2поляк(59638)
какое в отчете МАК указано..

2Dingo(59636)
бля, какое пикирование ??????
Макс, посмотри внимательно, что значит "сваливание".

на боингах - сваливание - это носом в землю.

в кабуле кстати было так же с 747-ым, но там была жопа перегружена, поэтому чистого носом в землю не получилось

а вот, вполне, вариант..

"Ну как "управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование", могут привести к отвесному падению?!
Просто.. Один давит от себя руками, а второй, более "опытный", молча "помогает" перекладкой стабилизатора на пикирование.. Потом рулей не хватает для вывода, а перекладка на кабрирование занимает слишком много времени.. Делов то..."..

2поляк(59632)
бля, Поляк, это для кого написано?
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование ( ЭТО ОТ СЕБЯ !!!), которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи).

2Dingo(59628)
Судя по этому :
Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться
____
Кэп вцепился в руль и тянул его на себя, забыв про тягу. А когда вспомнил - было уже поздно.

Явно петлю Нестерова хотел сделать не сходя с места

http://www.yaplakal.com/forum1/st/1425/topic684357.html

Там есть ссылка на ютьюб про 737.

если верить вот этому, то татары просто и без затей воткнули самолет в планету, в лучшем стиле Гастелло.. промумуканый речевой самописец успешно скроет причину сего действия..

19.11.2013

Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию авиационного происшествия с самолётом Боинг 737-500 авиакомпании «Татарстан» информирует о предварительных результатах расшифровки информации бортового параметрического самописца.
В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолёта относительно ВПП как «непосадочное», экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around. Взлёт / Уход на второй круг). При этом, задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов, был отключён и дальнейший полёт осуществлялся в ручном режиме.
Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°.
Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолётом экипаж не предпринимал.
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи).
Самолёт столкнулся с землёй с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа.
От момента начала уход на второй круг до окончания записи прошло около 45 сек, снижение заняло около 20 сек.
Силовые установки работали вплоть до столкновения самолёта с землёй. Разовых команд, характеризующих отказы систем и агрегатов самолёта и двигателей по результатам предварительного анализа не выявлено.
Продолжается анализ и расшифровка параметрической информации.
Комиссия отмечает, что при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал. Комиссия продолжает поиски устройства.
Техническая комиссия продолжает работу на месте авиационного происшествия. Изучается летная документация авиакомпании и подготовка экипажа, в том числе с привлечением высокопрофессиональных линейных пилотов, имеющих большой опыт эксплуатации данного типа самолета в ведущих авиакомпаниях России. Изучается техническая документация авиакомпании, в том числе по техническому обслуживанию самолетов и поддержанию их летной годности в соответствии с международными правилами. Анализируются информация наземных средств объективного контроля, данные метеообстановки и обслуживания воздушного движения.
Техническая комиссия МАК будет регулярно информировать о ходе расследования.

2sergej(59624)
а, сорри, это про володину ссылку.
пасую :о)

2поляк(59623)
2Norder(59622)

причем тут обледение закрылков и человеческий фактор к разгерметизации?

2Volodya(59621)

Видимо плохо справляется с обледенением закрылков эта модель, летал на 737-м, не помню только доп. цифр. Правда летом дело было, но не суперполёт, конечно, тяжеловато было облетать грозовой фронт.

2D.D.(59618)

не так пошло судя по написанному то, что рынку не дали убрать убыточных дебилов.

2Dingo(59617)

В теории рынок должен был убрать этих убыточных дебилов. Но что-то пошло не так....

Volodya / 59615
Спасибо будет хорошая погода и если без задержек рейсов сгоняю в город.

Volodya
Буду в Сиэтле проездом 29 Ноября. Будет 4-5 часов. Можно ли за это время сгонять в город и обратно?
И если да то что можно посмотреть у Вас?

2LokoSnork(59611)
фотожопщики забавляются

2поляк(59609)Эта которую официальная история признавать не хочет?

2Dingo(59601)

Кстати Брусиловский прорыв окончился таки достаточно неудачно. А вот величайшая морская победа, когда Германия лишилась много много кораблей, достаточно хорошо известна русским историкам, в отличии от.

2Moose(59600)
Давай дурилка разбирайся, заглотил дингину наживку ты эпически. Читал источник, но не увидел информации - это голимый п, ты как всегда вывалил свой русофобский комплекс. Тяжело, когда нечем гордиться, понимаю.

2Dingo(59601)
До него значит я не дошёл. Но всё таки вторую мировую принципиально не затрагивали. Я подразумевал её в первую очередь под 20м веком. Так что Сталинград бессмысленно в этом ракурсе обсуждать.
Хотя Брусиловский прорыв конечно тоже трудно назвать единичным сражением как остальные в списке - в этом списке некоторый изъян в логических построениях имеет место быть.

вот, кстати, щас ещё интересная голосовалка идет.. там моих кандидатов ровно 5 из первой десятки.. Суворов, Кутузов, Жуков, Рокоссовский и Ушаков..
не пробились в десятку мои Мономах, Фрунзе, Скобелев, Барклай и Воротынский..


http://www.nameofvictory.ru/

2D.D.(59599)
Да я то как нибудь без тебя разберусь что мне делать. Я за тебя переживаю - сначала одну х...ню сказал, потом противоположную. СпЕсли ты считаешь "источником" приведённый Динго список, то маразм конечно крепчает ... С Резуном лично не знаком, и о том что он является авторитетом по хазарскому каганату, осаде Царьграда, Ледовому побоищу и Бородину, доо сих пор как то не знал ... Как оно в луже то сидится, не мокро?

2D.D.(59596)

Вот насчёт пох..., это как раз правильная позиция. Только тогда непонятно что делать вот с этими мессагами:
2D.D.(59592)
2D.D.(59581)
Ты их то есть тем самым забираешь назад? Уж поясни ...

Динго дал ссылку не на "источник" а на список. "Источники" - это как раз летописи, хроники, сообщения современникков или близких к времени событий авторов и пр. Если их анализировать без заранее заданной задачи привести гордость русского народа в соответствии с учебниками советского времени, список получается несколько другим.

Да похуй кто там у тебя кого драл. Про источниковедение сам себя сечешь. Обсуждать дингин источник не читая, это настоящее "источниковедение". Продолжай.

2D.D.(59592)
А-а, понял. Только видишь в чём загвоздка: "моё племя" или во всяком случае одно из моих племён (причём наиболее преобладающее) - а в большинстве случаев больше чем одно - как раз участвовало в этих битвах. А в некоторых случаях подозреваю даже с обеих сторон ... причём бьюсь об заклад что ты не поймёшь в каких (потому как плохо представляешь о каких племенах кроме русского речь). Так что с твоей логикой как то херово получается ... вот беда то. Как впрочем и всегда когда человек начинает анализировать личность или национальность оппонента а не его аргументы ...2D.D.(59591)

2D.D.(59591)

А ты значит видел то о чём пишешь? м-да, ... ну если ты жил во время Сталинградской битвы то конечно страсть к доносам получает своё объяснение. А вот если во время Ледового побоища и тем более осады Царьграда, или даже хотя бы Бородина то прямо скажу, ты представляешь большой интерес непосредственно для моей науки. Меня очень долгожители интересуют. Когда помрёшь сообщи - надо будет мозги твои изучить на предмет того как прожил так долго, хотя бы и в маразме ...

Открою тебе страшную тайму: есть такая научная дисциплина - источниковедение. Она позволяет оценивать достоверность информации о тех событиях которых ты не видел путём анализа и сравнения разных источников. А вот если событие описано в одном источнике то оценить достоверность очень трудно, практически невозможно. Можно только предполагать. Можно правда по косвенным данным оценить было ли событие в принципе. Если б ты был нормальным человеком способным к восприятию информацию, можно было б в деталях объяснить почему непонятно был ли вообще поход Олега на Царьград, и если был то кончился ли он победой; почему понятно что разгром каганата был но о деталях его ничего сказать нельзя; почему Ледовое побоище не было столь крупным сражением как его малюют в советских и российских учебниках; почему Бородино не было победой русских; и т. д., и т. п. Можно кстати столь же обоснованно объяснить почему русским можно гордиться другими сражениями незаслуженно забытыми в списке. Но тебе объяснять бесполезно - слишком долго живёшь, понять уже не в силах, хорошо хоть что как писать не забыл ... такие дела.

Дат 20 века я по ссылке Динго не видел. Могу допустить что она открылась у меня не полностью. Что касается конкретно Сталинграда, думаю что знаю про него намного, возможно на порядок, больше чем ты ... тому есть некоторые субъективные причины.

2Moose(59590)

Если твоё племя вообще не участвовало в битвах, то и поводов для гордости нет. Тебе ничего не остаётся как переписывать чужую историю. Это и есть глубоко национальная позиция твоего племени.