2Moose(28474)
Че не ясного. Он заложил фундамент. Как Бышовец.

2Dingo(28427)
+много
фильма срань полная. И Янковский его не вытягивает. Потому как откровеннно роль, имхо, "не его". Ну а во-вторых, это говно вытянуть было теоретически невозможно...
А чем так многим доставляет актер мамонов для меня очень загадко большая.

2Ser(28484)

Слава испытаниям метеорологического оружия! И ещё не факт, что нашего. :)

Кстати нефть уже 83
Слава России !!!

2Moose(28464)

>То есть количество индейцев уничтоженных колонистами совсем не так велико как у нас малюют.

5000? 50000? 500000? 5000000? больше? Сколько малюют у нас и сколько у вас?

>И вряд ли больше числа коренных жителей Сибири уничтоженных при "мирной" экспансии русского народа.

Сколько?


Геноцид в Ираке уже скромно на больше миллиона убийств тянет. Ты эти слёзы, с кровью смешанные, каждый день себе в бензобак заливаешь. Привали ебало короче.

Сегодня: 11 января. Этот день календаря отмечен следующими событиями:
...родились:


1545 - Гуидобальдо Марчезе дель Монте, итальянский физик и математик (умер 1607), друг Торквато Тассо, автор книги Liber mechanicorum (1557), на тот момент величайшего труда по статике со времён греков
1757 - Александр Гамильтон, первый американский государственный казначей (Secretary of Treasury), основатель Национального банка США. В юности состоял в штабе Джорджа Вашингтона. После окончания Войны за независимость активно занимался политикой. Убит на дуэли Аароном Бурром
1815 - Джон Макдональд, первый премьер-министр Канады
1858 - Гарри Гордон Селфридж, основатель магазина Selfridge's в Лондоне (ум. 8 мая 1947 г.)
1875 - Рейнгольд Морицевич Глиэр, композитор, дирижер, педагог (учитель Сергея Прокофьева), музыкально-общественный деятель. Продолжатель традиций русской музыкальной классики (линии эпического симфонизма).
1904 - Генрихас Блазас, литовский журналист и общественный деятель
1906 - Альберт Хофманн, швейцарский химик, открывший в 1943 г. наркотик ЛСД
1916 - Бернал Блие, французский киноактер
1920 - Владимир Яковлевич Венгеров, советский режиссер (фильмы «Два капитана» (1955); «Кортик» (1954), сценарист («Живой труп» (1968); ум. 15 ноября 1997 г.)
1934 - Жан Кретьен, 20-й премьер-министр Канады
1943 - Эдуардо Мендоза, известный испанский писатель, автор романов «Нью-Йорк» (1986), «Неизвестный остров» (1989), «История женского будуара» (2001), «Последний путь Горацио Доса» (2002)
1945 - Георгий Георгиевич Тараторкин, советский и российский актёр театра и кино, народный артист РСФСР (1971)
1946 - Найоми Джадд, американская певица, лауреат премии Грэмми
1947 - Владимир Константинович Сараханов, советский геодезист, специалист по базам данных, создатель Регистра избирателей России
1968 - Том Дюмонт, американский гитарист, член группы No Doubt
1972 - Аманда Пит, американская кино-актриса
1972 - Андрей Малахов, телеведущий
1977 - Анни Фрисингер, чемпионка мира и золотая медалистка по конькобежному спорту на Олимпиаде 2002 г. в Солт-Лейк Сити
1988 - пятерняшки Александрия, Даниела, Эрика, Рэймонд и Вероника Л’Эсперанс в г. Детройт, штат Мичиган, США



...произошли следующие события:


1569 - Первая упомянутая в истории лотерея в Англии. Состоялась в здании Собора Св. Павла
1693 - Извержение вулкана Этна на Сицилии
1775 - Впервые в США еврей — Фрэнсис Сальвадор — избирается на государственную должность. Это происходит в штате Южная Каролина
1785 - Континентальный конгресс собирается в Нью-Йорке
1787 - Уильям Хершель открыл существование спутников планеты Уран, Титании и Оберона
1803 - Монро и Ливингстон отправились в морское путешествие из США в Париж для покупки Нового Орлеана, в результате чего США приобрели весь штат Луизиана
1864 - В Лондоне открылся вокзал Чаринг Кросс
1892 - Рязанско-Козловская железная дорога вошла в состав общества Рязано-Уральской железной дороги
1892 - получено разрешение на создание Общества Рязано-Уральской железной дороги
1899 - Министр иностранных дел России граф Михаил Николаевич Муравьев обратился к другим державам с нотой, в которой содержались предложения о проведении международной мирной конференции по проблемам разоружения и сохранения мира. Такая конференция была созвана в мае этого же года в Гааге
1909 - Из Нью-Йорка в Филадельфию отправились участницы первой женской автогонки
1917 - На территории России создан первый заповедник — Баргузинский. С 1997 года отмечается как День заповедников
1919 - Совнарком принял декрет о введении продразверстки
1922 - Четырнадцатилетний канадец Леонард Томпсон стал первым в мире человеком, которого вылечили от диабета при помощи инсулина
1935 - Американская женщина-авиатор Амелиа Эрхарт совершила одиночный перелет через Тихий океан
1940 - В Ленинграде состоялась премьера балета Прокофьева «Ромео и Джульетта»
1942 - Освобождены города Пено, Мосальк, Людиново, Киров
1946 - После свержения короля Зога в Албании была провозглашена народная республика
1962 - Более 3000 человек погибли в Перу во время оползня
1963 - В Лос-Анджелесе открылась первая дискотека, называвшаяся Whisky-A-Go-Go
1973 - В Вашингтоне началось дело Уотергейтских воров
1974 - В Кейптауне у Сью Розенковиц родились шестеро близнецов и впервые все рожденные одновременно дети выжили
1976 - Военная хунта захватила власть в Эквадоре, свергнув президента Гиллермо Родригеса Лара
1981 - Команда из трёх британцев под руководством сэра Ранульфа Финнеса завершила самую протяжённую и короткую по времени экспедицию по пересечению Антарктики, достигнув базы Скотта после 75 дней пути, в ходе которых было пройдено 2.500 миль
1994 - Начал работу новый парламент России — Федеральное собрание, избранный 12 декабря 1993 г. и состоящий из двух палат: верхней — Совета Федерации и нижней — Государственной думы
1994 - Правительство Ирландии отменило 20-летний запрет на теле- и радиотрансляцию выступлений националистической организации Ирландская республиканская армия (ИРА) и ее политического крыла «Шинн Фейн»
2003 - Губернатор штата Иллинойс помиловал 150 осужденных на высшую меру наказания — всех заключённых-смертников Иллинойса
2008 - Алексей Михайличенко назначен главным тренером сборной Украины по футболу
49 до н.э. - Юлий Цезарь перешёл Рубикон вместе со своей армией, введя Римскую республику в состояние войны



...празднуются:


- День заповедников и национальных парков
- Национальный день благодарности (National Thank You Day) (не путать с днём благодарения в США). См. [1]

2Geronimo(28477)

Не совсем понятно о чём же именно это говорит в плане обсуждаемй темы?

2LokoSnork(28472)

Что касается подходов к освоению они были вполне в любимом тобой стиле. Например Ермолов при любом конфликте традиционно вешал по мулле в каждом ауле.

2joff(28466)

Осталась нераскрытой тема уникальности Сибирской цивилизации по сравнению с Поволжской. И также роль Ивана Грозного умершего в 1584 году в ликвидации сибирской цивилизации происшедшем в 1598 году.

2joff(28471)
да лана! Ты прикинь щас миллионы татар были бы не как Диниярчик, а как Шамил Басаев

2Moose(28463)
Не-не-не, не знаю, как вы, а как мы знаем, с завоеванием Казани мусульманство было запрещено, население Булгарии было насильно крещено, а мечети разрушены. Последняя полуразрушенная разрушилась окончательно в 18 веке. Мусульманство влачило подпольное существование и было разрешено только Екатериной в 1789г.

Царь- уже в прошлом.. грядёт новый шедевр..
"Государыня и разбойник"
Режиссер: Екатерина Толдонова
Сценаристы: Геннадий Каюмов, Екатерина Толдонова
Жанр: историческая драма
В центре сюжета ленты - встреча Екатерины и бунтаря Емельяна Пугачева, едва не лишившего императрицу ее престола. Как известно, в реальной жизни Пугачев и Екатерина не встречались. Но режиссер Екатерина Толдонова решила предположить, что такая встреча все-таки была. Фильм фактически представляет собой своего рода диалог между императрицей и бунтарем: герои Толдоновой говорят об отношениях народа и власти и даже находят общий язык. Режиссер называет свой фильм философской притчей - "размышлением на тему нашей национальной идентичности". В ленте поднимаются вопросы обоюдных отношений власти и народа, возможности построения в России демократии

мус, ебанутушко. меня крымское хамство ваще не ебет. оно хамит до сих пор.
я про сибирь и урал.

2LokoSnork(28462)

Объясни дорогой почему же их тогда две? В чём разница между сибирским и поволжским мусульманством?
(А про то что уничтожение мусульманской цивилизации Иваном Грозным - миф, уже отвечено.)

2LokoSnork(28461)

Видишь ли друг мой ... Достоверно установлено что предки наши (всех нас) кушали человеков. (Если интересно могу подробно осветить доказательства.) И не исключено что благодаря этому они оставили потомство. (Хотя конечно возможно что были и иные пути ... но это уже не проверить.) То есть благодаря этому мы с тобой живём. Но значит ли это что мы должны отказаться от того чтобы жить? Или наоборот, если уж живём, то должны считать что кушать человеков хорошо и позволительно? и сами их кушать? А?

Мораль человечества менялась по ходу истории. Я склонен считать что всё-таки в лучшую сторону. И такие люди как Филипп которые поднимали моральные принципы над сиюминутными интересами якобы народов, достойны уважения. Благодаря им и менялась мораль. А не благодаря Грозным которые уничтожали цивилизации.

Что касается американских индейцев там кстати многое не так просто как тебе кажется. Я например был удивлён когда выяснил что освоение прерий индейцами началось на примерно одно или два поколения раньше того как их начали осваивать белые колонисты (в аккурат после того как они научились скакать на лошадях, завезённых кстати белыми.) Потому в прериях и оставалось всё ещё так много бизонов. Согласись в этом плане захват гнусными ковбоями исконно индейских земель, во всяком случае в прериях, выглядит в несколько ином свете? Да и в целом Северная Америка была значительно реже населена чем Южная или Центральная. То есть количество индейцев уничтоженных колонистами совсем не так велико как у нас малюют. И вряд ли больше числа коренных жителей Сибири уничтоженных при "мирной" экспансии русского народа. (Не отрицая при этом что и конечно то что делали колонисты по отношению к индейцам достойно всяческого порицания.)

Причём если ты полагаешь что это американская пропаганда то сильно ошибаешься. Официальная пропаганда сейчас как раз пропагандирует чувство вины перед индейцами без углубления в детали, а эти данные - из других источников.

Сделанное в прошлом, предками не в нашей власти изменить. В наших силах определить что преподносить как пример для будущих поколений. Если таким примером являются Грозный и Сталин, то тогда да, преподносящему этот пример для подражания - лучше застрелиться.

2LokoSnork(28457)

Не будем изображать что ты не понял о каких слёзах речь. Достоевского все читаем.

Процессы приводящие к землетрясениям не обладают свободой воли. В этом их разница от деятелей типа Ивана Грозного.

2Moose(28460)
В данном случае я имею в виду мусульманскую цивилизацию - как группу людей, объединённых общей религией и связанных через это с историческим центром оной.

2joff(28456)

Джоффушко, Крымское ханство было не резервацией, а государством которое хотя и находилось в вассальных отношениях с Турцией но при этом в правление того же Ивана Грозного ни много ни мало угрожало государственной независимости России. В 1571 Девлет-Гирей сжёг Москву.

Вообще желательно определить понятие цивилизация. ЕКсли это эквивалент независимого государства, с 1487 года Казанское ханство не было независимым государством. После взятия Казани русскими войсками в 1487 году на протяжении почти 40 лет на казанском троне сменяли друг друга московские марионетки, и если они пытались выйти из повиновения, их быстро ставили на место. В 1521 Казань захватил представитель крымской династии Сахиб-Гирей, и после этого на протяжении 30 лет происходила борьба московской и крымской партий, так что московские и крымские ставленники сменяли друг друга на казанском троне (потом в эту борьбу вмешались ещё и ногайцы через знаменитую Сююмбике). В конце концов это московскому правительству наскучило, и после очередного похода 1552 года Казань была напрямую подчинена Москве. (При этом и Крым и Ногайская орда остались независимыми и Москве враждебными,) На каком именно этапе произошла ликвидация казанской цивилизации?

Короме того что такое поволжская цивилизация о которой говорит Снорк? Астраханские татары отличаются от казанских не меньше чем крымскиие и сибирские (которых Снорк выделил в отдельную цивилизацию). Если под цивилизацией понимать государство то Иван Грозный был не первым и не последним кто ликвидировал государства на нынешней территории Росси; если этносы, то они не были ликвидированы (и нынешнее положение например казанско-татарского этноса несерьёзно сравнивать с американскими индецами); если суперэтнические общности со сходной культуры, то нужно говорить о татарском суперэтносе, преемнике Золотой Орды, который отнюдь не был ликвидирован Иван Грозным и продолжал существовать не только в составе России нео и в виде некольких других независимых от России государственных образований и после его смерти.

2Moose(28449)
Кстати, как быть с транзитивной проблемой: у того, для кого интересы государства важнее, тоже есть дети и его убийство вызовет слёзы уже его детей? =)))

не ну заебись.
цивилизация североамериканских индейцев по твоему тоже сохранилась?
у них же есть резервации.

солодых = молодых

Я что хочу сказать. Нельзя принижать апологетов зла. Царь Иван - слишком простое, слишком очевидное зло в фильме. А реальные слуги дьявола, реальные апологеты зла, включая и реального Ивана Васильевича (и реального Иосифа Вмссарионовича, и реального Адольфа Алоизовича ) - ох, не просты ... И выбор, служить дьяволу или отринуть его, поэтому - ох, не прост ... в реальной жизни

2Moose(28449)

И замена интересов государства на существование русского народа дела не меняет потому что это просто игра слов.

2LokoSnork(28446)
не. мне нравяцца про город ковязин и пионерлагерь.
и золото бунта.
ваще погружение в тему.

2joff(28445)
Ясен хуй, в ней есть и орки, и Горлум, с чего, собсно, и начали

Библиография
Романы
...
2003 Сердце Пармы, или Чердынь — княгиня гор
...
2009 Летоисчисление от Иоанна
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

2joff(28440)
даже странно как-то осознавать, то этот музейный работник и есть автор сценария обсуждаемого фильма.