2Gustavio(12632)
Нет, Gustavio, за всех не надо-) Через Маркса был осуществлен развод человечества в том, что с результатов труда всего человечества имеют ренту банкиры (физические лица, действующие в собственных интересах). Причем с учетом того, что Банк Англии национализировали только в 1946 году, а Маркс высерал свое творение в Лондоне задолго до 1946 года, странно, что он даже не упомянул о том, что Банк Англии принадлежит частным лицам. Классы-хуяссы лохам вдул и нормуль.

2Moose(12623)
Давай разберемся. Норвегия - население ок. 4 млн. Всем хватает. Живут, никого не трогают, не пиздят на каждом углу по поводу и без. Еще 30 июня 2007 года Норвегия не имела внешнего долга и считалась нетто кредитором. Но тебе же, блять, лень в сиа фактбук глянуть, перед тем как по клаве от пизды стучать. Ты ж профессор, у профессоров, как и у джентльменов, десятерная не проверяется?-)). Так вот товарищ ученый, докладываю - внешний государственный долг Норвегии (барабанная дробь) $469.1 млрд. По 100 косарей на каждого норвежца.
Про Rанаду структура ВВП:
agriculture: 2.1%
industry: 28.8%
services: 69.1% (2007 est.)
структура занятости по отраслям
agriculture 2%, manufacturing 13%, construction 6%, services 76%, other 3% (2006)
В итоге 76% трудоспособного населения занимаются перераспределением результатов труда 24%. Что они станут перераспределять при сокращении совокупного спроса (81.6% экспорта в США) для меня загадка. Говорить о том, что внутреннее потребление вытащит 33 миллиона рыл, как мне кажется неуместно.

Теперь вернемся к твоему тезису "к числу вполне демократических стран располагающими ресурсами и активно их экспортирующими относятся например Норвегия и отчасти Канада."
И что мы видим, да, в Канаде есть нехватка челоческого ресурса, это ты отметил, а вот Норвегия уже продала свой суверен и не может считаться демократией. Ежу понятно в обмен на что, вторую мировую вспоминаем.

2Gustavio(12620)
ГЫ! Не хочу абстрагироваться. Это будет сферический конь в вакууме. Хотя принципиально вопрос о новой парадигме развития актуален как никогда.

2Moose(12621)
Мус, а ты все-таки, марксист, во всяком случае по анализу. Ну, наверное мы все немножечко марксисты... как бы не сопротивлялись.

2Volodya(12627)

По Ефремову конечно приятнее, но думаю что будет по Гейтсу.

Мне кажется противоречие в развитых странах как раз не возрастает а ослабляется потому что многие из этих пролетариев становятся совладельуами и капиталистами через приобретение акций, и сейчас вот с волнением следят за биржей ... На первый же план выходят теперь другие противоречия, именно между глобальным характером производства и национальным характером присвоения.

Кстати вспомнил вот интересный пример для DD. Новгородская республика жила в основном последством распродажи ресурсов но при этом имела вполне демократическую по тем временам (хотя конечно и с уклоном в олигархию но точно не в диктатуру) форму правления. Признаться меня самого этот пример всегда интересовал потому что действительно нарушает общую концепцию. (Экономика Канада и Норвегии всё таки не построена в такой большой степени на экспорте ресурсов.) Может быть за давностью историки ошибаются в оценках новгородской экономики?

Забавно что году в 92-93 Хасбулатов написал статью где приводил Новгород как пример того что в россии существовали демократические традиции ...

2D.D.(12609)

Мус не понимает доступную вещь, желающих продавать пиндосам нефть в кредит всё меньше и меньше. :)

2D.D.(12597)

+ 10! Зомби ещё тот, причитающий про рост доллара. :)) Только хрен ли с того роста, если не производится ничего под его обеспечение. :) Кроме боеголовок, разумеется, но их не продают. :)

Но их экономика не в такой большой степени зависит от ресурсов. в этом отличие.

Узость и однонаправленность экономики определяет тоталитарность политической системы. Экономический плюрализм ведёт за собо1 плюрализм политический. Дедушка Ленин с Марксом, опять же ...

2D.D.(12611)
Это абстрактная концепция. Поэтому и спорить с ней бессмысленно. Такое государство существует только в твоём воображении.
Интересно другое. Пока ты нам вкручиваешь о неизбежном крахе Америки и проветании рубля, в России народ массово бросился скупать доллар, цена которого сейчас превышает курс и по предложению и по спросу. С чего бы это? Опять проклятые агитаторы?

2D.D.(12619)
ну, концепция же должна быть "твоего государства", независимо Россия ли это или еще какая-нибудь страна. абстрагируйся от России и ответь на вопрос.

2D.D.(12616)
Вопрос философский, а ты мне примеры тычишь демократии, как у них все плохо.

Ты мне лучше ответь, что для тебя важнее безопасность или личная свобода. На каких ценностях у тебя твое государство стоит?

2Gustavio(12615)
Я твой вопрос пропустил, коз не заметил. Отвечаю.
2Gustavio(12604)
http://www.fema.gov/ вот это чудовище рождено демократией. Martial Law в помощь. Так а может это не демократия? Фашизмом попахивает, но вам же так мозги распахали, что вы за деревьями леса не видите.

2Gustavio(12613)
По существу-то скажешь че-нить? Или по схеме я все понял свой поток сознания понес?

2D.D.(12601)
Благодарю!

Кризис - сосать!!!
http://portal.san.ru/forums/index.php?showtopic=82124

Словосочетания "финансовый и фондовый крах" решено заменить в публикациях СМИ нейтральной аббревиатурой. Новое название будет выбрано всенародным голосованием. Пока в Интернет-проекте "Имя Кризиса" лидирует "Жалкое Околорыночное Падение Активов".

ФСФР также участвует в регуляции паники. Служба рекомендует теперь называть снижение котировок акций на бирже "принуждением к справедливой цене". Это последний и наверное самый эффективный способ повысить капитализацию российского рынка - считают чиновники.

Антимонопольный комитет России установил справедливую цену за баррель. Это "плюс-минус 80 долларов". Спекулянты, которые обрушивают справедливую цену, горько пожалеют - пригрозил известно кому глава МАП.

Кстати, в ответ на снижение цены барреля на 30 долларов цена бензина на российских заправках рухнула сразу на 30 копеек за литр. В ряде регионов наблюдается массовый психоз со сливом бензина из баков обратно на АЗС. Чтобы прекратить панику правительство оперативно выделило нефтяным компаниям 9 миллиардов долларов.

Слухи о поддержке государств-оффшоров Россией - это абсолютная ерунда. Загадочный платеж в поддержку Исландии вызван опечаткой операциониста ЦБ. Деньги на поддержку братской Ирландии будут направлены из бюджета РФ в ближайшую пятницу.

Продолжаются спекуляции акциями КИТ Финанса. Неназванный инвестор перекупил их у РЖД, заплатив полторы рыночных цены. Сумма сделки составила рекордные для банка 150 рублей!

Слоган "Цхинвал мы с тобой" на конкурсе финансовой рекламы признан пророческим.

Закон о гарантиях вкладов будет приведен в соответствие с законом о защите прав потребителей РФ. Минимальная гарантия по вкладам составит 30 дней, для зимних вкладов - сезон.

Пенсионные средства россиян до кучи решено инвестировать в российские акции. Как пояснил министр финансов, пенсии россиянам скорее всего уже не понадобятся.

Идея сделать клоуна Куклачева главой строительной империи Миракс отклонена советом директоров. Сергей Полонский отлично справляется со своей ролью - решили акционеры компании.

Некоторая корректировка потребительских ожиданий полезна, считают эксперты. А то понакупили кредитных говно-машин и ипотечных говно-квартир - добавляют они вполголоса.

Сформирован Специальный Фонд Скупки Проблемных Банков. Уставный капитал фонда составит 50 тыщ рублей, а при необходимости - и все сто.

Несмотря на кризис, Москва остается самым дорогим город Москвы. По слухам новому мэру покупка города обойдется в рекордные 200 миллиардов долларов!

В Госдуме успешно прошел чтение закон "О социальной ответственности населения". Согласно букве нового документа население должно нести большую ответственность за деятельность банков, финансовых компаний и абсолютную - за нефтяную и металлургическую отрасли.

Финансовый кризис заставляет Россию пересмотреть финансирование приоритетных проектов первым объединенным проектом станет Нано-Олимпиада. Шикарный участок для ее проведения (6 соток, на участке газ, рядом сосновый лес, озеро, 26 км МКАД) уже выкуплен за какие-то 2674871934528,953 рублей.

Около тысячи победителей Интернет-конкурса "Не вижу кризиса" получат ценные подарки от Правительства и Администрации Президента. Разумным и взвешенным в оценках блоггерам будут направлены щедрые продуктовые посылки, включающие зеленый горошек и краковскую колбасу.

Ну а советы инвесторам будут скупы. Зима будет холодная. Скупайте акции, горят они хорошо.

Алексей Кудрин в очередной раз раскритиковал журналистов и блоггеров за коверкание и растаскивание его цитат. Полная фраза министра о кризисе звучит так: "Простым людям Исландии не о чем беспокоиться. Исландия остается островком стабильности".

Ну и напоследок хорошие новости. На Украине все еще хуже!
(с)

2D.D.(12603)
Тезис простой: если государство живёт на деньги от продажи ресурсов а они дешевеют, то единственный выход сохранять благосостояние хотя бы на том же уровне это продавать больше. Взвинтить цены может получиться только у монополиста коим Россия не является. это азы экономики.

Другое дело если ты хочешь сказать что эта ситуация ненормальна и следовало развивать другие источники к существованию. Тут я с тобой согласился, сам всё время это твердил. Но ... не развили. А сейчвс, быстро, уже не успеть.

Про рост ВВП знают специалисты, а жизненный уровень в России пока существенно ниже чем в развитых западных странах. Поэтому агитки необходимы. и ничего, верят им если грамотно подавать. Сам же только что объяснял ...

Кстати насчёт работы и жилья, это ты искренне считаешь что эти проблемы в масштабах россии решены для основной массы населения? Нет, ну то есть конечно они в какой то мере и в первобытном обществе были решены, поскольку была пещера и возможность охотится на мамонта ... я о качестве решения.

Похоже что люди живущие в Москве и отчасти в Питере, и прямо или косвенно получающие что то от нефтегазовой трубы потихоньку утрачивают представление о реальном уровне благосостояния в россии даже в условиях нынешнего относительного процветания.

Между тем нефтегазовые компании бьют тревогу, бегут за помошью к правительству. Но DD пофиг. Он будет ждать краха проклятого Запада а не своего. Ведь теория не подводит ...

ну, так чем концлагерь лучше демократии, ДД?

2D.D.(12597)
"Человек должен иметь работу и жильё. А кто придет к нам с демократией получит пизды от Красной армии."


это ты, друг мой, Сократ, наверное, имеешь ввиду построения государства на подобии свинофермы? Где каждая хрюшка должна быть сытая и иметь свое корыто. это, конечно, хорошо, народ должен быть сыт и в тепле. А сильная Красная Армиия будет сторожить. И следить за порядком.

Ну, а так как мы все же имеем людей, а не свиней, как же быть с другими потребностями человека, я бы сказал, творческими, которые требуют определенных свобод волеизлияния, неужели, та пресловутая "Красная Армия" будет способна и их предоставить?

Расскази подробнее, не томи, ДД. тока пожалуйста, не ссылайся на то, что у других и без того хуже. Докажи, почему с Красной Армии будет лучше чем с ихней демократией.

Друзья мои, может кто поможет ссылками на тему природы цикличности неправильной западной экономики. Я само собой сам поищу, но может у кого есть проверенные. Отношение авторов к этой неправильной экономике значения не имеет. А то тут у меня идея есть, как все поправить не противореча волновой природе мира. Плз.

В Абу-Грейбе тебе надо с лекцией по демократии выступить разок.

2D.D.(12595)
Э-э-э ... тут некоторое смещение реалий у тебя. Холодная война выигрывается или проигрывается пропагандой направленной наружу а не внутрь. Боюсь что на Западе с которым ты воюешь мало кто имеет даже приблизительное понятие что такое Проханов.
То же что направлено внутрь это не холодная война а промывание мозгов задачей которого является выиграть выборы (в государстве демократическом) или держать народ в подчинении (в тоталитарном). Тоже важные пункты конечно.

http://www.rosbalt.ru/2008/10/17/533614.html

2Norder(12590)
Во-во, блять, Гозман. У нас всегда крайности, если не Иванов, так Гозман. Что в сущности одно и то же, но плюнуть уже спокойно некуда.
Кстати, ты сам откликнулся на мой безадресный пост. Имей в виду на будущее, я никому не запрещаю игнорировать мои посты.
2D.D.(12591)
Хуй с ним, с Гозманом. Но что еще может означать такая массовая поддержка людоедских идей Проханова? Нижайшие качества лелеет в себе народ на данном временном отрезке, нижайшие. Если ты про глотки не говорил, значит я тебя с кем-то спутал. Извини.

2easy(12589)

К барьеру я не смотрю последнее время, но Гозман тот ещё объект для поддержки обществом, чтобы за этого уёбка голосовать, нужно презирать Россию посильнее чем ты Иванова.

Дальнейшее обсуждение Иванова меня не трогает ничуть, так шта, ты как-нить сам с собой. :)