биолух опять просрался? не, ну вообще поразительная наглость все таки.. вести дискуссию, не читая, что тебе отвечают и потом утверждая как доказанный факт, что он прав. Вот втемяшилось в его башку, что регламент нарушили, все, на остальное глубоко похуй. Тошнотворное создание.

2Volodya(15688)

нормальные люди на помойке это ты мощно пошутил.

2sprut(15662)
по моему я придумал, он подтвердил, точно не помню. Но по сути так и есть..

2Dingo(15637)

логи общедоступны

ДуХ прав в том смысле, что надстройка К1 (Л2 и Ф1 никак не мешают) по сути должна была бы быть независимой, а не завязанной на прогнозы основного турнира. Но если этого нет - то отделять К1 от остальных турниров по личностям и составу ведущих невозможно. Т.к. невозможно принять прогноз в основном турнире и не принять его в К1. Если Швепс сделает отдельную базу прогнозов для К1 - флаг ему в руки, пусть ведет единолично.

2Shweps(15550)

уважение к ошибочному мнению - это значит не требовать переигровки Англия-Германия, потому что так было бы "честно".
Я на сегодня тоже все, у меня тут куда-то сигнал уходит, а печатать, обнимая телевизионную антенну это удовольствие ниже среднего :)

2Микола Питерский(15543)

да мне пох кто как выглядеть будет :) Ты вот как Ошер выглядишь, но мы тебя раскусили :)
Мне глубоко похуй на мой прогноз, если бы это кого-то успокоило, я бы его лично поменял обратно (хотя это напрямую противоречило бы правилам). Вопрос тут сейчас далеко не в прогнозе, а в неожиданно лично для меня всплывшей проблеме, что оказывается Швепс как-то очень для меня странно понимает роль ведущих вообще и свою в частности.

2Микола Питерский(15537)

я тут не для того, чтоб выиграть.. Я тут, как уже говорил выше, тупо за соблюдением правил слежу. Так, как я их понимаю.

2SergSakh(15526)

боюсь, что это а) нереально и б) банально не предусмотрено правилами :)

2Shweps(15527)

Не, исключить не можем, так как нет технической возможности. Но аннулировать все его прогнозы - да, можем. Главное найти к чему придраться. Ну, например, сказать, что Вадим клон поляка. И че? Это новость?

Да, ты волен трактовать правила именно так, как ты написал. А я с тобой не согласен. Ситуация спорная - решается голосованием ведущих :) Проголосуем? ;)

Про пункт 4. Да, конечно, тебя контролируем мы с сергсахом, меня - вы с сергсахом, саргсаха я и ты. И чо? Хотя да, тут ты, если помыслить, прав. Пункт правил вообще противоречит реальности, так как предполагает, что ведущих двое, а их в реальности трое. Эээ.. ну давайте что ли проголосуем как его следует понимать :) Я считаю, что следует понимать так, что если два ведущих считают, что третий косякнул, то он косякнул. Если же один за - другой против, то не косякнул.

Толь, нет тут ничего патового... ну нету. 3 ведущих, они в ходе турнира решают ВСЕ голосованием. Набрано два голоса - досвидос. Обсуждать, голосовать, ты можешь сколько угодно, я говорил уже. Даже турнир ты можешь тупо прекратить. Но это будет твое ЛИЧНОЕ волюнтаристкое решение. ОДНОГО ведущего. А нас в данной конкретной ситуации - ДВОЕ. Я уж не знаю, что тут еще сказать...

2Shweps(15520)

я понимаю эту точку зрения. :) Причем понимал с самого начала. Мне сложно ее логически опровергнуть, ибо она столь же формально логически безупречна, как и моя. Но чисто интуитивно, я бы сказал, что по сути происходит именно двойной перенос. А нумерацию туров не меняют исключительно потому, что это удобно, а не потому, что это логично. Логичней было бы как раз еще и нумерацию туров поменять. (Слава богу для нашего турнира, что это не делают, но это отдельный вопрос.)

раз тут от меня ждут какого-то решения, то я вынужден сказать, что я не совсем понял в чем вопрос.
Провести голосования можно. Легитимным оно не будет. Т.е. я за проведение голосования с целью чисто посмотреть, но против того, чтоб привязывать к его исходу какое бы то ни было решение. Вот это действительно будет пиздец каким опасным прецедентом.
Я выскажу свое глубокое убеждение по поводу роли ведущих. Это те люди, которым доверили перед турниром трактовать правила. Да, формально - любым способом. Если два ведущих вдруг напишут, что им в правилах привиделось, что независимо от выставленных прогнозов первое место занимают они - значит так и будет. С судьей, как и в футболе, не спорят. Судья в футболе тоже, формально, может не засчитывать голов команды А вообще и засчитывать голы команды Б, когда мяч ушел в аут. Имеет право.
Так вот, возвращаясь к нашей ситуации. Я согласен с вандалом, да, решение, принятое за сутки до матча (не за пару часов все-таки, но и не за 3-4 дня), поставило тех, кто следит за КП и СК в более выгодное положение, чем тех, кто проставил прогнозы и умотал на хренпинг. Ну и что? Дело ведущих не за равными возможностями следить, а за соблюдением правил. Так вот, повторяю, я читаю правила и вижу, что в случае переноса матча на срок, в течение которого была сыграна что-то там, прогноз можно менять. И вижу ситуацию, когда де факто матч 1-го круга переносится на 3 месяца вперед, а матч 2-го круга на 3 месяца назад. И согласно правилам, их букве(!) я говорю, что можно менять прогноз. Но я сам вижу спорность и неоднозначность ситуации и, вместо того, чтоб тихо поменять прогноз, а потом постфактум отстаивать свою точку зрения, я сразу выношу вопрос на голосование ведущих. ну так получилось, что я один из ведущих. Был бы я просто участником - я бы точно так же вынес бы этот вопрос на голосование.
Проблема в том, что в правилах не определено понятие "перенос". Идет речь о переносе места матча, даты матча, об обмене кругами - не сказано. Я трактовал так, как мне показалось логичным, второй ведущий со мной согласился. Все. Остальное типа истерики Муса про то, что ведущие теперь могут делать что хотят и рассуждения о равных возможностях - это не ко мне. Я правила применяю, те, что написаны.

Так. где я буду завтра, послезавтра и ваще в ближайшее время я не знаю, так что на всякий случай. Мое мнение не изменилось.

Если после начала тура терек с анжи договоряться ОБМЕНЯТЬСЯ кругами, т.е. де факто матч первого круга будет сыгран во втором и наоборот (де факто произойдет двойной перенос матчей, пусть номера туров и остнутся неизменными) - я за то, чтоб разрешить менять прогноз за 15 минут до начала этого матча.
Перенос на нейтральное поле или же перенос в Грозный без обмана кругами (т.е. оба матча сыграются в Грозном) - не основание для разрешения менять прогноз.
Так же не основание менять прогноз, если решение об обмене кругами будет принято ДО начала тура (даже за 16 минут до).

Мусе можно это не копировать, пусть поиспражняется, он такой прикольный, когда постоянно повторяет то, на что ответили неделю назад.

2Микола Питерский(15301)

размазал - не то слово. Не читая, что ему пишут в ответ - это было сделать как никогда просто :)
Про терек с амкаром - ну заипал :) Придет Швепс - скажет, эти логи только у него.
Кстати пасс мареку - это тоже к нему.

2SergSakh(15213)

Да если бы он аспиранток на лексусе возил, было бы полбеды. Этот умник срал на книге аналитикой как слон как раз в то время, когда мы обсуждали этот вопрос. Но так как я у него в бане - то он этого тупо не увидел.

2Yan(15227)

тебя глючит.
счет 8-7 в вашу пользу. Капинские баллы (без бонуса) - 2. 8

2Микола Питерский(15206)

Че орешь? Все логи открыты - смотри сам что там и как.

2марек холли(15130)

к тебе тот же вопрос. л2, там пусто? В к1 вы не играете.

2Volodya(15155)

Я, Сергсах и поляк.
В то, что другие не видели обсуждения я верю слабо, оно было и на главной книге тоже. Видимо, просто, большинство и так поставило на победу Локо и не стали ничего менять. (22 прогноза на Локо было в итоге, твой в том числе.)

2марек холли(15145)

никхуйа - это кхуйова..
небось тебе Швепс туда какое-то левое мыло записал...

тойота не пострадала. прогнозы в итоге сменили 3 человека и баровцев среди них не было.

2Volodya(15135)

Мы и остаемся в рамках правил. Ведущие оценили смену матча с хозяина на гостя как перенос матчей. де факто так это и есть. Про нейтральное поле никто бы не заикнулся. Ну я бы не заикнулся по крайней мере. А при переносе матчей разрешено менять прогноз.

Насчет суток. Решение о возможности смены прогноза было принято тут:

2sergej(15088)
09-07-2010, 20:14:56
Матч был 10.07 в 20:30.
Сутки.
Поднят этот вопрос был на основной 09-07-2010, 05:05:19 sergej / 208257 и 09-07-2010, 11:30:17 SergSakh / 208265
Т.е. у игроков была вся пятница и суббота, чтоб увидеть факт поднятия вопроса и отследить его решение на КП. Даже у тебя в Сиэтле был вечер четверга и вся пятница. Про раннее утро субботы не говорю.
Я понимаю, что вы не обязаны тут пастись и просто пропустили не только факт решения ведущих, но и, судя по высказыванию Муса вообще не были в курсе, что стадион в Махачкале дисквалифицировали (а эта информация прошла числа 6-го), но тут уж, извините, я не при чем.

Кстати, Мус писал на основной 10-07-2010, 01:56:48 Moose / 208393 и еще 3 сообщения до этого. Я ему не виноват, что он меня забанил. Во всяком случае, его утверждение о том, что он не имел возможности узнать о решении по независящим от него причинам - ложь.

2марек холли(15130)

а пасс выслать, не? :)

Так-с. я через 4 часа сваливаю на почти месяц в Россию. че там и как с инетом будет не знаю, почти точно, что совсем не пропаду, но регулярности не обещаю.

2Shweps(15114)

не в час ночи, а в 7 вечера, более чем за сутки до матча.

2Shweps(15109)

Не путай дискву стадиона с требованием перенести матч на резервный стадион (в этом случае никто бы не заикнулся о каких-то изменениях) с обменой матчей между кругами. Это совершенно разные вещи. Игралась бы игра в нальчике или грозном - считаясь при этом домашней для Анжи, нет вопросов. Но игра первого кругу прошла в Москве, а игра второго пройдет в Махачкале, это совершенно иная ситуация. Такий обмены бывали и раньше, об этом всегда было известно до тура. Сейчас произошел уникальный случай, мы его большинством голосов ведущих решили именно так. Что не нравится?