Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 757 758 759 760 761 762 763 764 765 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 
89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Одной фразой возглавить топ загона - это талант. Гавнюки-абстракционисты тонны слов без смысла лопатят и хуй. А тут раз! и гениальность сыгрыла.

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2мордехай петрович(32932)

Я реально смотрю на явления. Эклектику через инвективы мне не побить-). Зачет тебе Мордехаюшко. Хотя я и не уверен в эклектике. Предлагаю переключиться на модерн.

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(32929)
"Поэтому говорить, что некто в средневековье был, например, "патриотом земли русской" - чистое наебалово. Почему-то никто не говорит, что гитлеровские старосты сотрудничали с оккупантами "
как там у классиков?
"Как-то сам собой всплывает незабвенный образ "лжицы"." (с)
:))))

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

А ты, Мордехай чего-то зачастил в Загон, делать нечего? Или Зенит очередной Суперкубок уже выиграл? Если что - сигнализируй.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2мордехай петрович(32932)
Чё, там, пациент застонал? Кислых щей просит?
Пить он теперь не может, секта не позволяет. Потеряли парня. И это только первое "не могу" на трудном пути послушника-кобовца. Все главное впереди!

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Систему отношений личной зависимости нельзя уравнивать с многосторонней системой отношений, основанной на договоре. Это разные явления, что очевидно.

109.205.249.223
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

2D.D.(32931)

Серега, крепись.. я, - мы, субстрат, наверное и твои пидорасы, - жду достойного высера от тебя.
а не простых сравнений с "бордюром и курой", причем не к месту.
может быть водочки? с нее, говорят, мысль у русских ясней прет )))

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Ого, "академики" "тех" наук уже анализ кала из абстрактных парадных на гаплотип проводят. Прям как сраные абстракционисты какие.

109.205.249.223
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

2easy(32929)

оба-на.. тут сформулировано все более удачно, чем у некоторых ))
спизжу целиком, ладно? ну чтобы потом самому (лень матушка) кнопки на клаве не бить.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(32903)
Есть достаточно очевидные вещи, к которым не обязательно прикручивать артефакты и писменные свидетельства, псевдонаучные монографии кретинов.
--------
ЗЫ. Я вот обратил внимание, что кого ДиДи не процетирует, то обязательно кретин. К чему бы это? Глумится над Густавио?
---
Все это типичная история средневековья, в духе "вассал вассала - не мой вассал", пардон за банальность.
Нарисовались новые сюзерены, только немытые и более глобальные, перераспределили "вертикаль" под себя. Соответственно, есть свои березовские, свои ходоры, свои литвиненки, свои пидоры, далее по списку. Изображать любого из князей в качестве командира подполья, выжидающего удобный момент для освобождения Родины от Ига - это анекдот. Так что по-большому счету, что князья, что монголы - одного поля ягода, а чубы всегда трещат известно у кого. Образование любого государства есть локализация все той же системы раб-господин на определенных условиях, характерных для местных этносов и земных рельефов. В случае организации более-менее удачной модели, она стремиться к расширению с присоединением менее организационно удачных структур вместе с территориями, что есть ничто иное, как расширение зоны кормления, сбора подати. Параллельно происходит загнивание одних и возрождение других, с разной долей успеха. Природные факторы являются всегда помехой для расширения, будь то моря, горы, среднегодовые температуры, так образовалась 1/6. Но сечас не об этом.
Итак, никакого национально освободительного движения на обсуждаемом отрезке времени быть не могло, ни у рабов(!), ни у господ, т.к. таковы были тогдашние понятия, а государства не было и некому было разносить через СМИ патриотический угар на пустом месте. Господам хотелось себе оставлять побольше, а рабам сохранить чубы. Так что ярославы невские всегда объективно на стороне батыев, до тех пор, пока не почуят бОльший интерес. Поэтому они больше союзники между собой, и как все союзники, союзники временные.
Орда попросту исчерпала себя как система, как я понимаю, в отсутствие единого "государя".
Конечно сталинский учебник должен был подогнать мифологии для ебли субстрата в более удобной позе, как ее подгоняло и самодержавие, вольно или невольно.
Если бы человек был устроен иначе(лучше), то не было бы и нужды(точнее - предпосылок) в государственных образованиях, а следовательно не было бы и патриотизма в принципе, все спокойно жили бы в дуплах деревьев и улыбались оттуда друг другу "змеиными улыбками"(с).
Соответственно, не было бы и т.н. прогресса и люди бы спокойно срали где хотели, т.к. не было ни парадных, ни улиц, ни авто. Ведь когда славный славянин серет в парадной, в нем говорит не менее славный и не менее идиотический пращур, что мол это никакая ни парадная, а просто кусты. Но сечас не об этом.
Иначе говоря, патриотизм есть один из конечных продуктов гнилостной человеческой природы, склонной к конфликтам и пр.хуйне и служит для укрепления локализации по правилам устоявшейся системы здесь и сейчас. Объективным исключением можно считать лишь случай, когда личные интересы отдельного патриота жестко совпадают с интересами государства. Такие государства можно сосчитать по пальцам. К советской России это совершенно не относиться. Ну, и как всегда, абсолютными патриотами являются абсолютные люмпены, т.к. у них начисто отсутствуют интересы, по причине отсутствия самой личности. Дай верный знак и они будут патриотами телеграфного столба, т.к. это будет отличать их самих от этого же столба.
Поэтому говорить, что некто в средневековье был, например, "патриотом земли русской" - чистое наебалово. Почему-то никто не говорит, что гитлеровские старосты сотрудничали с оккупантами только с целью сохранить побольше населения до прихода Красной армии и сдерживали зверства карателей.
Это все к тому, что поправлять Муса с термином "союзники" представляется мелким и не нужным.ИМхо.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

"ну и славненько".
--------------------------------------
пора на полярку, к своим? ну щислива!

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

в общем, Ярослав первым понял, что монголам надо начинать активно подчиняться, пока есть возможность, а то, кончится всё где-нибудь на лесной поляне.. за что, и получил ярлык, что, впрочем, не спасло его от отравления..
2Moose(32881)
"Сам факт что ему это предложили явная провокация, так что скорее всего не причина.) "
чего тут такого уж провокационного.. Даниилу Галицкому монголы тоже всякую муйню предлагали, только он не стал лезть в бутылку и остался живым и успешным князем..а Михаил показал характер, а с Бату так не положено поступать..

2Moose(32891)
"почему же тогда сын Бату Сартак стал побратимом Александра Невского,"
а это разве не легенда, типа, тамплиера на главных ролях в Орде?

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(32890)
"методика Фоменко" не уникальна..:))) причем, факты он берет широко известные, но выводы из них получаются самые причудливые.. наиболее доставляет метод замены, исключения и добавления букв.. легким движения пера, какой-нибудь Иоганн Баварский превращается в УчКудук - багатура..

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2SergSakh(32923)
D.D. познал темную сторону Силы..:))

194.24.2.6

Все сообщения

SergSakh

2D.D.(32922)
Тут уже знаешьли столько выводов накопилось! на пару-тройку медицинских симпозиумов :)))

194.24.2.6

Все сообщения

SergSakh

2D.D.(32921)
и обивану киноби в войне против дарта вейдера! :))) это тоже нельзя забывать :)

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2SergSakh(32920)
Этот факт приводит к выводу о несостоятельности библейской хронологии.

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

А еще "русы Филиппу Македонскому, еще за триста десять лет до Рождества Христова, в войне помогали".(с) Екатерина II

194.24.2.6

Все сообщения

SergSakh

2D.D.(32918)
более того, возражений уже нет и по наличию оной 30000-45000 лет ранее! :)))

194.24.2.6

Все сообщения

SergSakh

2D.D.(32917)
Тебе-то хорошо, на большую медведицу теперь поди слетаешь, распишешься там струей на снегу, а нам бы хоть до аркаима доехать... :)))

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Вижу по наличию государственности в древней Великой Руси с III по IX век возражений нет, ну и славненько.

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2SergSakh(32908)
секта жгла внатуре.

82.194.190.191
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

2ДуХ(32911)
То что было в прошлом ни на каком минюсте не зарегистрируешь.
Когда череп Тамерлана восстановили - уж очень он на Ярослава Мудрого был похож, меньше всего на монгола.
Да это уже 1000 раз обжовано,а с вами эту бодягу заводить никакого желания нет.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

гога и магога понятно гоша и макоша.
а возможно, это вообще одно лицо геша макоша
http://www.rospres.com/crime/5282/

109.205.249.223
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

2D.D.(32907)

ЖЖ после "С-К" и "загона"?!
ну не знаю.. там народец хлипковатый, в массе своей.
все эти задорновы-шендеровичи в телевизоре "короли" как бы, а в формате "внимание, пидарасы с матрацем" жидко обсераюся на втором комментарии.. низшая лига, типо ВВ и ЗИА

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(32889)
"Где? В близких к событиях летописях, не упомянуто. Откуда берут некоторые поздние историки, не знаю."
в Никонианской и Тверской упомянут, однозначно.. думаешь фальсификация?

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

2Dingo(32910)
самары и мурманска. причем первые произошли от сергея и тамары, а вторые мурмаши из канска.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

от атлантики до тихого океана
-------------------------------
не мелочись, хоботов...
тут бля полвселенной уже давно зарегены в минюсте раена.

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

а самураи - эт казаки из городов Самара и Саратов..

82.194.190.191
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

2D.D.(32904)
Да какие гиплотипы, бля - великие Моголы это и есть те самые русские Великие Моголы которые которые создали евразийскую империю от атлантики до тихого океана и которых европейские пидорасы кличут монголо-татарами.
И все эти хунны=монголо-татары=казаки говорили на русском. До сих пор Казахстан есть. А на территори Турции Атамания была. В Индии до сих пор рупь = рупия гуляет в качестве валюты.

194.24.2.5

Все сообщения

SergSakh

2D.D.(32851)
Клесова пусть муся припарирует а вот за чудинова тебе огромное человеческае спасиба! :)))
Давно так не ржал. Москва-Кассиопеея бля... :))) Чубака и 12 подованов прилетели к нам! :)))
Вощим секта жжет, тащи ищо! :)))

З.Ы. Я чета матчасть подзабыл. Кому военрук-предиктор хотел концепцию-то впарить? ЕдРу или ЛДПР? :) В любом случае на физии что Грызлова, что жирика при этом действе стоило бы посмотреть :))))

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2мордехай петрович(32906)
подумываю. о заведении жж. извините.

109.205.249.223
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

меня просто обезоруживает сиптоматика D.D. в "загоне"..
особенно, этот не по-детски ражий призыв к пидарасам-читателям - насладиться эклектикой через инвективы.
вроде бы приятный молодой человек, ан нет.. попала вожжа под копчик, так и прет.. пену разбрызгивая.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

"...человечество начало уклоняться в сторону от истинных целей бытия...."
----------------------------------------------
автор:Степанов Александр Михайлович, «Федеральный научный клинико-экспериментальный центр традиционных методов диагностики и лечения»
Научное звание: доктор медицинских наук, профессор, действительный член РАЕН, Международных Академий Информатизации, Энергоинформационных наук.

пиздец, еще одного раеновца-эзотерика с Полярной звезды приволок. люди-Х.
мус, ты совсем там охуел от безделья, если есть время спорить с этими пиздалетчиками? дай им спокойно выполнить миссию (насрать) и съебатса обратно.

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Да, кому интересно.
____________________________

Гаплотипы славян

Поскольку мы пока не можем четко определить, кто такие славяне, то примем за условное определение славян тех, кто в большинстве проживают в старинных русских городах. То, что они говорят на русском языке, светловолосы, имеют «славянские черты лица» и исповедуют православное христианство – совершенно вторично в рамках нашего рассмотрения. Мы ведь ведем к истокам славянского этноса, предположительно тысячелетия назад, а все указанные «вторичные» признаки или относительно недавние, или могли быть смазаны генетикой за столетия или тысячелетия смешивания генов в каждом поколении с женами и подругами самого разного этнического происхождения. А гаплотип из мужской, Y-хромосомы, неистребим при передаче наследственности и не меняется тысячелетиями и десятками тысяч лет, кроме как за счет естественных мутаций. Поэтому гаплотип может быть настоящей «меткой» рода по мужской линии.

Итак, взглянем на гаплотипы мужчин, проживающих в старинных русских городах.

Три наиболее широко распространенных гаплотипа у них – следущие:

16-12-25-11-11-13

16-12-24-11-11-13

16-12-25-10-11-13

На них приходится половина от первых десяти гаплотипов в старинных русских городах. Кстати, второй – это мой гаплотип.

В приложении даны наиболее часто встречающиеся гаплотипы по 26 городам и территориям России, Украины, Белоруссии. Они расходятся по трем основным славянским гаплогруппам – R1a, I1b и N. Все три верхние, наиболее популярные гаплотипы – относятся к гаплогруппе R1a. Условно говоря, восточные славяне. Их предки пришли с востока. Вторая гаплогруппа – I1b. Это, условно говоря, южные славяне. Они пришли с Балкан. Третья гаплогруппа – северная. Поморские славяне, условно говоря. Хотя ареал гаплогруппы N – вообще весь север Российской Федерации, с переходом в Скандинавию. Относительно небольшая доля славян относится к гаплогруппе I1a. Это гаплогруппа северогерманская, скандинавская, саамская.

...

Любопытные факты: русский и санскрит

Из книги доктора исторических наук Н.Р. Гусевой "Русские сквозь тысячелетия. Арктическая теория". Впечатления жителя Индии, приехавшего в Москву.

"Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали "dwesti tridtsat chetire". В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве, или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период 2000 лет назад.

На санскрите 234 будет: "dvishata tridasha chatvari"-

Заметим, что в данном случае сходство русского языка с санскритом ближе, чем с английским, немецким, французским, испанским и прочими родственными им языками. Попробуйте произнести 234 на любом из них, и вслушайтесь.

Но о каких славянах речь? И вот выясняется, что речь здесь может идти только о восточных славянах, гаплотипы которых относятся, как и у индусов, к гаплогруппе R1a с подгруппами. «Северные славяне», с гаплогруппой N, произошли от других «прото». У них нет той уникальной метки, снипа, которая есть и у индусов, и у восточных славян. Что еще раз подтверждает общее происхождение двух последних народностей.

Но что вообще потрясает основы «славянизма» – это то, что заметная часть украинцев, а именно южных славян, тоже не имеет общего происхождения с восточными славянами. У тех и других воспроизводимо другие гаплотипы, воспроизводимо другая гаплогруппа, и индусы к южным славянам никакого отношения не имеют, во всяком случае после выхода из Африки, примерно 60 тысяч лет назад.

Давайте разбираться.

У восточных славян и индусов – гаплогруппа R1a, у южных славян – гаплогруппа I1b. Те, кто потом стали восточными славянами, пришли с востока. Если верить в концепцию Аркаима – с южного Урала, три-четыре тысячи лет назад, со своей гаплогруппой R1a. Те, кто стали южными славянами, пришли с Балкан, со своей гаплогруппой I1b. А потом переженились, перемешались, обменялись генами, да и продолжают обмениваться в каждом последующем поколении – немудрено, что возникла славянская общность с похожими языками, религией, культурой. Но гаплотипы не изменить – они так и несут свои R1a, I1b и N через сотни и тысячи поколений, через генетику, через религию, через культуру, почти не изменяясь, разве только за счет спонтанных мутаций.

И что сейчас имеем?
...
В славянских городах примерно 70% жителей относятся к восточным славянам (гаплогруппа R1a), 23% - к южным славянам (гаплогруппа I1b), и примерно 7% - к северным славянам (гаплогруппа N). Это из тех, кого тестировали на гаплотипы. При переходе юго-западных границ бывшего Советского Союза ситуация резко изменяется – там только четверть восточных славян и три четверти южных. Так что этнические, или, точнее, ДНК-генеалогические границы действительно в данном случае совпадают с границами государственными.
_______________________

http://www.lebed.com/2007/art5034.htm
В приложении расклад по городам. (причем гаплогруппа I1а присутствует только в Вологде)

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(32895)
а чё сразу 2-я мировая? пример Древнего Рима сильно лучше, что ли? :))

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2Moose(32892)

Ну, Клёсов вообще-то говорит совсем другое. И даже акцентирует это. Намекаю - у него больше чем одна работа. Пых.-) Не заебался лгать- то чудило?

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

извините.

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

«Папа Иоанн-Павел со мной говорил по-русски. Он сказал мне, что мое предложение реабилитации Джордано Бруно принять нельзя, так как Бруно в отличие от Галилея осужден за неверное теологическое утверждение, будто его учение о множественности обитаемых миров не противоречит Священному Писанию. „Вот, дескать, найдите инопланетян — тогда теория Бруно будет подтверждена и вопрос о реабилитации можно будет обсудить“»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6._%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE

оттуда же.

9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «самому милосердному наказанию и без пролития крови», что означало требование сжечь живым.


Это было 400 лет назад. Шире кругозор, пидарасы!

109.205.250.64
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

http://www.ezoezo.ru/vseyasvetnayagramota-1165.html

99.235.112.71

Все сообщения

 
Gustavio

А мне понравился "параллелизм".

Сердце советского человека:
http://i25.photobucket.com/albums/c59/rice349/MarxEngelsLeninStalin.jpg

Kрасно-коричневая чума:
http://www.mergingfaces.com/pictures/HitlerStalin.jpg

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

я думаю шо ярик с батыем геи были и трахались просто. это многое объясняет.
сосал моего вассала-не мой сосал

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

а вот и модуль секты бля во всей подпольной красе!!!!!

"Одно из моих, казалось бы, несбыточных, желаний - осуществить чтение лекций собственного авторского курса по ряду дисциплин, наконец-то осуществилось!
на первое занятие пришло 12 слушателей - прямо-таки по числу апостолов. Как говорится, нарочно не придумаешь. ...Как видим, всем приятно и все улыбаются".
http://chudinov.ru/wp-content/uploads/2009/04/kursi2.jpg
-----------------------------------
я бы пассы еще попробовал им и жесты древние показать.лучше в трансе.гробовом.

"Теперь мне есть, что ответить моим оппонентам, в том числе и на Википедии, которые пишут, что я не признан официальной наукой: «Приходите-ка, господа, на мои курсы, и убедитесь, насколько официальная наука не признана моими слушателями»".

http://chudinov.ru/wp-content/uploads/2009/04/kursi4.jpg
------------------------------------------------------------------
только мне русский предиктор напоминает еврейчика-торговца книжками в бредонаучный рост?

и еще пестня:
"«праславянский» язык - это единый человеческий язык палеолита. Более того, следы его найдены на некоторых телах Солнечной системы".
"..простуду, я получил, прочитав лекцию в понедельник в ГУУ в почти нетопленной поточной аудитории... Нужно было надеть пальто и шапку"
--------------------------------------------------
как это по нашему-пиздеть об избранности нации, ее древнем инопланетном происхождении млны лет назад, кутаясь в 21 веке в зипун и греясь у буржуйки в каком-то зачуханом подвале. пыхтеть над обоснованием центра земной культуры, наступая в подъезде на следы гаплоидных пометок

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Это такая метода очевидная, но высший пилотаж тут был бы - это доёбка к правописанию.
"Вас(с)ал(л) пишется с одной "с" и "л" или с двумя?"
Две простыни препирательств и вывод: иди учи русский язык, прежде чем утверждать, что Ярослав и Батый могли иметь взаимовыгодные отношения. Аналогия со 2-й мировой просто в зачет, как-то так и будет найден консенсус:(
Прям таки не сомневаюсь, что это искренний и принципиальный подход, а не способ "замылить" Муса.
Как-то сам собой всплывает незабвенный образ "лжицы". Но пока еще не "вруницы", хотя уши "пиздицы" от ДиДи уже видны.

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(32880)
Знатно ты доебался до "вассала-союзника". Все это, конечно, полностью перечеркиваетсказанное Мусом.

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Moose(32856)
Я вот все дивлюсь его выбору методики самобразования, через туповато-упорное противоречие очевидным фактам.
Не легче ли было просто закончить восьмилетку при рабфаке? Ох уж эта субстратная манера чесать левое ухо правой ногой:((

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(32888)

Кстати внимательно если прочесть Клёсова он в принципе говорит всю правду не акцентируя её.

"В России славян-ариев в среднем 48%, за счет высокой доли угро-финнов на севере России, но на юге и в центре России доля восточных славян-ариев достигает 60-75% и выше."

Если у части народа доля "славянского" гаплотипа 60-75% , а у всего народа с среднем 48%, то скорлько должно быть у второй части чтоб даже из 60-75 получить 48? При равенстве частей, легко посчитать что 21-36! А если вторая чвсть меньше первой то кстати процент в ней должен быть ещё ниже чтоб вывести на такую среднюю! (Впрочем слишком маленькой она быть не может потому что тогда и нулём не выведешь.) Если ж вторая часть больше первой то почему именно первую надо считать типичной для рксского этноса?

В общем Клёсов говорит то же что и я - русский народ это в сущности совокупность двух разных этносов, и в одном из них (более северном) славянские гаплотипы уступают угро-финским. Только он не акцентирует этого ...

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(32877)

"когда орде и лично бату была глубоко пох позиция отдельного князя..да, собственно, им с самого начала было пох.."

Хм ... почему же тогда сын Бату Сартак стал побратимом Александра Невского, и Бату предлагал Александру женитьбу на своей дочери? если позиция отдельного князя была ему глубоко пох...?

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(32887)

Во первых я не столько критиковал учебники, сколько разбирал методику Фоменко. Которая заключается в том чтобы взять достаточно известные специалистам (но не учебникам) факты, вывалить их на читателя не владеющего материалом дальше учебника, и под этим соусом продать ему свою историческую фантазию.

Во-вторых, в учебниках мне кажется правильно описывать не роль конкретно Ярослава, а отмечать что установление зависимости Руси от Орды было довольно сложным процессом, который включал не только насилие со стороны татар, но и действия великих князей Владимирских которые сознательно использовали татар для подчинения себе других князей. У нас это упоминают применительно к более позднему времени, когда иго уже установилось, а роль к примеру сына Ярослава Александра Невского сводят к тому что де подчинялся чтоб предотвратить набеги. В действительности уже Ярослав использовал татар для расширения своей власти (пример Киева например), а Александр и сам великий стол занял с помощью татарских сабель (хотя в отличие от потомков удержался от личного участия в походе).

128.61.132.180
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

"да, есть, вроде как.."

??? Где? В близких к событиях летописях, не упомянуто. Откуда берут некоторые поздние историки, не знаю.

"Михаил был казнён в ставке Батыя
Ярослав умер по возвращении из ставки великого кагана"

Ярослав, несомненно, за Бату. Он поехал к кагану от Бату и его особу и представлял при коронации кагана. (Впрочем согласно источникам отравить его приказал не сам каган а его мать, которая некоторую свою пыталась играть и впоследствии сама была отравлена.)

С Михаилом, сказать трудно, потому что лично он кагана не встречал никогда. Поначалу он был видимо против татар вообще и прозападной ориентации. Но по одной из версий опять же, Ярослав был отравлен после доноса боярина Фёдора Яруновича, которого некоторые источники называют черниговским боярином (то ли до службы Ярославу, то ли посланным независимо от Михаила?). Так что не исключено что обв успешно донесли друг на друга разным хвнам.

"например - Канариса, устранил несомненно Гитлер.. врага Берии.. донес ли Берия на Канариса, вот в чем вопрос?"

Ну ни сам Берия ни его сын не были в ставке Гитлера непосредственно перед казнью Канариса, и Канарис не добивался возвращения ему одной из должностей Берии ... как бы несколько больше оснований?

 Страницы:1 2 3 4 757 758 759 760 761 762 763 764 765 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision