http://top.rbc.ru/economics/26/11/2008/263574.shtml
Нипоял?! Нам же местные "экономосвидомые" советовали скупать баксы?! Как же так, дорогая передача???

Впечатление, что вы в зазеркалье живете.
"В октябре вместе с войсками генерала Врангеля эмигрировал в Константинополь. Здесь написаны наиболее резкие антибольшевистские памфлеты, печатавшиеся в 1921 г. в журнале “Зарницы”. Из насмешливого созерцателя Аверченко превратился в непримиримого врага советской власти, обличавшего “кровавый балаган”, устроенный творцами “горе-революции”.Сборник памфлетов Аверченко “Дюжина ножей в спину революции” (Париж, 1921) Ленин назвал книжкой озлобленного почти до умопомрачения белогвардейца”
Хотелось бы понять, когда это было издано в СССР. Впрочем, время от времени издавалось почти все, но "кусочно". Хотя, чего зря пиздеть, одновременно были закрытые фонды, что правда, то правда. Иными словами, книги на территории поганого ССРа существовали разные.

Однако, советским насекомышам не откажешь в классовом чутье: к Бунину уверенно добавили Набокова.

2Dingo(15240)

Именно!

Как раз другу (филолог от Бога) сказал, что то немногое, что я прочитал у Набокова -совершенно неумно написано. На это он флегматично заметил: "оно ещё и нехудожественно"

2Moose(15276)
бля, ну о каком Самиздате ты все время говоришь ? :о))
при чем тут "любимый Запад" ?

все те авторы со своими произведениями лежали в валютной Березке , изданные в СССР, с приличными тиражами по 10-20 тыс. экз. и преодолев лень, всегда можно было достать для прочтения если не книгу, то хотя бы ксерокопию с нее.

ЗЫ. у меня остались почти все :о)

Вот еще вопрос .... я честно забыл .... Остров Крым печатали в журнале или тоже книга была "изданная на западе " ?

Здесь я думаю уместнее совсем о другом говорить.

А именно о периоде бездуховности в который мы шагнули сейчас.

Сомневаюсь правда что введение цензуры мгновенно поднимет духовность:)))

2Dingo(15272)И ни одной мысли:))) Лана на этом все

2Dingo(15274)
Так а в чём тогда смысл твоего утверждения и о чём спор?
Я так полагал ты оспариваешь мнение что при Советской власти некоторых хороших писателей не издавали или издаваться им было трудно? Если ты этого мнения не оспариваешь то я в принципе не вижу предмета для дискуссии. Потому что одному нравится Платонов или Войнович, другому нет, и можно спорить до опупения, но вряд ли мы при этом друг друга перубедим.

Я утверждаю что действительно были писатели притом хорошие которых не издавали или издаваться им было трудно. Да, их те кто очень хотел всё равно могли прочитать но не благодаря Советской власти а вопреки ей - потому что их издавали за рубежом или в Самиздате, и перепечатки ходили на руках. Кстати это не всегда были идеологически вредные произведения, действительно не издавали как следует даже и Николая Гумилёва (просто за то что расстрелян как я понимаю) хотя опять же перепечатки ходили. Стихи Волошина О Красном Терроре я читал в перепечатках (ну эти хоть политические), стихи Бродского, да мало ли чего ... В этом на мой взгляд вина Советской власти что эти писатели и поэты не издавались на родине и поэтому прочитать их было трудно. Утверждение что де не все они хорошие не катит для меня, не все хорошие и те что издавались. Я хочу сам делать выбор что читать, и без необходимости добывать это из под полы, да ещё и с риском (в тюрьму загреметь уже за Доктора Живаго нельзя было, но получить выговор по комсомольской линии вполне, а он мог рампределение подпортить, и т. д.)

Если же ты хочешь сказать что хороших писателей не стало бОльше оттого что отменили цензуру так никто и не спорил с этим вроде.

Что касается конкретно Стругацких не надо забывать что лет им стало больше а один вообще умер.

Но к слову отмена цензуры ударила по тем писателям которые изощрялись в тм как эту цензуру обходить. Когда стало можно говорить всё что угодно открыто, к такой литературе интерес пропал. К Стругацким это правда относится только в небольшой части их произведений.

Стругацкие впрочем, в плане их взглядов, вообще для меня загадка. Как одни и те же писатели могли примерно в одно время написать коммунистическую утопию Возвращение и капиталистическую антиутопию Хищные вещи века (на одной чаше), и насквозь антисоветские сказку о тройке и Гадкие лебеди на другой, вообще уму непостижимо.

2Moose(15273)
кстати, насчет "благодаря Советской власти " я ни слова не сказал.. эт все ваши домыслы..
" прочитал Красное колесо. Ох...л или нет другой вопрос. Но читать его полезно."
это субъективная и не аргументированная х...ня. (с)

"Важно что каждый должен иметь возможность прочитать и сделать вывод. "
эт с какого куя должен? ну, пишет какой-то Бабрак Кармаль книгу "как Бабрак взял 7-ю жену".. кто ДОЛЖЕН издать сей труд, дабы каждый сделал вывод?
ну, и мы снова отходим в сторону от простого вопроса:
" т.е. кто тот аффтор, которого для себя открыли читатели в конце 80-х , начале 90-х? ну, или произведения обычного аффтора, которые лежали в столе, но, в этот период рухнули камнем на головы масс.."

2Volodya(15268)
по пунктам..
"1) Мне не пришлось пройти ни через какие препоны, чтобы прочитать "В августе 44-го"."
я рад за тебя..
"2) В 15259 говорил о неправильной постановке вопроса в целом."
ты, давай, сам ставь вопросы, а не старайся оценивать постановки других.. скромней будь немного, ага.. особенно " в целом"..

"Так что если вся твоя глубокая мысль сводится к тому что тем кому не удалось пробиться через цензуру а кому, тех и читать не стоит, то все ясно"
заебись, шо тебе " все ясно.. четкость изложения внушаеть..

ЗЫ напомню, я говорю, о конце 70-х, хотелось бы четко понять, как "проклятая власть" мешала народу припасть к книге Богомолова.. как она её распространяла в массы - я пример легко приведу..

2Volodya(15268)так, тайота, ты наше минарди своими кривыми лапами не трогай. мы сами разберёмся с отечественной литературой.

Максик, твою привычку уводить суть спора в сторону после того как куйню сморозил я хорошо знаю
Потому поясняю и на том успокойся:


1) Мне не пришлось пройти ни через какие препоны, чтобы прочитать "В августе 44-го".

2) В 15259 говорил о неправильной постановке вопроса в целом.

Речь идет о том помешала ли "проклятая власть припасть к сокровищам этих мыслей". В данном случае нет, не помешала, НО ОЧЕНЬ СТАРАЛАСЬ.

Так что если вся твоя глубокая мысль сводится к тому что тем кому не удалось пробиться через цензуру а кому, тех и читать не стоит, то все ясно

2Dingo(15264)"Мы" Замятина тебе мало?кстати есчо Иван Чонкин и "Москва 2042" Войновича вспомнились.

2Volodya(15259)
" чтобы опубликовать "В августе 44-го" Богомолову пришлось пройти через препоны "
повторюсь, тебе, через какие препоны пришлось пройти, дабы прочитать " В августе-44го"?

но, грядет шедевр, грядет..:)))

2Volodya(15259)
я, вообще, речь веду про читателей, как раз..

2Dingo(15257)местами вполне. Фразу "если надо объяснять то не надо объяснять" юзаю активно, про "плевки матросские размазаны по лбам" и "уже развёл руками чёрными Викжель - пути" могу наизусть прочитать. хотя может это издержки былого юношеского атикоммунизма.

2Volodya(15255)
"топите их всех" (с) Дениц..

2Dingo(15253)Аверченко. Один из моих любимых писателей вообще (наряду с Ремарком, Гашеком и Поляковым) и лучший ИМХО писатель в своём жанре за всю российскую историю.

2Dingo(15252)вот ты доебался до биолога...помимо того что перечислил я ниже в конце восьмидесятых-начале девяностых начали вновь печатать авторов начала века которые в годы совка были практически на положении молдаван в филадельфийском бейнсменте...то есть почитать Гумилёва, Мандельштама, Волошина и даже вполне советского Пантелеймона Рманова в сровые годы было сложно; Гиппиус, Мережковского, Аверченко, Тэффи, Сашу Чёрного практически невозможно.

2Moose(15250)
о!
"многие произведения Солженицына (ГУЛАГ, Красное колесо)"
"Архипелаг Гулаг - Гулаг Архипелаг", - это не художественная литература, это публицистика.. с претензией на историческое значение, поначалу.. потом аффтор прозрел, и началось " плюс-минус 20 миллионов"..
"Колесо" - это, вообще, читать-то можно? ну, кто скажет, шо прочел я эти " Красные Колеса" и акуел?
это лирика, а факт в том, шо кто хотел "Арх. Гулаг" прочесть, тот прочел.. в конце 70-х, да..
"Даже у хорошо печатавшихся Стругацких Сказка о тройке и Гадкие лебеди ходили только в перепечатках. "
а вот куй.. эти произведения печатались в журналах.. касаемо Стругацких- в моем классе( 79-81), при желании, любой ученик мог прочесть и " Обитаемый Остров" и " Парень из Преисподней" и "Сказку о Тройке" и "Улитку" и т.д.. надо тока усилия приложить было..но, " мы ленивы и не любопытны"..:(((
"Час Быка" - вполне был доступен в районной библиотеке г.Москвы..
Платонов -не понравился, думаю, не тот случай.. ИМХО - и без него бы литература обошлось бы.. через 10 лет все забудут о нем, вынесли его тока 88-89 годы..

Булгаков - "МиМ" все кто хотел прочитать, прочитали в школе (ну, в моем классе).. у меня был этот роман, переплет из журнала, правда, как позже выяснилось, что-то порезали, например, сцену со сдачей валюты..
Лимонов - да и хуй с ним..
Аксенов - гы, "Джин Грни - неприкасаемый", с Поженяном и Горчаковым - эт, вообще, пиздец был..:))))

ЗЫ суть вопроса была -
"т.е. кто тот аффтор, которого для себя открыли читатели в конце 80-х , начале 90-х?

2Dingo(15244)
Например многие произведения Солженицына (ГУЛАГ, Красное колесо) были доступно только в перепечатках зарубежных изданий, да и изданные поначалу как Иван Денисович потом исчезли. Большинство произведений Довлатова, Аксёнова, даже к слову и Лимонова (хотя лично по мне последнее не слишком потеря). Даже у хорошо печатавшихся Стругацких Сказка о тройке и Гадкие лебеди ходили только в перепечатках. О Булгакове говорилось уже. Доктор Живаго Пастернака ... Даже Платонов вплоть до 80х издавался очень малыми тиражами. Да что там, Час Быка Ефремова, поначалу изданный, был потом изъят из библиотек, посчитали сатирой на СССР.

Поразительно что при этом издаваась большими тиражами Смерть Вазир Мухтара Тынянова. Более глубокой антисоветчины по моему никто не написал и это ещё ведь в сталинское время (хотя конечно она запрятана там всего в одну страницу, разговор Бурцева с Грибоедовым, видно цензор не дочитал ...)

2Dingo(15244)навскидку, первое что в голову пришло - "Верую" Леонида Пантелеева ("Республика ШКИД" etc.) о его вере и религиозных взглядах. Какой-то широкоформатной сенсацией она не стала, но на меня впечатление произвела.

2Dingo(15244)
Не совсем понятные вопросы. Ты говоришь о тех кто писал но их невозможно или трудно было прочесть до 90х? Их не так уж мало. (Правда в перепечатках или зарубежных изданиях многих можно было прочесть и раньше, но это ж не заслуга вроде советского строя?) Или ты говоришь о тех кто не мог писать по причине строя? Их по определению никто не сможет прочесть.

кстати, вопросы..кто был оторван от писательской мысли в годы застоя? кому проклятая власть помешала припасть к сокровищам этих мыслей? какие художественные произведения совковых аффторов донеслись до Вас в благословленных 90-х?

2Moose(15227)
это куйня.. вот, если бы они изучали по " евангелию от Афрания".. Иуда - крутой спецназовец из римской разведки, который пошел против хозяев, Христос - агент влияни, ну и т.д.