просто к тому, что они тоже все прекрасно понимают. Эти действия - это не санкции, это по сути военное положение. Война не объявлена, но она идет, и переходит в горячую фазу.
2blackdog(67777)
вот тут-то как раз пендосы очень сильно отстают. Африку они прощелкали, а Латинскую Америку конкретно сейчас просирают на строго демократических выборах. Чудом зацепили Эквадор, все остальное просрали. Включая Мексику(!). И что очень болезненно - по всем опросам просрут Колумбию. Ну Бразилию похоже просрали даже без выборов.
2blackdog(67778)
Да не, Китай они не догонят ни с каким огоньком. Ну или им придется самим начинать войну, типа санкции на Китай наложить, но это уже будут детали, главное процесс будет запущен. |
| 02-03-2022, 23:23:11 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67774)
У тебя - проигрывают, у меня «без огонька» играют третьим составом молодежки. Ну, ты понял… |
| 02-03-2022, 23:17:57 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67775)
«Навеки», а подаришь бусы покрупнее - на другие веки :) А бусы самые красивые и большие сам знаешь у кого ;) |
| 02-03-2022, 23:15:11 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67772)
Ассоциировать себя с русскими сейчас, это как серной кислотой подмываться :) Я их прекрасно понимаю. |
| 02-03-2022, 23:14:59 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67773)
боюсь, что с этими дикарями все гораздо проще. Гарантируешь им помощь против дикарей из соседнего племени - и ты друг навеки. Видел как в Мали портреты Рихарда нашего Вагнера вешают радостно? ) |
| 02-03-2022, 23:13:03 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67771)
Естественно США тоже не щелкают ебалом, господи. Конечно они тоже критическое производство у себя пытаются локализовать. Но это как раз подтверждает то, что я говорю. Все понимают, что грядет, США - тоже, они не складывают лапки и борются, но они проигрывают. Поэтому именно им важно начать сейчас. Все абсолютно логично.
Насчет бабла - ну ты шире мысли. Бабло одной стороны во время войны будет стоить ровно ноль на другой стороне. Это как рейхсмарками пытаться расплатиться в США во время второй мировой или долларами в Германии. А до войны, уверен, были торги на бирже и был обменный курс. |
| 02-03-2022, 23:12:35 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67770)
Влияние Китая в Африке менее предсказуемо чем России в Украине до 2014. Или африкосы уже китайский учат? :) |
| 02-03-2022, 23:08:48 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Сегодня немецкое министерство науки всем научным центрам приказало прекратить все сотрудничество с российскими научными центрами. И эти пидорасы будут рассказывать, что они с Путиным воюют, а не с Россией и русскими.
Детей во всем Гамбурге завтра отпустили из школы, чтоб могли сходить на демонстрацию за мир. Хорошо хоть посещение необязательно.
В общем сходят с ума очень быстро, что в общем, было понятно еще по закрытию воздушного пространства. |
| 02-03-2022, 23:07:44 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67769)
По факту сейчас на одной чашке весов «неразрешимые» противоречия и мирное сосуществование, на другой прыжок в пропасть в виде построения нового уклада, для которого ещё даже намёток на проект нет. Это все, что нужно знать про теории Сергея :)
Ты слышал вчера, что Байден объявил о начале постройки Интелом заводов в Огайо, $20 млрд, з/п инженера $135 тыс. И ещё на 100 млрд инвестиций Интела в ЮС. Тайвань может потерять актуальность. Штаты с их баблом и политикой могут без проблем, если не перехватить инициативу в ЮВА, то конкретно подсластить пилюлю для ключевых игроков.
В своих рассуждениях ты почему-то исходишь из того, что текущая система сложит лапки и не будет бороться. Просто по тому, что она действует сейчас как-то без огонька. Но у нее за спиной огромный ресурс, а у твоего нового порядка, повторюсь, нет даже плана сколь нибудь скоординированного. |
| 02-03-2022, 22:30:52 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(67769)
Ну и плюс очень активная китайская внешняя политика в Африке и Латинской Америке. Привязывает к себе местные элиты. |
| 02-03-2022, 22:29:31 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67768)
ну смотри. То, что такой или примерно такой сценарий планируется, причем не абстрактно, а конкретно - этому есть множество маркеров. Это и разработка Китаем своего аналога свифта. Это активная локализация критического производства на своей территории. Это и усиленное усиление армии и особенно флота. Особенно важен тут Тайвань, который по сути мировой монополист в производстве чипов, от него все зависят, и Китай и США. Захватить Тайвань - крайне важно как с этой точки зрения, так и с точки зрения геополитики, без него американская линия безопасности в ЮВА сыпется.
Ситуация в мире такова, что противоречия между основными игроками настолько серьезны, что не разрешить их нельзя. И то, что они разрешатся переговорами совершенно непохоже. А значит война.
Вопрос ровно один - когда. От этого зависит на чьих условиях. Сейчас для России очевидный фальстарт. Для Китая тоже рановато. Есть мнение, что готовились к концу 24го года, к выборам в США. Началось раньше. Ну а что дальше - зависит от Китая прежде всего. Россия тут игрок явно ведомый. Остается вопрос, конечно, какого хрена. Кроме варианта, что Путин ебнулся, остается вариант, что ждать стало нельзя. Например стало известно, что до 24го года туда войдут американские войска и проводить такую операцию станет намного сложнее. Это в принципе было бы логично, так как американцам фальстарт этой войны жизненно важен - тогда война начнется на их условиях. Тут они смогли своего достичь. Теперь ход за Китаем.
Можно это, конечно, считать пуплярной фантастикой, но в этот сценарий, в общем, все факты ложатся. А в любом другом сценарии приходится притягивать за уши сумасшедшего Путина. |
| 02-03-2022, 21:53:37 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67767)
Так если у тебя в голове нет даже % убежденности в логичности твоих рассуждение, чем они от популярной фантастики отличаются? В чем смысл твоей писанины? |
| 02-03-2022, 21:48:25 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67766)
Понятно, что все эти африки будут не рады. Но выбирать при этом сценарии все равно придется. У них большой вес. Ресурсы-то все там. Условно говоря без лития или урана, без нефти, запад тупо загнется за полгода. На одной торговле резаной бумагой долго не протянешь.
Не знаю насчет процентов, я так, теоретизирую. Вероятность успеха сильно зависит от того, кто именно на чью сторону встанет. О чем там они под ковром договаривались последние несколько лет можно только очень приблизительно судить. Вот недавно был форум за демократию - по нему очень приблиительно можно судить, как именно мир при таком сценарии поделится. При этом Индия, вроде, там была, но скорее всего выберет сторону Китая при таком раскладе. Саудов туда даже не приглашали, что внушает оптимизм ) |
| 02-03-2022, 21:35:25 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67765)
Ну хорошо, я не согласен, но допустим. Какой вес у всех этих африк латинских должен быть, что бы они могли серьезно на что-то повлиять? И какую цену они за это заплатят? Построение альтернативной, поролельной экономики это само по себе сверхсложно. А в условиях, что существующая система будет противостоять насмерть, сверхсложное становится невозможным. То, что Китай поставит на такую темную лошадку - маловероятно, что к нему присоединятся страны 3 го мира, на порядок менее вероятно. В итоге, всё что ты говоришь выглядит бредом сумасшедшего. Как ты сам-то оцениваешь вероятность благополучного развития своего сценария? 1% , 0.1% ..? |
| 02-03-2022, 21:08:06 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67764)
Думаю, Китай так или иначе намерян. Его конечная цель вполне очевидно перекроить под себя мировую финансовую систему, похоронив Бреттон-Вудд. Без этого он всегда будет в роли ведомого.
Я могу только повториться, если все это затеивалось чисто ради Украины, без согласования действий с Китаем, без планирования продолжать, причем вместе после военной победы на Украине - то смысл происходящего от меня полностью ускользает. Максимум чего добьются, полностью лягут под Китай и сильно поднасрут Европе. В результате США и Китай в выигрыше - Европа в жопе, Россия в полной жопе. А вот если дальше пойдет согласованные действия по полному отказу от доллара, по разделению мировой экономики на два лагеря, при этом никому не удастся отвертеться и остаться между двумя сторонами - вот тогда еще очень большой вопрос, кто выиграет. На западе экономика в основном бумажная, она ничего не стоит без реальной подпорки, а ее выбить из под ног запада - проще простого, если заручиться поддержкой Африки, Латинской Америки и арабов. Над Африкой Китай да и Россия очень активно работали последние годы, в Латинской Америке сейчас всюду левые у власти, там пендосовский фронт рушится на глазах. Арабы при таких раскладах - очень могут принять сторону Китая. И при таком раскладе - у вас (у нас:))) будет полный пиздец. Проблема в этом сценарии ровно одна - рано начали. Через пару лет шансов у запада не было бы вообще, а сейчас они есть. Поэтому все опции открыты, вплоть до спрыгивания Китая, типа мы тут не при чем, нам надо еще пару лет подготовиться, а Россия раз ей так не терпелась, может эти пару лет лопухом хопу подтирать, ресурсы мы у них так и быть за 30% цены купим, чисто чтоб совсем с голоду не померли.
Но то, что в конечном итоге глобальная мировая война неизбежна - я не сомневаюсь, иного способа разрешить весь клубок мировых проблем просто нет. |
| 02-03-2022, 20:41:20 207.228.78.65, 207.228.78.65 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67763)
Поэтому экономическую войну даже Китай ни развязывать ни вести не намерен. Теперь возникает вопрос, что ты имеешь в виду, когда допускаешь обратное? Кто будет инициировать это ядерное потрясение? |
| 02-03-2022, 19:53:58 2a01:c23:8959:ee00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:8959:ee00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67760)
ядерное потрясение - это не ядерная война, не тупи. Это просто очень сильная встряска экономическая. И да, именно про то, как пострадает Европа я и говорю. И отрицаю я не торговлю реальными товарами и логистику, а именно вот ту самую виртуальную экономику, которая превратится в тыкву одномоментно в случае начала именно экономической войны. Так что тут ты на удивление все верно сказал, я примерно это и имел в виду.
2blackdog(67762)
все это строится на том, что Китай не эвакуировал посольство? Ну ок ) |
| 01-03-2022, 20:48:38 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog Мнение китайского аналитика, особо без откровений или заскоков на тему неизбежности глобального конфликта в обозримом будущем. https://thediplomat.com/2022/03/china-was-woefully-unprepared-for-the-russia-ukraine-war/ |
| 01-03-2022, 08:01:44 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog Оказывается в посольствах уже записывают добровольцев…
(Reuters) - A Texas software developer and a cook in British Columbia are among dozens of Americans and Canadians answering Ukraine’s call for foreign volunteers to fight Russia’s invasion. |
| 01-03-2022, 07:05:22 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67759)
Ты болен на всю голову и теперь ещё и галюцинируешь ядерной войной. Это не интересно.
Во первых, нет ни одного реалистичного сценария в котором бы сегодня Китай выгадал даже от локальной ядерной эскалации между третьими странами.
Во вторых, войны ведутся с целью получить приз в конце, традиционно материальный. Сегодня огромная часть экономики виртуальна, прибыль от продажи телефонов и/или сервисов типа AWS и т.п. Все материальные ресурсы имея бабло легко покупаются. Вместо солдат выгоднее готовить студентов повышая общий уровень образования.
3. Путинское бряцанье яо, это блеф. В моем представлении тем кому повезёт узнать об атаке, почувствуют ее на собственной жопе, а не из новостей.
4. ЯО всегда в +- 10 минутной готовности, ни чьи слова на этот счёт никого уже не пугают.
И да, Европа, где вы как селедки в бочке, все друг другу в затылок дышите, в случае эскалации физически сильно пострадает, штаты - намного в меньшей степени, ровно как и Китай. Другое дело - последствия экономические, нарушение логистики и балансов спроса, но ты это тупо отрицаешь, говоря кого ебет торговля. Ещё раз - ты болен на всю голову. |
| 01-03-2022, 04:34:39 2a01:c23:95a4:a00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:95a4:a00:79c8:84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67758)
блять, да пойми ты, что если идти на войну, то кого ебет, что там где торгуется? Там будет ровно один вопрос, кто лучше готов к ядерному потрясению. Что-то мне подсказывает, что это не США и тем более не Европа. |
| 01-03-2022, 04:28:21 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67757)
Не знаю про направления, в которых там думают как ты, но что не выгодно - это даже не обсуждается сегодня: на одной только НЙ бирже торгуются 270+ китайских компаний, на секундочку. Сегодня Китай не может себе позволить начать переть против пиндосов и их европейских подстилок :) а посему натягивание если и есть то минимальное. |
| 01-03-2022, 04:03:18 2a01:c23:95a4:a00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:95a4:a00:79c8:84 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67755)
по-моему сову на глобус натягивают. Очень много воды, и в итоге все сводится к тому, что Китаю это - по мнению автора - невыгодно. Из фактуры - только то, что резолюцию не ветировали. Но думают в том же направлении, что и я, а ты говорил, что не слышал таких мыслей ) Вот, уже пошли. |
| 01-03-2022, 01:54:13 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog Интересно когда крысы с корабля прыгать начнут :)
to expel Russia’s ambassador to Canada and to recall the Canadian envoy to Moscow.
Ms. Freeland did not rule out the suggestions but said Ottawa wants to give Russian officials the opportunity to distance themselves from Mr. Putin’s war against Ukraine. |
| 28-02-2022, 22:21:17 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog Как я и написал ранее:
But there are signs that Putin did not reveal the full extent of his planned actions to Xi.
https://www.voanews.com/a/has-china-turned-its-back-on-best-friend-russia-/6461276.html |
| 20-02-2022, 01:47:11 95.55.190.171, 95.55.190.171 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2blackdog(67753)
"Или, что поляки, у которых и раньше из-за антироссийской позиции особых условий по покупке трубного газа не было, как-то очень сильно пострадали."
Поляки пострадали от требования прекратить добычу угля. Ну и от закупки не дешёвого российского газа (по долговременным контрактам), а дорогого на споте (в 3-4 раза дороже российского) |
| 19-02-2022, 22:33:59 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog Любые контракты можно разорвать. Вопрос лишь в том сколько это будет стоить продавцу. И если прибыль покрывает издержки, то эти контракты можно смело сдавать в макулатуру :) Смешно, конечно, что Сергей свято верил, что европейцы имея много больше денег, чем азиаты, не начнут что либо подобное, особенно в ситуации, когда особого выбора нет. Что вопрос покупки трубного газа должен рассматриваться только с позиций коммерческой выгоды, а фактическое спонсирование террористического режима нужно игнорировать. Или, что поляки, у которых и раньше из-за антироссийской позиции особых условий по покупке трубного газа не было, как-то очень сильно пострадали. Хотя что можно ожидать от витающего в облаках болезного «ученого» :) бредящего осью из ниоткуда в никуда. |
| 19-02-2022, 17:57:36 95.55.190.171, 95.55.190.171 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) прикольно про развернувшиеся газовозы, поплывшие спасать Европу
https://finobzor.ru/115393-spasajuschie-es-po-ukazke-ssha-postavschiki-spg-otvetjat-za-narushenie-kontraktov-v-sude.html
цитата:
============================================
Белый дом своей возмутительной политикой вседозволенности и разрешения торговцам действовать в ущерб контрактам ради «спасения» Европы от газовой зависимости от РФ, полностью превратил мировой рынок энергоносителей в беспринципное торжище, основанное на незаконных сделках и вакханалии желания прибыли любой ценой. Первая азиатская жертва подобного беспредела, Пакистан, лишившийся более половины грузов, уже подготовил иски в суд за нарушение контрактов.
В феврале Пакистан не получит шесть грузов законтрактованного ранее сжиженного газа. Трейдеры СПГ попросту перепродали его очень выгодно в ЕС, прикрываясь указками Вашингтона «спасать» Европу от «злых русских». Тем самым были грубо нарушены контрактные обязательства между государством-покупателем и поставщиком. Для Пакистана такое поведение трейдеров попросту не могло остаться без пристального внимания, так как теперь газовый кризис продлится до конца марта текущего года, ведь в страну прибудет, судя по всему, только один танкер с топливом.
Речь идет о международных компаниях Eni и Gunvor, которые оказались злостными нарушителями, перепродающими большинство ранее законтрактованных грузов. Позиция Белого дома, «разрешающая» жертвовать клиентами в Азии ради ЕС, только усугубила поведение недобросовестных поставщиков: они стали перенаправлять и перепродавать грузы все чаще.
============================================
Посмотрим на судьбу исков о нарушении контрактов в Пакистан. Не удивлюсь, если Пакистан будет послан на хуй с формулировкой "в связи с тяжелым положением и холодами в Европе" |
| 17-02-2022, 15:51:24 2a01:c23:892f:a900:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:892f:a900:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Andrew(2)(67750)
Иран там слишком мелок, чтоб быть частью оси. Чисто географически да, важная составляющая, но не больше. Без Берлина будет тяжело, хотя бы его нейтральность нужна. |
| 17-02-2022, 14:02:23 178.71.74.77, 178.71.74.77 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2sergej(67748)
Ось другая: Россия-Иран-Китай |
| 17-02-2022, 06:43:08 207.228.78.27, 207.228.78.27 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67748)
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Штырем грозить сэша взялись
И вместе трое все слегка пригнувшись
В любви порыве паровозиком слились.
:) |
| 16-02-2022, 07:26:00 2a01:c23:8969:9e00:7d0a:e21c:72ce:aaaa, 2a01:c23:8969:9e00:7d0a: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67747)
Только на светлой. Зло будет наказано. Ось Берлин Москва Пекин поставит Вашингтон раком. Ну и вам достанется за компанию, если вовремя не спрыгнете) |
| 16-02-2022, 04:27:58 207.228.78.240, 207.228.78.240 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67746)
Я предлагаю искать рычаги и болевые точки. И потом использовать первые и хуярить по вторым не жалеючи :)
Ферштейн. Сам-то запасной аэродром на темной стороне уже подготовил? :) |
| 16-02-2022, 03:06:10 2a01:c22:8879:ad00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c22:8879:ad00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67745)
И как Европе предлагаешь с этим не мириться? Изменить насильственным путем российское законодательство? Если так можно, то чего мелочиться, можно много чего наизменять.
Если завтра откажется - будет плохо. Кому будет хуже, Европе или России сказать сложно, но знаю точно, кому будет хорошо ) Собственно, поэтому все и происходит. Ферштейн? |
| 15-02-2022, 23:26:42 207.228.78.240, 207.228.78.240 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67744)
Я тя уверяю, тебе можно не думать :)
Для не очень далеких людей :) повторяю, не поставлять газ на споты по ценам, которые покупатели готовы платить, это его дело. Я ничего, из того, что ты мне предъявляешь, не говорил. Сюрприз, да :) Разговор был за то, что Европе пора уже перестать мириться с тем, что к трубе не допускаются альтернативные производители. Те, кто потенциально мог бы гнать газ в Европу но не имеет статуса, разрешения или чего ещё, и не имеет возможности его получить. Всё. Точка. Упоминание Газпрома в этом контексте это просто перечисление имен собственных, оператора гтс и производителя.
Считать прибыль и убытки компании, которую ты сам же не считаешь полностью коммерческой, это проявление разжижения мозгов:) Соберись. Более того, российская бухгалтерия это да и бухгалтерия вообще - это не для слабонервных.
Конечно несоизмеримы :) Какие последствия ждут Газпром если завтра вся Европа откажется от его газа? Акции просядут? Что ещё? Или ты может считаешь, что станет банкротом и будет распродан на торгах :) |
| 15-02-2022, 22:12:59 2a01:c22:8879:ad00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c22:8879:ad00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67743)
конечно есть хранилища по пути, но не столько их, чтоб не думать об этой проблеме вообще. Плюс хранилища - это всегда потери газа, ну это так, мелочи уже.
Это ты решил, что несоизмеримы? Типичная риторика раскулачивания. Понятно, что не в минус себе работает, но бывают года с убытками, 20й, например.
Но в любом случае, ты был бы прав, если бы потребитель выебывался так на всех поставщиков, получающих эту неоправданно высокую прибыль. Но нет же, только на газпром. Вот просто последний пример, да вот прямо твои слова - вот мол газпром какой нехороший, не поставляет газ на споты на низким ценам, использует, сука, свое положение для манипулирования рынком. Звучит разумно для не очень далеких людей. Но где хоть одна падла, которая то же самое сказала бы про других поставщиков? Про американцев, про норвежцев, да прости господи, про тот же тотал, который газ в Азию гнал. Было бы праведное возмущение и клеймение мерзких монополистов - я б еще поверил, что тут дело в реальных экономических вопросах. Но хуй. А отсюда очевидный вывод - никаких реальных экономических проблем с поставками, монополией и прочим нет. А есть политические игры, к экономике не имеющие вообще никакого отношения. |
| 15-02-2022, 21:34:11 207.228.78.240, 207.228.78.240 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67742)
Что дольше делать я тебе уже 3 раза написал. Для совсем деревянных - дальше идет сокращение выработки. И хранилища есть не только у покупателей, а по всей технологической цепочке. Хотябы для того, чтобы перераспределить поток в случае аварии. Ты же наверное помнишь, что когда перекрывали хохлятскую трубу, никаких особых последствий для гтс или добычи это не оказало. Кран закрыли - выработку снизили, открыли - вернули на прежний уровень.
Нет никакого раскулачивания. Одни твои выдумки :) И опять ты все перевираешь, где я сказал, что они зарабатывают нихера не делая? Я написал, что риск работы Газпрома и то вознаграждение, которое он получает из Европы- несоизмеримы. Суды склоняющиеся к аргументам покупателя в какой-то мере дисбаланс выравнивают, но не до конца. В конечном итоге покупатель все равно оплачивает все издержки. |
| 15-02-2022, 20:55:20 2a01:c22:8879:ad00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c22:8879:ad00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67741)
Еще раз. Несколько месяцев надо качать, чтоб заполнить хранилища покупателя, а не продавца. Плюс ну ладно, закачал ты, а потом зима теплая, и у тебя их не купили, что ты дальше делать будешь? Это очевидный прогнозируемый риск, который продавец естественно хочет как-то сдемпфировать. Как и покупатель хочет платить поменьше. В итоге ищется компромисс. И ты, действительно, прав, что сейчас это условия бери или плати существенно смягчается - а уж насколько это смягчение связано с объективными технологическими успехами, а насколько с выкручиванием рук и продажными судами (небеспристрастными, как ты мягко выразился), можно только догадываться.
Последнее предложение - попахивает каким-то коммунизмом. Раскулачить буржуев, а то че это они деньги зарабатывают, нихера не делая, только газ качая! А потом имеют цены на споте 2000 евро, в частности потому, что низкие цены - это низкие вложения в разведку и разработку, а значит отложенный дефицит. Но это коммунистов не интересует ). Ничего "нормального" в том, чтоб пересматривать задним числом заключенные соглашения нет. Иначе это приведет к анархии и дефициту. Собственно, уже привело. И будет приводить дальше, пока стороны не выработают устраивающую всех модель торговли и откажутся от практики пересмотра договоров задним числом. Суды небеспристрастные у него нормально. пипец какой-то. |
| 15-02-2022, 20:31:28 207.228.78.240, 207.228.78.240 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67740)
Не успеть ничего, это сарказм :) Когда ты говоришь, что объем хранилищ ограничен, я смеюсь, говоря, что чтобы достичь этого ограничения надо качать на полную несколько месяцев. Плюсом, когда все хранилища близки к заполнению начинают сокращать выработку. Т.е. ещё раз, никаких таких особенностей в добыче, которые не позволяли бы производителю быть гибким - нет, кроме тех, что в твоей голове.
Я говорил, что суды всегда склоняются к стороне покупателя, т.е. по факту не беспристрастные. Ты с какой целью мои слова перевираешь? Или читать разучился :) Но и этот «не честный» подход - это нормально, это стоимость, которую платит бизнес, тот риск, который он компенсирует большим вознаграждением. |
| 15-02-2022, 19:46:10 2a01:c22:8879:ad00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c22:8879:ad00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67739)
не успеть что? Заполнить европейские хранилища? Не, ну хз, может там договорились, что газ продается теперь даже не на выходе из трубы, а на выходе из хранилища, но это врядли. В Европе есть несколько газпромовских хранилищ насколько я знаю, но не более того.
Было бы правдой, если бы газпром был бы единственным или хотя бы доминирующим поставщиком газа в Европу. Это не так. Собственно то, что я пытаюсь донести, применять к естественным монополиям законы, которые хорошо работают для искусственных - гиблое дело. Газпром может и сидит на трубе, но диктовать условия не может. Потому что ровно в той же степени, в котором у него монополия на поставку, у Европы монополия на покупку. Наз с одной стороны в трубу входит, с другой выходит, либо договариваешься, либо в проигрыше оба. Вот построят трубу в Китай - там Европу никакие суды не защитят. Не хотят заключать контракт, не надо. У нас есть кому продать. А пока все, что происходит - прям по анекдоту, выколю себе глаз, лишь бы теще два выкололи. Ну или если тебе хочется другой интерпретации - европейские страны пытаются выкручивать руки газпрому, пользуясь своим монопольным положением единственных доступных покупателей газа. И если бы Европа могла в этих переговорах выступать монолитом, газпром точно был бы в пролете. Но с монолитом проблемы, поэтому борьба еще идет. Ну а насчет судов, которые честно и беспристрастно рассматривают такие дела - ну верь, если хочется. Сам факт того, что суд, который рассматривает эти вопросы вынужденно находится в Европе, говорит о том, что у Европы далеко не такая слабая переговорная позиция, как можно было бы подумать, читая твои лозунги. |
| 15-02-2022, 19:15:38 207.228.78.240, 207.228.78.240 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67738)
Такой ограниченный, что если не начать закачку в мае, то к ноябрю можно и не успеть :)
Удобно сидеть на трубе, сосать баблос и диктовать условия. При этом не ощущать никакого сопротивления, потому что тебя защищают твои законы. Риск минимальный, реворд огромный, только так бизнес в современном мире не делается. Риск и вознаграждение должны быть в корреляции. Поэтому и существуют всяческие законы о защите потребителей, который способны не просто нагнуть производителя, а порвать на британский флаг. И суды всегда на их стороне, добавляя в копилку рисков. То, что ты игнорируешь эти элементарные вещи говорит о твоей предвзятости или полном непонимании происходящего вокруг.
Волатильность рыночной цены. У конечного потребителя разброс намного меньше т.к. добавляется куча фиксированных платежей за доставку плюс карбон такс. Тем не менее счет за январь, который пришел на днях - рекордный. |
| 15-02-2022, 17:31:56 2a01:c22:8879:ad00:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c22:8879:ad00:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67736)
в хранилища закачивают, но это ограниченный все-таки объем.
Удобно, когда чистоплотность методов определяет покупатель, не находишь? ) Причем определение чистоплотности легко меняется на 180 градусов в зависимости от цены на рынке. Вот сейчас поляки опять хотят вернуть условия контракта, которые они же оспорили два года назад в суде. И не удивлюсь, если суд будет в их пользу. Как по мне - нечистоплотные методы тут применяет как раз Европа, имея в кармане стокгольмский арбитраж.
Может у вас и не влияют, а в Европе влияют напрямую. Там тебе и субсидирование зеленой энергетики, и разные изъебы с ценой на газ. Ты думаешь зря что ли тут ищут козла отпущения и очень хотят все на злую Россию повесить? Да и ваши цены, поднявшиеся в 3 раза скорее всего все еще ниже, чем наши, неподнявшиеся. Не уверен, правда, насчет Канады, но что-то мне подсказывает, что такая волативность возможна только если налоги составляют не 80% цены как здесь, а 20. |
| 15-02-2022, 11:05:03 178.71.236.114, 178.71.236.114 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) вот СПГ для Европы (или Азии, если там больше заплатят):
https://teknoblog.ru/2022/02/14/115933 |
| 15-02-2022, 08:34:07 207.228.78.240, 207.228.78.240 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(67735)
Да, конечно :) А что по твоему происходит с невыбраным газом? Никаких таких особенностей не существует уже хрен знает сколько времени. Ты понятия не имеешь о чем говоришь :)
То, что вы не позаботились об обеспечении достаточных объемов никак не отменяет того, что необходимо искать методы воздействия на монополиста и недопущения им использования нечистоплотных методов.
А как цены на выборы влияют в развитых странах, со здоровой экономикой, которые не субсидируют коммуналку своего електората? Начать с того, что заигрывать с народом таким образом и дорого $ и черевато гарантированным попаданием в своего рода капкан рано или поздно. Прикинь, у нас газ подорожал в 3.5 раза, бензин в 2, но так как правительства всех уровней никак не регулируют ценообразование, высокие цены практически не способны повлиять на выборы. |
| 15-02-2022, 05:49:04 2a01:c23:88a2:6800:79c8:8477:3485:2790, 2a01:c23:88a2:6800:79c8: Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(67734)
блнн, бери или плати - это следствие особенностей добычи газа. Речь не об этом условии, которое все равно никуда не денется в том или ином виде, речь о ценообразовании. Европа отменила условие бери или платила, заключила договор на минимальные объемы - получила дефицит газа. Причем и американский спг тоже никто не поставлял вне контрактов. Тут-то вообще только бизнес, ничего личного.
Перекладывать на потребителя в условиях регулярных выборов - чревато. Издержки демократии. |