Сергсаха хоть не сократят там?

http://www.hrm.ru/db/hrm/D3F64DEAD9ADCDA6C325756600632565/category.html

Кстати, немного о роли Англии и её лизоблюдов в истории России.

Действия в Средиземном море

В 1798—1800 гг. — императором Павлом I назначен командующим российскими военно-морскими силами в Средиземном море. Задачей Ф. Ф. Ушакова была поддержка на море действий войск антифранцузской коалиции.

Во время Средиземноморского похода 1798—1800 гг., Ушаков проявил себя как крупный флотоводец, искусный политик и дипломат при создании греческой Республики Семи Островов под протекторатом России и Турции; стал автором её конституции. Показал образцы организации взаимодействия армии и флота при овладении Ионическими островами и особенно островом Корфу (Керкира), при освобождении от французов Италии, во время блокады Анконы и Генуи, при овладении Неаполем и Римом. В ходе похода имел разногласия с британским адмиралом Нельсоном относительно блокады (предложение Нельсона) или штурма (предложение Ушакова) о. Мальты. Как полагают, имел место и личностный конфликт адмиралов.

В 1799 году произведён в адмиралы. В 1800 году эскадра Ушакова вернулась в Севастополь.


Последние годы
Заслуги Ушакова не были оценены императором Александром I, который назначил его на второстепенную должность главного командира Балтийского гребного флота и начальником флотских команд в Петербурге, а в 1807 году уволил в отставку.

Я надеюсь никому не нужно разъяснять с чьей подачи был обезглавлен развивающийся российский флот?

2ДуХ(19473)

Как говорицца: диагноз очевиден. :))
Все аналогии ведут в анал. :)

2easy(19427)

Впечатлен научной базой теории субстрата. В целом понятно, но есть и вопросы. Не хочу быть вульгарным, задавая их в лоб. Не лучше ли в непринужденной манере прокомментировать частный культурологический феномен, описываемый в нижеследующем отрывке?

Поясню, что речь там о народе Асматов, живущем в труднодоступной части Новой Гвинеи, среди общирных болот. В связи с полным отсутствием камней, налажен бартерный обмен местного продовольствия на импортные камни, привозимые контрабандистами - охотниками на крокодилов (теми редкими, кто туда добирается).

Чем хорош пример данного народа (сильного, агрессивного и доминирующего - в локальном масштабе, конечно)? Например, тем, что хотелось бы понять, насколько универсальна теория субстрата. Или взять такой краеугольный тезис, как богоизбранность. В этом смысле самосознание Асматов близко к теоретическому пределу.

Короче говоря, вопросы о том, как проецируется Теория на данный народ?
____
Слово «асмат» означает «настоящий человек». Асматы считают себя единственными настоящими людьми на земле. Это не мешает местному вождю после церемонии в йеу разрешить пришельцам ступить на его землю, чтобы начать торговлю с жителями.
Переправа проходит в полном молчании — ни приветственного жеста, ни дружеского слова. Вид у асматов такой, словно они собрались на похороны. Обеспокоенный, я обращаюсь к Вануссу за разъяснением.
— Видишь ли, пока они не могут с нами говорить, — отвечает он. — Мы для них всего лишь вещи. Чтобы стать настоящими людьми или чем-то похожим на людей, необходимо пройти через йеу. Если бы они сейчас спросили, как тебя зовут, и ты ответил бы, это означало бы, что тебе вынесен смертный приговор. Они весьма вежливы, потому молчат.
Тем временем на берегу появились женщины и дети, и мы впервые услышали местную речь. Высокий широкоплечий мужчина выкрикивает какие-то приказания женщинам, и те выстраиваются цепочкой от берега до мужского дома. В носу у него продета палочка, а на лбу — повязка из луба. Больше на нем ничего нет. Мужчина опять выкрикивает что-то вроде «йоу-йоу», и женщины, повинуясь команде, расставляют ноги, выпячивают живот и откидывают плечи.
— Вот, пожалуйста, нас приглашают, — говорит Ванусс.
— Куда?
— В йеу! Тебе придется проползти между ног всех женщин до самого мужского дома. Только тогда тебя в какой-то степени признают эти люди. Во всяком случае, ты перестанешь быть просто вещью и приблизишься к настоящему человеку, хотя, разумеется, не достигнешь высокого статуса самих асматов.
Тон, которым Ванусс произносит эти слова, бесстрастный, но на его губах я улавливаю едва заметную усмешку.
— И что же, мне придется начинать первому?
— Да, и как можно энергичнее, потому что ты — белый человек. Бледнолицые в этих местах особой репутацией не пользуются.
Поддерживаемый двумя воинами, я схожу на берег. Идти приходится по жидкой грязи — не суша, а сплошное месиво из глины и грязи. Женщины здесь такие низкорослые, а я такой высокий, что не остается ничего иного, как распластаться на животе и по-пластунски месить грязь, чтобы пролезать между ногами. Я ползу словно по живому коридору из полусотни раскачивающихся ног. Повернуть голову и взглянуть наверх я не решаюсь. Процедура утомительная и непривычная для меня, но я в отличие от Ванусса не нахожу ее такой уж неприятной. Напротив, позу женщин я воспринимаю как знак дружелюбия. И хотя, бесспорно, асматами во многом движет чисто торговый интерес, все же, по-моему, жители деревни искренне хотят установить с нами контакт и этой традиционной церемонией выказывают нам свое доверие. Жаль только, что нельзя попросить Ванусса сфотографировать неповторимую картину того, как воины-асматьг принимают меня в свою среду.
Подняться в мужской дом — задача не из легких. Туда ведет так называемая лестница — бревно с несколькими зарубками. Но меня мигом окружают воины и, подтолкнув сзади, буквально впихивают в узкое отверстие — вход в йеу. Вскоре там же оказываются Ванусс и его помощники. И тут асматы хором начинают говорить. Кажется, будто слова исходят из глубины живота. И хотя мы не понимаем ни одного из них и не можем им ответить, они продолжают говорить.
— Так всегда, — замечает Ванусс. — Теперь, по их убеждению, мы наполовину асматы и должны их понимать.
В мужском доме мы сидим не менее часа. Я о многом хотел бы расспросить мужчин, но с нами нет переводчика. К тому же я боюсь неловким словом или жестом напортить Вануссу и тем самым лишить его возможности вернуться в эти края. Он уже успел обменять камни на такое количество саго и бананов, что теперь провизии хватит на неделю.
— Самое трудное впереди, — говорит Ванусс, глядя, как из лодок носят камни. — Самое трудное — уйти из деревни.
— По-твоему, они не захотят нас отпустить?
— Сам увидишь.
Когда, закончив обмен, мы собираемся прощаться, один из мужчин, очевидно вождь, загораживает нам выход. На лице его не видно улыбки, но нет и недовольства или гнева. Кто знает, может, он из вежливости не хочет, чтобы мы уезжали. И тут я вижу, как Ванусс обеими руками обхватывает вождя за талию и прижимается к нему животом. Вождь молча трется животом о Ванусса. Наступает мой черед.
— Сними рубашку и подари ему, — шепчет Ванусс. — У асматов не принято прощаться с прикрытым животом.
Предложение Ванусса не привело меня в восторг, но за три десятка лет путешествий среди народов, живущих в примитивных условиях, я усвоил главное: либо ты следуешь местным обычаям, либо должен бежать из страны. Получив в подарок дорогую рубашку сингапурского производства, вождь никакой радости на лице не выражает, но по тому, как задрожали мышцы его живота, я делаю вывод, что он доволен. Он с такой силой трется о мой живот, что я вынужден откинуться и едва не падаю на острый бамбук.
— Прижмись к нему! — кричит Ванусс. — Покажи, что ты воспитанный человек! Ты вернешься к себе в Европу, а мне до конца дней придется покупать здесь саго. Так что постарайся помочь мне.
Чем же я хуже этого вождя? Во всяком случае, живот у меня побольше, чем у него. Но когда вождь оставил меня в покое, его сменили другие воины.
Час спустя я наконец достиг лодки — в буквальном смысле слова протер животом путь к ней из мужского дома. Но еще много дней у меня болели все мышцы.

2Volodya(19474)
Так где то они были правы, в том смысле что конечно может быть госрегулирование при рынке или элементы рынка при госрегулировании, но всегда будет один из этих двух подходов базовым, основным, а не два одновременно, и какой подход базовый, это будет определять характер экономики, экстенсивная она или интенсивная. Это примерно что говорил и Изи . я не вижу тут никакой особой проблемы с этим утверждением в общем виде.

2Volodya(19477)
А кстати что ты так резко к Изи? Про электриков у него ни слова вроде в мессаге, но про шведскую модель по мне абсолютно справедливо. Мы с тобой потому и работаем в Америке а не в Швеции что здесь модель другая.

2ДуХ(19476)Вот именно

аган уволится аган уволится аган уволится
аган уволится бегян останется

2Moose(19464)Ну уж не надо, лично читал и ужасался - Дура и есть. И хлавное не одна она. В нашем родном Академе беседовал тоже с экономистами из Института Экономики (женщины правда тоже:))) но всего лишь кандидаты, Пияшева правда на момент написания тоже вроде кандидатка была).

Так вот понимания НОЛЬ. ИМЕННО ТАК они себе это и представляли или рынок или гос-регулирование.

Насчёт налогов. По твоему, локальное повышение налогов (о есть не для всех а некоторых сфер дятельности, типа той же банковской) отличается от локальной национизации?по мне это меры примерно одного порядка, причём налоговая мера оптимальней.

2Юровский(19469)
Да пошел бы ты на хуй, дорогой мой человек! Где я связал свое отношение к ШМ и твое мнение?! Я именно так и воспринял твою реплику про ШМ, как повод для размышлений.
Шведская модель предусматривает невъебенные налоги, в кризис их увеличивает только идиот. Трудно сказать что имел точно в виду твой Соркази, но только не ШМ. Первичная задача проста: вернуть капитал из спекулятивных областей и восстановить покупательную способность населения через искусственное создание рабочих мест. Первая проблема как-то решается регламентацией, а лучше национализацией банковской системы. Вторая имеет варианты.

2Moose(19466)
+10
Именно это и я хотел написать, но передумал. Заставили бы вытащить карту Скандинавии.
Володя вообще видимо съебал от Пияшевой в оазис госрегулирования. Не важно, что кто-то нихуя не делает, важно, что среднедушевая производительность зашкаливает.
Сама по себе степень регламентации ни о чем не говорит, а главное не спасает от кризисов. Видно радует одно: нет интенсивности ни в развитии, ни в кризисе. Один из фундаментов шведской модели - местная ментальность. Где ее взять здесь? В тридцатитомнике Ульянова? Забудьте вы "шведскую модель", как дурной сон, ее русская ипостась - ГУЛАГ.

2Юровский(19442)
Преувеличивать достоинства шведской модели не стоит. Она процветает только в сочетании с определённым экономическим окружением. Сама по себе эта модель ограничивает экономический рост, поэтому в одиночку не будет жизнеспособна. Именно поэтому кризис не менее опасен для Швеции чем для окружающих её ультракапиталистических стран.

2Volodya(19460)
Пияшева говорила о базовых принципах организации общества, она не утверждала что госрегулирование при капитализме невозможно вообще. Её пафос скорее был в том что нельзя ввести в СССР рыночные механизмы при этом оставив все централизованные регуляторы на местах.

Бл*дь! Каждую осень! Каждую осень - повторяю. Вы бегаете с вытаращенными глазами и ищите себе новые сапоги. Каждую осень, бл*дь! - проорал Василий. - Что вы со старыми делаете? Вы их солите что ли? Куда вы их деваете?! На фига вам столько сапог? Сапогов? Сапог?.. Обуви. На фига?!!
- Мы.. - робко попыталась ответить маленькая девушка со стрижкой.
- МОЛЧАТЬ!.. Как будто вы можете ответить на вопрос. Как будто вы вообще знаете что вы думаете! Вам же пока не сделаешь так как надо, вы даже и не понимаете, что вы вообще хотите!.. Дорогая, хочешь форель? Не знаю.. А антрекот? Не знаю.. А что хочешь? Не знаю.. Секса хочешь? Нет, не хочу... А купишь антрекот - жрет. Аж за ушами трещит. - Вася обвел глазами аудиторию. Девять девушек, вжавшись в стулья, испуганно смотрели на него.
- А что ж вы стонете во время секса так, что соседи кончают?! Секса они не хотят!..
Дальше. Носки. Вам, видете ли, не нравятся грязные мужские носки. Нам они тоже не нравятся. Мы поэтому их и прячем от вас. Под диван, под ванную, в кладовку. Так не-е-ет! - Вася сделал язвительное выражение лица. - Вы их находите, вы их собираете, вы их кладете на видном месте. НА ФИГА??? На фига я вас спрашиваю. Чем вам мешает маленький комочек под диваном?
- Они же пахнут. - подала голос длинноногая брюнетка.
- Пахнут? Пахнут?!! - Вася взбеленился. - У вас целая тумба в прихожей с пузырьками и с зеркалом. Она тоже пахнет. Она не пахнет, она воняет! Всеми цветами радуги. Воняет так, что зайти нельзя. Хоть дверь не запирай - все равно ни один нормальный человек в такую вонь не полезет. Так нет - тумба у нас легализована. А ма-а-аленький - Василий показал двумя пальцами и скорчил жалобную физиономию - ма-а-аленький комочек под диваном - он у нас вне закона. Он у нас Бомж, бл*дь.
Ладно. Ладно. Я бы его и положил может на полку, но только у нас весь комод забит. У нас там трусы. Тру. Сы. Сколько нормальному человеку надо трусов? Двое. Одни стираются, другие носятся. Третьи на случай войны. А у нас что? - У нас камод забит бельем. Трусы, турсики, шортики, лифчики.. Зачем вам лифчики, девушки? ЗАЧЕМ???.. Чтобы мужчинам нравиться?.. ХА!!.. Хотите эксперимент? Хотите? Выйдите к любому мужчине в одном лифчике и засеките сколько он на вас продержиться, засеките!.. Кто вам сказал, что мы любим лифчики? Мы ненавидим лифчики! Не! На! Ви! Дим!
Василий еще раз обвел глазами своих слушательниц. Девять пар глаз изумленно смотрело на него. Сердце психотерапевта дрогнуло и он опустил глаза. Ему стало стыдно за внезапный срыв. - Проффесионал не должен так поступать - сказал он себе.
- Ладно. На сегодня встреча нашего клуба "Давайте решать проблемы вместе" закончена - время наше истекло. Увидимся через неделю. До свидания, девушки.

2easy(19433)Капитализм - это интенсивный путь развития, социализм - экстенсивный. Третьего не дано.
---------------------------------------------
Ну ты блин еще одна Пияшева. Помнишь такую экономистку на, дохтора наук на... в разгар перекройки шлепнула статью (сначала под псевдонимом Попкова).

Ее основной тезис чиста женский: цитирую практически дословно: Нельзя быть немножечко беременной - или чиста рынок или гос-регулирование. Дура-на.

Я как раз в то время (~1993 год) начал в штаты регулярно ездить и почитывать здесть статьи на экономические темы, где в основном и обсуждались как сбалансировать гос-регулирование и ентот чиста-рынок

сикпо?

2D.D.(19455)Заходит мужик в книжный магазин:
- У вас есть книга "Двадцать лет спускал"?
- А мы такой книги не знаем...
- Ну там еще Атсос, Подсос, Ананист и армян Дартанян

господа,а ведь ДД то неадекватен.вызовам времени по крайней мере.

2Юровский(19444)
Дартаньян.

гламурная кстати у меня очепятка "впопрос". столблю цопирайт.

Я думаю, что ничего они нового не придумают. Запустят механизм частичной национализации, чтобы вернуть хоть какое-то кредитование на рынки. Когда все устаканится, опять денационализация и все на следующий круг. Это все декларация для снижения паники.
Это я к тому, что чудес не бывает.

2easy(19445)это впопрос не ко мне а к автору тезиса. Но и он думаю тебя пошлёт так как вопрос некорректен. Зачем приплетать к модели конкретный день?кризис сейчас во всём мире, что ж значит, решения нигде нет в принципе?значит надо смотреть какая модель поможет выйти из него с наименьшими потерями. Это я редуцирую мысли Саркози, которые расторопно узрел между строк.

2D.D.(19441)а кто ты такой?

2easy(19439)про шведскую модель (не путать с шведской семьёй) слыхал?