вообще, мораль средневековья - интересная штука.. Ричард №1 ( он же Львиное Сердце), который перерезал 3 000 пленных, потому как, выкуп ему вовремя не внесли ( ну, и ещё много чего за ним числится) , считался и считается образцом рыцаря.. благородство и всё такое.. Ричард №3 имеет репутацию полного гондона, хотя всю жизнь воевал честно, пленных в промышленном масштабе не резал, в плен не сдавался и т.д...почему так?

2Moose(28833)
упсс.. но, почему "якобы"?
было, было, всё по закону..

Мусю не читал, но там инквизиторы ловили синодиков!
Я тоже умный, только талантливый, поэтому краткий.

в массовой расправе с новгородцами и разбирательства нет. = Было якобы разбирательство об измене Пимена и новгородской верхушки, но не населения.

2D.D.(28829)

Так дело не в том что я соглашался с геноцидом или даже с тем что такой геноцид был. Дело в том является ли согласие с последствиями эквивалентом морального оправдания?

Вот тебе пример попроще если неясно. Предподожим много лет назад опричник насильно трахнул крестьянскую девку и порнешил её родителей. У девки родился сын который впоследствии стал твоим прапрадедом. Не трахни её опричник его а значит и тебя не было бы. Означает ли это что появившись на свет в результате такого насилие, ты имеешь только 2 выбора - морально опрадать любое насилие мужчины над женщиной (а особенно сопряжённое с убийством её родителей), или же застрелиться?

2Moose(28824)
"Каким макаром употребление в пищу человечины связано с геноцидом?"

Не знаю. Твой диалог со Снорком приведен. Он тебе, как сша-нскому иудео-христианину (генетеческая память поколений живших веками на подлежащей колонизации земле была обнулена), по существу заявленного тобой тезиса о выборе служения добру или злу задал вопрос. Можно ли пользуясь плодами зла вообще выдвигать такие тезисы? Ты в ответ сослался на предков, которые друг друга ели (на прямой вопрос ответа нет до сих пор). Потом ты стал ссылаться на чувака, который моральную планку туда сюда вертел, а в завершении ты от имени Филиппа заговорил. Бывает.

2Сара Джессика Паркер(28818)

Это Сер нашёл идею
Как без всяких аргументов,
Можно выглядеть умнее
Чем иные оппоненты.
Не найдя чем их на деле
Опровергнуть в честном споре,
Он и вспомнил о ГедЕле
Самому себе на горе.
Он хотел сказать что хули,
Не чета всем биолОгам,
Он-де знает и Бернулли,
И учил науки боком.
Что не понял наш мудрейший,
Это что любое знанье -
Только лишь налёт малейший
На картине мирозданий.
И пускай в какой то мере
Он копнул наук до кучи,
Познавать другие сферы
Этот опыт не научит.
Нет в незнании порока,
Но порок - судить с пургою
И изображать пророка
В том в чём ты не в зуб ногою.
Почему то вот в России
Нынче любят эти пенки,
Ведь иначе б магазины
Не ломились от Фоменки.

2D.D.(28821)

Кстати если отвлечься от мифических "сибирской" и "поволжской" цивилизаций, якобы уничтоженных Грозным в версии Снорка, то можно сказать что одну цивилизацию Грозный таки уничтожил или правильнее сказать добил. Это цивилизация которую условно можно назвать новгородской (или северорусской) и которая представляла собой продолжение вечевых традиций домонгольской Руси. Решающий удар этой цивилизации нанёс конечно Иван Третий, причём гораздо менее кровавыми (но при этом очень эффективными) мерами. Но Грозный добил её посредством физического уничтожения сохранявшихся носителей.

(Некоторые остатки правда сохранились - в первую очередь культура Архангельского Поморья и отчасти Псков.)

2Norder(28785)
который получается, если ссылку скопировать целиком, а не до запятой ;))))

Вопрос. Какую цивилизацию уничтожил Грозный?

новое слово в рекламе в г. Москве все видели?
http://flashframe.li.ru/showflash.php?tag_value=http%3A%2F%2Fwww.liveinternet.ru%2Fflash%2Fzum_flv_player.swf%3Fid%3D118585399%26autoplay%3D1&flash_width=404&flash_height=365

2Ser(28775)

Это ты правильно говоришь что предмета спора не разобрал. Потому что речь шла не о сравнении того сколько людей жило в Северной Америке и в Сибири, а того сколько коренных жителей убили в процессе колонизации Северной Америки и в Сибири. Оценки же числа же индейцев в Северной Америке до и после колонизации приводились как попытка оценки того сколько было убито, потому что точных чисел нет.

Хотя при этом твоя безапелляционная оценка о разнице в тысячи раз смещна конечно по любому, потому что основана на ложном представлении что Северная Америка до прихода белых была густо населена. В действительности и большая часть Канады, и прерии США имели очень редкое население сопоставимое по плотности с большей частью Сибири. В Канаде климатические условия по большей части не лучше, а прерии невозможно было осваивать пока не приручили привезённую белыми лошадь. Разве что вдоль восточного берега плюс на некоторых территориях Юга и Запада первоначально доставшихся испанцам а не предкам нынешних американцев плотность населения была относительно высокой.

(Хотя по совести спор то вообще был и не об этом, а убитые индейцы лишь были приведены моими оппонентами в оправдание Ивана Грозного, в смысле что раз американцы убивали то и ему можно - но это уже сложно даже и для меня.)

Гедель как аргумент это сильно, без дураков ... Биологическими понятиями и законами которых ты никогда не слышал можно было б расписать много страниц, но не буду мучать собеседников. И в принципе ничего страшного нет в том что ты о них ничего не слышал, поражает только то как уверенно ты судишь о вещах о которых не имеешь понятия.

Поделиться знанием биолгии с тобой будет извиняй трудно. Дело в том что каждый биолог изучал в вузе математику, физику и химию, первые две не на самом высшем уровне конечно но всё таки на каком то - и хоть что то о содержании этих дисциплин слышал. Люди же образованные в других дисциплинах современную биологию как правило не изучали вообще (это правда характерно для России, в Америке как раз в среднем образованные люди биологию знают лучше, хотя математику и физику хуже).

Плавников для раввината недостаточно, еще необходима чешуя.

Изворотливость ДуХа - нежданный сюрприз
(Окреп паренек в нефтесосной борьбе).
Двуличный, научно-блатной шовинизм, -
Такие удвоят легко ВВП.

Да к лешему ента. Вот гложет меня,
Дуреху набитую, томный вопрос:
Шо за теоремы? Шо за Геделя?
Тому, кто втолкует - на радугу мост.

2joff(28807)а плавники сушеных рыб были? волнуюсь

2ДуХ(28792)
круче токо Бунин... ну иле Набоков "Защита Лужина". ИМХО.

2Ser(28802)
нам на работе нэльму и муксуна из лены прислали.
муксуна строгали и жрали с воткой, а нэльму засолили.
необыкновенная вещь.

а чир еще соленый был. но того немного. он показался самым вкусным.

2Ser(28802)
какой в жопу килограмм ((( я ж говорю .... ОДНА калека ... по виду килька-переросток :о))

Переебу-ка по "области знания" и "исторической правде".

У любой истории есть три фактора: повествуемое событие, рассказчик и слушатель.

Между всеми историческими книгами, как теми, которым вы верите, так и теми, которым вы не верите, есть много общего, если не брать во внимание содержание.
Первое: они написаны людьми.
Второе: есть читатели, которые верят их содержимому, и есть те, которые не верят.
Третье: все могут быть как лживыми, так и правдивыми.

С чего такой интерес к истории? Почему так ей все увлечены? Ответ прост: история лежит у самого основания какой-либо философии или идеологии. То, каким было прошлое, составляет призму, через которую человек смотрит на настоящее. Вера в то или иное прошлое будет определять ваше понимание настоящего, от чего, в свою очередь, будет зависеть ваше будущее.

http://www.hetrulycomes.info/articles/rewritten-history.php

2ДуХ(28790)
А причем тут суть спора. На неё вообще по барабану. Твоя двуличность в том, что в зависимости от обстоятельств либо "теорему геделя зыбыли нах как всегда..." либо "ну геделем по мусу-это я щитаю агония чиста". Кроме того, "у спорящих нет и самих доказательств, кроме напичканных всякой хуйней мозгов" за пару лет трансформировались в "матч закончился щитаю в одну калитку".

Пожалуйста, клоун.(не гипербола)

2Ser(28793)
ага, я тоже матерюсь ... при своем .... и пукаем синхронно (родная кровь...чавоужтам)
:о)))

2Geronimo(28794)
да тут умников нещитано.
каждый норовит занавесы в лужах мочи извозить.

про корюшку не надо, плиз.
в предверии вечернего пивопоглощения .......
а как представлю, что корюшка-калека (это по сравнению с теми, что от Ser) стоит 80 руб ..... ваще застрелицца хочется ....да хоть и геделем-маузером

2ДуХ(28790)
Ну ты дал жару, сравнить благородного американского профессора и грубого и неженственного российского бизнесмена, пропахшего корюшкой.
Тут даже заранее любую победу отдаю Мусу, я даже при детЯх матерюсь, если чо. И пукаю при этом громко.

Карочи, Мус - Дартаньян, а остальные - известно кто...