2Rodion(11088)
ага.. мидведиф им еще отомстит за коррупцию и мздоимство!!

2D.D.(11086)
Ага, после нас хоть потоп.

2Volodya(11082)
Я здесь с Динго согласен. Американцы в том числе лично Буш были ошарашены поначалу и не знали что и сказать. Явно Саакашвили действовал по собственной инициативе и без согласования. А когда американцы сформулировали позицию и начали активно вмешиваться собственно уже основные боевые действия прошли. Да и не нужна эта спутниковая наводка чтоб единичные самолёты то сбивать.

2Dingo(11080)А шутки шутками - это похлеще наращивания группировки Черном море

2Rodion(11063)
отреагировали..
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1683863.htm

Кипр, как -то жостко прессует греков..:))
"Омония" (Кипр) — АЕК (Греция) — 2:2
Голы: Дуро, 10 (1:0); Бланко, 16 (1:1); Дуро, 70 (2:1); Павлис, 89 (2:2).
Лига чемпионов. Третий квалификационный раунд. Ответный матч.

"Олимпиакос" — "Анортосис" — 1:0
Гол: Беллуски, 54 (1:0).
Первый матч: 0:3

2Volodya(11075)
тут я больше с точки здравого смысла.. Мишико весь план строил, шо Россия неделю запрягать будет, а тут и общественное мнение подоспеет, мол, нельзя допустить эскалации.. а он уже в Цхинвал на белом танке вьехал, ну и решат сохранить новый мировой порядок..:)) а в то, шо он пришел к американцам с гениальным планом разгрома 58-й армии, и при этом попросил спутниками поддержать, типа, "на земле и сами справимся, но вот ихние самолеты".. ну, хоть убей, не верю, шо американцы на такое повелись..:)))

2Dingo(11074)ИМХО ХЗ
Я не исключаю
Ты здесь наверное больше наришь (я насколько помню по образованию ты где-то близко)

Ракета после пуска уже работает в режиме самонаведения, так что если приблизительные координаты цели указаны, то в принципе этого может быть достаточно

Но если штурмовик идет на малой высоте, то и стингера хватит

2ДуХ(11060)Генерал Ноговицын говорит, что грузинская ПВО в ходе конфликта работала в пассивном режиме. Радиолокационные станции зенитно-ракетных комплексов "молчали", ничем себя не выдавая, и включались на короткое время для пуска ракеты по цели. То есть фактически работая по российским самолетам из засады. Именно этот факт не позволил нашим летчикам выявить, а затем подавить грузинскую ПВО. Итог - четыре сбитых самолета: три штурмовика Су-25 и один дальний бомбардировщик-разведчик Ту-22. Тем не менее грузинская армия имела точные координаты целей. Иначе комплексы ПВО нельзя было бы навести. Как предполагают военные, эту задачу решали американцы, транслируя данные со спутников грузинским силам ПВО. Если это так, то Вашингтон не только вооружал и обучал грузинскую армию, но и непосредственно принимал участие в агрессии против непризнанной республики.

--------------------------------------------------------------------------------
Да это уже серьезно

Правда Стингеры и Стрелы вручную наводятся

2Dingo(11066)
Не знаю реальны ли, пока это цифра названная одним человеком причём с заинтересованной стороны, и я не могу сам судить насколько она обоснована. Я бы хотел видеть независимые подтверждения. Но если эта цифра и реальна, я думаю сюда включены цифры погибших в ходе дальнейших боевых действий после того как войска уже были введены. Причём возможно кто то из них, в суматохе, и от российского оружия. Да и вообще я думаю там много кого включили.
В принципе, по всем цифрам приводившимся по конфликтам такого рода в других регионах, очень трудно поверить что грузины могли укокошить такое количество людей в короткий срок в сравнительно малонаселённой области.
Повторяю ещё раз, абсолютные цифры нисколько не меняют моей позиции в принципе. Но это не значит что каждой такой цифре я должен верить без прямых и косвенных независимых подтверждений. Я слишком хорошо знаю как такие цифры делаются в России.

http://smotri.com/video/view/?id=v5625702d63

ООН подтвердила факт нанесения американскими ВВС авиаудара, от которого погибли 76 мирных граждан в афганской провинции Герат. Это заявление было сделано по итогам работы специальной комиссии, побывавшей на месте трагедии. Официальный Кабул намерен на переговорах с властями США поднять вопрос об изменении правил применения авиации силами международной коалиции. Инициатором переговоров стал президент Афганистана Хамид Карзай, для которого ошибки американских военных могут обернуться потерей власти.

В минувшую пятницу командование международных сил в Афганистане объявило о ликвидации около 30 талибов в результате авиаудара в отдаленном районе Шинданд в западной провинции Герат. В тот же день представитель МВД Афганистана уточнил, что из 30 погибших трое — мирные граждане. Но уже на следующий день стало ясно, что в Герате произошла настоящая трагедия.

По сообщениям представителей местных властей, самолеты ВВС США нанесли серию мощных ракетно-бомбовых ударов по одной из мирных деревень. Как уверяет руководство местной полиции, талибов в деревне не было. В результате трагедии погибли по меньшей мере 76 человек, в том числе 19 женщин и 50 детей не старше 15 лет. Еще несколько десятков человек получили ранения различной степени тяжести. По словам шефа полиции Западного Афганистана Акрамуддина Явера, в деревне полностью уничтожено 15 домов. Оценив масштаб трагедии, генсек ООН Пан Ги Мун распорядился отправить в пострадавшую деревню специальную группу экспертов. Во вторник они отчитались в проделанной работе, полностью подтвердив данные полиции Шинданда.

По данным агентства Associated Press, только с начала этого года в Афганистане погибли 705 мирных граждан (жертвы инцидента в Шинданде сюда не включены). Причем 158 из них стали жертвами многонациональных сил, а 11 погибли от перекрестного огня в ходе столкновений сил НАТО с талибами. Боевики успешно используют такие ошибки западного командования в пропагандистской войне. Талибы обвиняют многонациональные силы в стремлении уничтожить афганский народ, а президента Афганистана Хамида Карзая — в "сговоре с неверными".

В итоге правительство Афганистана пришло к выводу о необходимости разработать четкие правила для многонациональных сил, действующих на территории страны. До сих пор эти формирования находятся в Афганистане на основании соглашения, заключенного Кабулом и Вашингтоном в 2003 году. Документ довольно широко трактует полномочия иностранных войск. Теперь же власти Афганистана намерены положить этому конец. Афганским МИДу и минобороны поручено начать консультации с госдепартаментом США и Пентагоном на предмет заключения нового соглашения, регламентирующего пребывание в Афганистане многонациональных сил.

В частности, предполагается, что в новом документе будет прописано, что авиация против талибов может применяться только после консультаций и с разрешения афганских властей. Планируется также ужесточить правила проведения обысков в домах и арестов афганских граждан. При этом официальный Кабул особо подчеркивает, что речь о выводе американских войск из Афганистана не идет.

В США пока не спешат признавать ответственность за трагедию в Шинданде. Однако в Вашингтоне на всякий случай выразили сожаление в связи с гибелью мирных граждан. При этом там отметили, что вина за это лежит на талибах, которые часто используют мирных граждан в качестве живого щита.

2Rodion(11063)
Только вчера разговаривал с товарищем на эту тему - он мне задал простой, но очень странный вопрос - "у нас же самый современный танк Т-90, так? почему его не используют?" :) ответ очевиден :(((

ДуХ / 11060
Ну и как мы это сможем сделать?
http://www.rambler.ru/news/events/army/565585152.html

2Moose(11059)
Турцией и признан, кажется..

2Dingo(11055)
Кем признан в качестве независимого государства Северный Кипр?
Что касается Косова, там конечно имел место вопиющий нажим. Тем не менее для него соблюли проформу. Косову не отняли (формально) у сербов сразу после того ак Себию побомбили. Создали всякие комиссии, вели переговоры несколько лет, носили планы в ООН, собирали многосторонние совещания, причём приглашали и Россию, т. п. т. д. Понятно конечно что всё это было рассчитано на отделение, но тем не менее отделение произошло после того как наглядно было показано что компромисс невозможен. То есть была видимость поиска взаимоприемлемого решения с вовлечением большого количества партнёров. И отделение признали почти сразу 30-40 стран а не одна.

Я не говорю что Косово де правильно а Осетия нет. Скорее наоборот (но вот про Абхазию уже не скажу этого). Но дело в другом. Запад сделал вид что общественное мнение, позиция других стран ему важны. россия напролом сделала то что посчитала нужным не считаяст ни с чтей позицией и не пытаясь замаскировать это. Это проигрыш в пропагандистской войне и подставка. Если нам весь мир пох... то и в мире нас никто не поддержит. А правота России и Осетии будет после этого всем по барабану.

А нам никто не нужен, а у нас нефть и газ, и ракеты, и мы всех сильнее и так? Может быть. только у СССР было всё это, и ещё много больше территории, и весь Варшавский договор, и войска в Европе. И рухнул он в одночасье. У Германии в двух мировых войнах была лучшая в мире армия и даже и союзники, но задавили её всё равно. История ничему не учит. Жаль ...

Когда пордставка идёт, в принципе, в правом деле, вдвойне обидно.

2D.D.(11056)
верим в Китай?? :))

2Moose(11053)
на рожон лезет? а Северный Кипр, это как? про Косово скромно промолчим..

2ДуХ(11042)
Сомнительно мне что грузинов хватит на Вьетнам или там Афганистан. Шкендель не тот ... Думаю что если Россия сознательно не будет обострять ситуацию Запад многое спустит на тормозах. В принципе им выгодна риторика об агрессивный России а собственно обуздывать её совсем сейчас невыгодно ...

Но только Россия, пока, именно на рожон и лезет, с этим признанием независимости и т. п. Тут и на Западе на волне риторики могут выплыть наверх идиоты. А дальше тогда хрен предскажешь ... идиотизм непредсказуем.

2ДуХ(11041)
смотрелись неплохо.. грузины выиграли соревнование по бегу в сторону Тбилиси..

DDык ёлыпалы

сдаюсь. ("лондона" ни будет. читай СК тиорию)

2D.D.(11044)
недальновидно.именно потому что у китая недостаточно собственных энергетических ресурсов его роль и будет определяющей в конфликте филли-нордер.иначе им былоб похуй

http://f1.live4fun.ru/pictures/img_7150535_391_0.jpg

всю вайну припал в тайге.как всигда. ну и как мы смотрелись?кратко. из доступнаго было токо иногда радио россии.в одном интервью местный осет рассказывал, как на него из леса вышел отряд русских с атласом скандинавии и стал спрашивать где тут грузия. это правда. шо блудили с кассовыми аппаратами вместо карт и джипиэсок? нордыр, токо честна.