2Gustavio(23172)
"Саакашвили, как настоящий провокатор (к ужасу Америки), "
ну хватит уже откровенную чушь нести.. когда Буш обьявил, что "сегодня мы все немножко грузины" - это он от ужаса сказанул?

2SergSakh(23190)
да не вопрос, отчисляюсь..:)))

2Dingo(23234)
Война против террора - общий термин Буша применяемый вообще ко всему что он делал (например к ужесточению почтовых регуляций). Естественно и война с Ираком в него входила как часть. Ты просто здесь не живёшь так не знаешь. Это как скажем в 80е годы в СССР перестройка.

2Dingo(23235)
Не пойму - это ты мне что то доказываешь? Я с чем то из этого спорю?

2Moose(23232)
«Такова наша стратегия и на будущее, - сказал президент. - Война против террора - это война особого рода"
это о каком терроре речь? я понял, что о Хамасе? ну, или об алькаеде..

2Dingo(23229)
Так в твоём материале о поддержки Хуссейном Хамаса говорит представитель Хамаса ... он что ли ставил ему в вину собственную поддержку? Я то говорил о том что это не было частью официального обоснования иракской войны. Твои цитаты этого не опровергают.

2Moose(23228)
иранец, поддерживающий проигравших, вчера попросил платить на оффшор.. наверное, собирает бабло для революции..

2Dingo(23226)

Не довольных больше, а больше тех кому всё равно. Но революции на самом деле решаются не большинством а более активным меньшинством при попустительстве и равнодушии большинства. И в принципе активность и всегда проявляют не те кому хуже всех, а те как раз кому немножко лучше, но они видят что могло бы быть ещё лучше. Тем же у кого все силы уходят на пропитание не до революций.
Так что на месте исламского совета я не был бы спокоен ...

2Moose(23220)
"Факт демонстраций показывает что значительная часть общества, и в большой степени молодёжь, недовольна нынешней властью, "
да, так и есть.. но, довольных больше..
"причём скорее всего это недовольство имеет конкретное материальное выражение - у людей нет чего то что они хотят иметь, а не абстрактной для Востока свободы"
ну, хотеть, то можно чего угодно.. я, вот, "майбах " хочу, но понимаю, что власть эту проблему не решит.. :))) да и я не решу, но это не повод сжигать чужие машины..
как раз и отмечают, что менее обеспеченное население приняло сторону президента...

2easy(23179)
"Политика России в контексте этих условных центров не имеет рациональной основы, ровно по типу политики СССРа, когда целовались с людоедами, лишь бы они сказали комплимент в отношении социализма, "сделали вид". "
возможно, ты удивишься, но капиталисты целовались с людоедами не хуже..причем, с теми же..

2D.D.(23219)
Ты тоже немного не втыкаешь. Того что за время существования человечества источники энергии менялись. И не факт что к моменту когда у каждого китайца будет машина таковыми останутся нефть и газ. А на этом допущении построены все радужные прогнозы российского будущего.

Плюс, даже если нефть и газ останутся таковыми источниками, что мешает Китаю просто их взять вместо того чтобы покупать за большие деньги? Если у кажого китайца будет к машина, то уж к тому времени значит и танков и ракет достаточно будет. Превосходство же в живой силе и сейчас уже раз в шесть-семь. И территории богатые ресурсами начинаются не так далеко за самой длинной в мире сухопутной границей ... и не очень густо и населены.

Но конечно главный враг не там а за Беринговым проливом. Это ничего что у него своих ресурсов до хрена. Молодцы ... так держать.

2Ser(23178)

Бред на бреде. Восточное общество не понимает и не принимает самой идеи демократии по западному, демонстрировать за неё оно никогда не будет. Твоя идея что демонстрации вызваны ничем больше как самим фактом подтасовок в тысячу раз наивнее предположения Густавио что иранцы борются за свободу слова.

Факт демонстраций показывает что значительная часть общества, и в большой степени молодёжь, недовольна нынешней властью, причём скорее всего это недовольство имеет конкретное материальное выражение - у людей нет чего то что они хотят иметь, а не абстрактной для Востока свободы. Есть ли разница между нынешним президентом и его противником в их реальных программах или тношении к Западу, не играет здесь никакой роли. Претендент желающий поймать рыбку в мутной воде таких беспорядков будет говорить и предлагать то чего хотят его сторонники, и его прежняя политика нисколько не более важна чем разрущение Ельциным Ипатьевского дома. Успокоить публику просто пересчётами будет нельзя, потому что причины явно лежат глубже. Другое дело что вполне возможно что реальные лидеры страны (которые и правда не президент) найдут выход из ситуации который не затронет никаких основ. Скорее всего сейчас найдут. Но сам факт беспорядков показывает что фугас под нынешним иранским обществом уже лежит.

"Или предложишь другую внешнюю политику, например отдать Ю.Осетию на растерзание Саакашвили"

Святая простота. Неужели ты хоть на секунду думаешь что руководство страны действительно волнует растерзает ли Саакашвили Южную Осетию? Да если б Саакашвили ездил с поклоном в Москву и свято блюл обязательства по СНГ, Южная Осетия была бы выдана ему на растерзание с потрохами и исторические объяснения подведены соответствующие.

Не, я в принципе, поддерживаю то что Южную Осетию сейчас на растерзание не отдали. Я только о том что очень наивно полагать будто для российского руководства это было самоцелью а не простым (и одним из многих) средством к достижению совершенно других целей.

"и бомбить Иран вместе с американцами ? ... Забавно что поступающая так Украина живет хуже нас"

??? Разве американцы уже бомбят Иран? И Украина бомбит вместе с ними? Что то я пропустил в этом мире ...
Украина живёт хуже России по простой причине - потому что в России осталась большая часть энергетических ресурсов бывшего СССР за счёт которых Россия и живёт. На украине же таких ресурсов нет. Внешняя и внутренняя политика нынешней Украины - не причина а следствие её нынешнего уровня жизни.

"ибо результатом будет приход к власти своры продажных пидоров, дерущихся и срущихся друг с другом не переставая вылизывать интимные места дяди Сэма."

Один украинский бизнесмен объяснял мне строго обратное - благодаря наличию своры пидоров дерущихся за власть на Украиневсегда есть кому пожаловаться на злоупотребления местных чинуш, которые по этой причине не поджимают бизнес под себя до такой степени как в России (с которой он тоже имел дело). Так что возможны разные точки зрения ... Что касания вылизывания интимных мест, то в России оно более чем в почёте, а если при этом лижутся интимные места собственных лидеров, то это вопрос ещё что вкуснее (впрочем и разные политики на Украине тоже лижут интимные места разных покровителей, включая в том числе и российских).

"Ты такое правительство хочешь ? А другой-то альтернативы нет. И думаешь России это пойдет на пользу?"

В принципе я думаю России могло бы пойти на пользу любое правительство при котором есть реальная оппозиция, которой можно в случае чего пожаловаться на власть. Когда правительство и оппозиция следят друг за другом и не дают зарываться это в принципе и есть то что называется демократией и для чего она придумана. Программы обоих и чьи интимные листа лижутся при этом вторичны. Причём, поскольку энергетические ресурсы никуда бы не ушли едва ли уровень жизни в россии при этом бы упал. Думаю что за счёт ограничения произвола чиновничества при взаимоконтроле, скорее бы возрос.

2D.D.(23217)
а китайца ты впустишь и чаем угостишь? а придется :)))

2SergSakh(23214)
"Вот для меня тоже нехилая загадка почему тот же ДД ратует за сломанный хребет "западного мира".
Склонность к концептуализму + русские сказки в детстве(очень вредные сказки):))))
================
Если серьезно, то альтернативы доллару нет и это не нормально, миру нужна диверсификация. Перечисленные развивающиеся страны, да и Европа нуждаются в этом.
В итоге в этом нуждаются и сами Штаты. Но легче сказать, чем сделать. Легко говорить, что амерский ипотечный пузырь подкосил весь мир, но на самом деле, за ипотекой стоит строительная отрасль, одна из основ экономики США , а экономика США - одна из основ мировой экономики. Сделайте сопоставимую экономику и появится сопоставимая с долларом валюта сама собой. Разговоры перечисленный стран об альтернативе - это только разговоры, сами на баксах сидят. Небольшой зондаж на прочность с торопливым комментом, что доллар еще надолго. Ну чихнул бакинец на 50 пипсов, всем урок.
-------------------
А если честно совсем, то все это хуйня. Как я уже сто раз говорил, на долларе написано "Мы верим в Бога" и до тех пор доллар будет. Напиши это на любой другой валюте и она станет столь же сильна, но никто не напишет, ибо боятся солгать перед Богом.

2easy(23210)
Вот для меня тоже нехилая загадка почему тот же ДД ратует за сломанный хребет "западного мира".
Допустим это даже произойдет и, обьеденившиеся в коалицию, "нищеброды с ресурсами" коллективно как-нить извратятся и доведут "колонизаторов" до краха. То есть крах философии и мира потребления. Отбросим вопрос, "какая философия взамен". Ответ слишком очевиден - для России никакой.

Вот что более интересно, что произойдет с уровнем жизни в "странах-победителях"? В Китае, Индии, Иране и простигосподиказахстанахмонголиях, он по врядли по крайней мере ухудшится. Подавляющему большенству населения там сейчас так "хорошо", что следующий шаг только в "вечную жизнь" (что в том же китае и Индии возможно будет и очень массово). Другими словами, гипотетически можно предположить, что в условиях отсутствия сформировавшегося общества потребления и присутствии национальной идеи (религии) тяжелые времна они как-нибудь переживут пусть и с людскими потерями, некритичными от общей массы населения, а затем уровень жизни населения несколько вырастет, в сравнении с сегодняшним, даже в краткосрочной переспективе.
То есть, в принципе их цели понятны и желания смерти "запада" вполне логичны.

Чтоже есть в России на сегодня. В РАЗЫ более высокий уровень жизни населения в сравнении с союзниками. В крупных городах вполне сравнимый с западноевропейским.
Демографическая проблема, как следствие отсутствие "свободных" людских ресурсов.
Практически полностью зомброваное и разложеное вещизмом и идеей потребления общество. Остутствие национальной идеи.
В случае краха общества потребления - уровень жизни подавляющего большинства населения значительно ухудшается.

После "победы над западом" мы остаемся с огромадной территорией, богатейшими ресурсами и 140 миллионами населения против 3,5 (?) милиардов у "союзников" 3/4 рыл которых за чертой бедности им нечего жрать и негде жить , по натуре они отнюдь не гумманисты и не имеют с нами вообше никаких культурных точек соприкосновения!
Крайне приятная перспектива за посмотерть "как сдохнут штаты и британия"!
Святая вера в военную мощь ядерных боеголовок супротив азии? Ну-ну...

Поэтому мне и достаточно понятно почему Чмо Хунь и Сраножопрохад заинтересованы в крушении западной империи и какие выгоды они от этого получат.
Что получает от этого ДД и чему он радуется (!) - я в упор не вижу и не понимаю! Значительное снижение уровня жизни и нехилые перспективы либо вообще не увидеть внуков, либо увидеть их полукитайцами или полуиндусами...
Вопрос - нахрена козе боян? Тут даже северов с его активами в виде лесов, полей и комнаты в комуналке в проигрыше окажется :)
Реально не понимаю зачем дядя Путин лезет в эту срань... Без шуток. Я не фонад запада и не считаю их идеалом, но в сравнении с дикими азиатами и арабами - это действительно почти ангелы... :) Сюр какойто чесслово...

Я имел в виду "Всех переебем лопатой по хребту" в части "переебем", т.е. как бы и от своего имени. А лопата да, образ, причем характерный. Не скальпелем, не нанотехнологиями, а именно что лопатой. Со всем вытекающим остаточным эффектом. Иначе говоря, разбитое корыто где-то совсем рядом.
При этом механизм наебалова остается совершенно не ясен, даже с диалектикой. И как следствие, механизм "ненаебалова" совсем уже в тумане, из которого-то и следует ждать приплытия этого дерявянного и хорошо знакомого разбитого корыта, может быть даже с подобием наскоро сшитого паруса, как символа передовых методов мореплавания. Счастливого пути!
==========
Кстати, о нанотехнологиях. Тут по телику промелькнули военные нанотехнологии, в том числе в плане микронасекомых-шпионов, с полным комплектом снаряжения. Карочи, терминаторы курят в сторонке. Отбиваться от них лопатой - самое то, как в фильме Джуманджи ракеткой делал мальчик, превращающийся в обезьяну.

2D.D.(23202)
Единственная для меня загадка, почему ты так однозначно соотносишь себя с плебсом.
Но все таки, традиционное оружие пролетариата - булыжник. Лопата все же довольно неоднозначное с технологической точки зрения изделие. По ходу крушения хребтов, даже такие нехитрые секреты производства могут быть утеряны.
В этой связи даю подсказку: камень можно привязать к палке.
Но исторический опыт напоминает, что "крушителей хребтов" часто приводит в себя неизвестно откуда взявшееся чувство голода и круг замыкается на все той же закордонной миске риса. Все равно всего на всех не хватает. Диалектика!

2D.D.(23202)
Все может быть. Закат Цивилизации - сюжет многих романов.

Кстати, о термине "общечеловеки".
Я как-то не очень понимаю, что в него вкладывают авторы, иначе говоря, любители этого ярлыка. Пытаюсь размышлять.
Чаще всего, это упирается в права человека и предполагается, что последовательное соблюдение этих прав в рамках иудеохристианской традиции может помешать чему-то более важному и ценному.
Что бы это могло быть?
Часто оказывается, что важнее человека могут быть т.н. "общности", как будто они состоят не из человеков. Судя по всему предполагается, что при слиянии в "общность" каждый человек теряет свою индивидуальность (или так должно быть) и вместе с этим часть своих прав. Т.е. мы получаем некий Организм, чьи интересы важнее интересов каждого отдельного составляющего. Подобно тому, как нога важнее пальца, а голова важнее уха.
Но не надо быть таким уж развитым "общечеловеком", чтобы однажды понять, что голова, например, важнее для Организма, чем 2 руки и 2 ноги вместе взятые. Т.е. он, Организм, вполне готов в некоторых обстоятельствах обходится без доброй толики своих частей. Сюда можно добавить еще массу всяких органов и конечностей, здесь важно, чтобы эти "ненужные" органы и конечности понимали свою "необязательность" и радостно шли на заклание. При необходимости.
Что же однажды может остаться? Обрубок с головой. Овощ. Именно Овощу так неприятны "общечеловеки" пекущиеся о состоянии таких мелочей как пальцы и уши, ибо их инстинкт самосохранения ставит под угрозу существование самого Овоща в критических ситуациях, они традиционно преследуют этот Овощ. Простите, но кому нужен Овощ, кроме него самого??
Такой Овощ представляет из себя ныне КНДР, вполне самобытная цивилизационная "общность", на всякий случай затарившаяся ядерной кнопкой, чтобы ее не отключили от аппаратов искуственная "почка"," сердце" и т.д. по списку, т.к. свои "ненужные" органы и конечности давно проёбаны ввиду овощной идеи-фикс - идеи чучхе.
Именно из этой нехитрой аналогии следует, что "общечеловеки" создают самодостаточные Цивилизации, а скопища потенциальных и явных "овощей" - цивилизационные общности".

Вместо монетарных рычагов - лом и лопата.

2easy(23201)
Ну смешно же-)) Принцессы не какают, порода...Голубая кровь... Всех переебем лопатой по хребту. Ибо нахуй.

2easy(23197)

Тебя от рублей в карманах не тошнит, уёбище ты смешное?
Доллар "уважаем", т.к. прописан в большинстве действующих мировых контрактов, причём докризисных, если можно так выразиться. Это как уважение к больному, который всё равно обречён, но долг... :))

2easy(23196)
Демагогия говоришь? Гляди (пример демагогии), ты употребляешь слово цивилизация с глаголом человеческая. Я же не тыкаю в тебя, что ты нихуя не понимаешь о чем пишешь? Цивилизация это самобытность, свойство общности. А различия еще не стерты, чтобы упаковать всех в термин общечеловеки.

2D.D.(23194)
Нелепая демагогия. И именно что для бедных.
Мне казалось, что мы все уже выяснили в этом вопросе? Путем подробных моих ответов и твоих умолчаний.

2easy(23192)
Для иудохристианской цивилицации крайне важно чтобы Иран, Россия, Китай и Индия отдавали свои ресурсы за фантики и много и хорошо трудились за мисочку риса.

Для человеческой цивилизации крайне важно, чтобы страны подобные Ирану, России, Китаю, Индии и т.п. были прежде всего стабильны, а какая система там - вопрос второй. Понятно, что для самой страны важна ее система, но прыгать через несколько ступенек всегда опасно. Тому пример - Россия, когда благотворные семена либерализма попытались посеять прямиком на неперегоревший навоз. Теперь приходится время от времени подмораживать забродившую людскую зловонную жижу.
Относительно позитивный пример - Китай, когда те же самые семена втихаря заносятся с черного хода, и процесс идет и дураки довольны.
Революции есть антипод эволюции, а позитивные изменения не могут произойти вопреки генотипу, так или иначе все вернется на круги своя, часто в еще более безобразных формах.
А генотип легитимно можно изменить только путем эволюции. Нелегитимный способ один - уничтожение субстратного генного вируса. Но это отдельная история.
Посему, революция в Иране не нужна в принципе, т.к. может привести к радикальному разделению иранского общества, к кризису. Пусть уж слегка покорректируют резалты, выберут полудурков бм отвечающих "чаяниям", но не более.