2Moose(8671)

определили и бизнес-план составили - всё как полагается. Люди, которые этим занимаются, уж всяко не глупее тебя

"С Пригожиным я охренел слегка ... " - было бы неплохо пояснить. Ещё раз напоминаю, Пригожин математиком НЕ БЫЛ, физиком, судя по всему, тоже (я хоть и не физик, но всяко больше твоего в этом разбираюсь сам, да и с серьёзными (в физмке) людьми постоянно общаюсь). Хотелось бы узнать ещё раз - какой всё-таки наукой занимался Пригожин?

2Ser(8687)
А примеры? Неужто дороги, энергосети, поселки, платформы, причалы нельзя построить без отдачи нефти?

видал сосун (с)реклама
:о))

2Ser(8683)
Что ты считаешь материальными вложениями?

2Ser(8681)
Ты не в теме. Что вложено-то? Продукция печатного станка? Мы двадцать лет печатаем лавэ, а за это сосем нефть (ну тоже ессно не меньше 20 лет, у нас же капитал-)). Обычная колониальная зависимость. Поэтому нахуй. Бартер - это когда мена идет результатами труда. Труда блять, а не ноликов из компа. А лавэ мы и сами скоро будем печатать. Следите за событиями, тэк скэть.-)

2Moose(8673)
Понял. Не очень в теме этих подводных течений, но знаяю, что западные компании отнеслись к этому, е сли не пониманием, то с довольно умеренным сожалением. Т.е. данное событие некритично для инвесторов.

в немилость по экономическим причинам. = в немилость по НЕэкономическим причинам.

2Ser(8675)

Я и не спорю что по букве закона. Только это избирательное применение закона. Шаткими и нечёткими явдяются и вообще большинство соглашений в России. Это позволяет применять закон избирательно, в данном примере к зарубежным инвесторам но не к своим. (Впрочем в других случаях применяли и к своим впавшим в немилость по экономическим причинам.) Это не очень принято в цивидизованном мире и отталкивает инвесторов.

Что касается громогласных заверений о российском патриотизме попрошу мне этого не приписывать. Громогласные заверения о любом патриотизме (в том числе и российском) всегда выывали у меня омерзение.

2Moose(8657)
Штож-ты бля за последствия не опасаешься когда США разлагают неэкономическими методами всю мировую экономику.

На биотехнологию.

Имел в виду на нанотехнологию.

(На биотехнологию, тоже имею представление, но это другой разговор, только частично перекрывающийся.)

2Gustavio(8651)

широкозонный полупроводник, используется много где

2Moose(8653)

"Прекрасно иллюстрирует мою мысль что у нас ни фига не понимают что именно стоит за словом нанотехнология"

понимают, не переживай. Там и квантовые точки выращивать будут, и много ещё чего

2easy(8665)
ок, не вопрос.
с помойки не уходить. :)

2easy(8663)
честно говоря, мне абсолютно насрать на ваши терки с эндрю, и тем более никого защищать я не собираюсь. просто крайне неприятно видеть такого рода фразы от вполне вменяемого человека. вот и все.

2easy(8661)
не тебе, гранитной шлюхе, меня учить. И вообще с каких эт пор ты позволяешь себе определять для кого СК пригоден? сколько ты здесь, полгода?

2easy(8655)

"Заткнулся бы лучше, сын проститутки:("

Пиздеееец, ты даун!! думай чего говоришь!!! - нахуй одно дело послать, но такую хуету пороть... ппц

2Moose(8652)
"А Китай почему то начал с именно мелкого бизнеса ... вот какая штука".
Не почему-то, а потому, что практически полностью сохранил тоталитарную систему.
============
"Но только чем дальше тем больше он инвестирует именно там. И что интересно, руководство поощряет олигархов это делать. То есть денежки то из страны утекают".
Главное - это свобода денег. Тогда есть надежда на их возвращение. Деньги должны работать и если негде их приложить дома, пусть работают в гостях. В данном случае утечка понятие относительное.
"Но после некоторых недавних прецедентов в них перестают верить".
Оп чем речь?

" А западным правительств тоже проще сейчас ели такого инвестирования поменьше будет, чтоб не возиться с этими самыми межгосударственными гарантиями"
Не думаю, на Западе тоже есть давление капитала на правительство. Если инвестировать будет выгодно, то заставят работать над гарантиями.

2Moose(8650)
1. США не используют неэкономические методы давления для решения своих проблем ?
2. Почему ты считаешь что когда Россия их использует это аморально, а когда США то это морально ?

"Отечественный инвестор боится рисковать на внутреннем рынке и уже предпочитает вкладываться на Западе, понятно почему."

Понятно то оно понятно. Но только чем дальше тем больше он инвестирует именно там. И что интересно, руководство поощряет олигархов это делать. То есть денежки то из страны утекают.

"Необходимо ориентироваться на западный капитал, который посмелее в России тоже по понятным причинам - межгосударственные гарантии,"

Но после некоторых недавних прецедентов в них перестают верить.

"Если а/м строительные проекты(Тойота, Форд, Шевроле, Мицубиси) покажут свою жизнеспособность, то начнется следующий уровень инвестирования."

Сомнительно. Потомк что неэкономические методы превозносимые Сером уже отталкивают Запад от инвестирования в Россию. А западным правительств тоже проще сейчас ели такого инвестирования поменьше будет, чтоб не возиться с этими самыми межгосударственными гарантиями.

2easy(8640)

Вот-вот. Ты все пути указываешь в общем верно. Да только:

"Ну и в совершенно первозданном нетронутом виде находится малый бизнес. ... Лично я бы рисковать не стал и обождал хотя бы лет 20."

Так вот ведь 20 лет и ждём и не рискуем. Дык он понимаешь там и лежит. И лежать будет. А Китай почему то начал с именно мелкого бизнеса ... вот какая штука.

"сельское хозяйство может сравняться по рентабельности с энергоносителями. Правда, это тоже эксплуатация природных ресурсов, но здесь проще организовать переработку для продажи в последующем уже конечного продукта."

Абсолютно верно! И притом, сельское хозяйство саму страну кормит, насыщая внутренний рынок и делая его независимым от внешнего. И это конечно хорошо что:

" Уже растет интерес к сельхозземлям"

да только

"но он пока значительно ниже, чем к участкам под городскую застройку, которая обещает больший спекулятивный процент. Т.е. развитию перспективных направлений попросту мешает наличие областей приложения капитала с извлечением сверхприбыли,"

Вот-вот. И это как говорят на гнилом Западе recipie for disaster.

2Ser(8638)

Напротив я как раз это хорошо понимаю. Именно здесь и зарыта главная опасность для России. Соблазн использовать неэкономические методы в случае падения цен может привесити к непредсказуемым последствиям. Особенно в условиях когда российское руководство если судить по его действиям и высказываниям очень плохо ориентируется в реальной динамике геополитической обстановки.

А что до остальных ресурсов и ядерной энергетики они как помнишь не помогли коммунистам. Про остальные ресурсы, тут причин очень много о которых писать можно долго - почему не помогли. Некогда писать. Но вывод в конце такой - никакие из этих причин не изменились и сейчас. Поэтому в случае чего и не помогут ... Ядерную же энергетику, её попробуй ещё поэкспортируй с такой выгодой как нефть. Не каждый может купить, а который может, у того своя. Оружие это да ... да вот только его как раз проще всего и перекрыть, именно неэкономическими методами.

На нефте и газе сейчас стоит видимое благополучие России. И увы ни на чём больше. И не хватает на самом деле ни сил ни умения на то чтобы разработать остальные ресурсы ненаселённой Сибири. На которые зато с интересом смотрит перенаселённый Китай ...

2easy(8647)

я знал, что жиды вроде тебя очень глупы, но не думал, что настолько. Если уж совсем не в теме, так лучше помолчи да пожуй что-нибудь, хоть сопли свои, за умного может сойдёшь. Пока что никто в мире (кроме нас) не умеет делать монокристаллические плёнки карбида кремния (6H) и в ближайшем будущем хрен научатся. Не далее как вчера вечером заезжал домой к Морозову (академик такой есть) как раз в связи с этим.

p.s. карбид кремния - лишь пример, там ещё много других плёнок растить будут

2Moose(8635)
"Нанозаводы это опять же хорошо.
Плохо то что опять же в России никто не понимает что собственно за этим словом стоит."

понимают, не переживай за Россию. Мы тут как-нибудь без твоих переживаний обойдёмся. Вот сейчас, например, в Шувалово строят заводик по выращиванию карбида кремния на кремнии (качественного, а не как у какой-нибудь сраной Хитачи). Затем это же (но в больших масштабах) будут делать в Зеленограде. Так что процесс идёт, и чем дальше, тем лучше

2Gustavio(8643)
Блять, и только нефтяники Лукойл-тим нихуйа не могут выиграть. не зачот.

2Ser(8639)
"Вообще идея - поднакопить денег, присмотреться куда их вкладывать - ... правильнее"
Очень интересно - куда же вкладывает деньги тот же самый газовый монополист. занятно канеш.